Les Chiens de Guerre

REGLES => Règles Générales => Discussion démarrée par: marcusa le Juillet 26, 2008, 08:05:48



Titre: fonctionnement de l'attraction
Posté par: marcusa le Juillet 26, 2008, 08:05:48
Salut à tous !

On m'a affirmé en partie officielle que l'attraction ne fonctionnait que lorsque la figurine affectée commençait son activation dans la zone d'attraction. Je suis presque certain que c'est faux mais... Pourriez-vous éclairer ma lanterne ?

Merci à tous !


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Alaster le Juillet 26, 2008, 09:27:06
C'est vrai : attraction ne fonctionne que si la figurine s'active dans la zone d'attraction. (cf : erratas officiels).


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: BeBert le Juillet 26, 2008, 12:03:20
Des détails et des exemples par là :

http://www.helldorado.fr/regles/-rules-tips-1-attraction.php (http://www.helldorado.fr/regles/-rules-tips-1-attraction.php)


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: marcusa le Juillet 27, 2008, 10:34:34
Merci les gars !

Franchement je suis scié. Depuis le début j'étais convaincu que l'attraction servait à protéger les figs faiblardes... Mais la section consacrée à l'attraction, fort bien faite, rend un verdict sans appel. Je prends note pour l'avenir...


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: ticondrihus le Septembre 12, 2008, 18:29:31
j'ai une question qui correspond a se sujet

si on débute son activation dans une zone d'attraction 6 mais que celui qui a attraction a discretion 4 ( en gros DO avec etrucilla sur la table ;D;D)
peut on entrer en contacte ou non??
car discretion interdit d'entrer en contact mais attraction l'oblige :-\
alors qui gagne le match attraction ou discretion?? :P


Titre: Re : Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: arkhos94 le Septembre 12, 2008, 18:58:55
car discretion interdit d'entrer en contact mais attraction l'oblige :-\
alors qui gagne le match attraction ou discretion?? :P

deux cas possible :
_ ton mouvement est de 6 ou plus => assaut sur la cible avec atraction
_ ton mouvement est de 5 ou moins : tu te déplce de ton mouvement en ligne droite vers la fig avec attraction


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: BeBert le Septembre 12, 2008, 19:15:56
1/ Attraction dit que tu dois engager la figurine par une charge ou un assaut
2/ Discrétion interdit d'engager par une action de charge
3/ Attraction dit que si tu ne peux pas engarger ta cible alors attraction ne t'affecte pas (cf errata).

Citation
Si le combattant situé dans la zone d’attraction ne peut pas engager le combattant qui l’attire par son action d’assaut ou de charge, alors il n’est pas affecté par cette capacité spéciale pour cette activation.

Donc si tu peux faire un assaut, tu le fais sinon tu n'es pas affecté par attraction (car discrétion empêche la charge).


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Alaster le Septembre 12, 2008, 19:41:35
BeBert à raison en ce qui concerne les termes des règles.

Maintenant, on peut logiquement penser qu'une figurine qui possède l'attraction perds sa discretion dans sa zone d'attraction. (ou plus exactement, que sa zone de discretion augmente jusqu'à concurence de sa zone d'attraction).

Seul une intervention officielle pourra trancher.


Invocation de Geof !!!
"WWUUUUUSSSHHHHHUUUUUuuuuu"
"GGEEEEEOOOOOOFFFFFFFffff  Rééééépooooooond à nÖÖÖÖÖÖÖtre appeeeeeeeel !"
"WWUUUUUSSSHHHHHUUUUUuuuuu"





Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Madus le Septembre 21, 2008, 09:20:00
Jai bien lu  le rules tips 1. Cela signifie donc qu'avec cet errata, si j'amène mon pilier de la foi à 4 toises d'une figurine adverse n'ayant pas encore été activé ce tour-ci, elle devra obligatoirement me charger à son activation, pour peu que mon pilier ne se fasse pas engager d'ici là ?

Avant, il me semble que la règle disait qu'attraction ne fonctionnait pas si on faisait entrer une figurine adverse dans la zone d'attraction. Je m'y perds un peu là...


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: BeBert le Septembre 21, 2008, 19:41:33
Citation
si j'amène mon pilier de la foi à 4 toises d'une figurine adverse n'ayant pas encore été activé ce tour-ci, elle devra obligatoirement me charger à son activation, pour peu que mon pilier ne se fasse pas engager d'ici là

exact

Citation
Avant, il me semble que la règle disait qu'attraction ne fonctionnait pas si on faisait entrer une figurine adverse dans la zone d'attraction.

Non, non. Ca a toujours été comme cela.


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Madus le Septembre 21, 2008, 21:39:04
Merci Bebert, voilà qui va me permettre d'enfin utiliser cette capacité que je considérais comme presqu'injouable jusqu'ici.


Titre: Re : Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Bob le Septembre 22, 2008, 08:41:11
Jai bien lu  le rules tips 1. Cela signifie donc qu'avec cet errata, si j'amène mon pilier de la foi à 4 toises d'une figurine adverse n'ayant pas encore été activé ce tour-ci, elle devra obligatoirement me charger à son activation, pour peu que mon pilier ne se fasse pas engager d'ici là ?

Pas à 4 toises, à 3 toises. SI le pilier est à 4 toises, alors la fig adverse commence son activation hors de la zone d'attraction, donc n'est pas affectée.

Du coup, je ne suis pas sûr du sens de ta deuxième phrase.


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Madus le Septembre 22, 2008, 13:59:22
Pas de malentendu, je pensais que le pilier avait attraction 4, en fait c'est attraction 3 donc on s'est bien compris.


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Pierre2.0 le Octobre 19, 2008, 09:09:08
Dans le cas Attraction contre Discrétion, qui s'est présenté hier à nous avec Etruscilla :

mon grand damné de l'orgueil a attraction 6 et discrétion 4
en face, la figurine a discrétion 4 et mouvement 5.

Si elle est à 5 toises ou moins, elle doit venir au contact malgré la discrétion car celle-ci n'interdit que la charge, c'est ça?

Si elle est à plus de 5 toises, elle devrait faire un assaut ce qui est impossible vu la discrétion. Mais Attraction dit quand même qu'elle doit "venir au contact" : alors dans ce deuxième cas, laquelle des deux règles l'emporte ?


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Xlatoc le Octobre 19, 2008, 11:18:34
Je dirais que c'est comme quand tu entres dans la zone de contrôle d'une figurine discrète en courant : tu t'arrêtes au moment où tu entre dans ladite zone de contrôle.

Enfin, personnellement, je jouerais ca comme ça : tu t'approches jusqu'à arriver dans la zone de contrôle adverse...


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: BeBert le Octobre 19, 2008, 16:51:41
Citation
Si elle est à 5 toises ou moins, elle doit venir au contact malgré la discrétion car celle-ci n'interdit que la charge, c'est ça?

Exact, la dessus aucun doute.

Citation
Si elle est à plus de 5 toises, elle devrait faire un assaut ce qui est impossible vu la discrétion. Mais Attraction dit quand même qu'elle doit "venir au contact" : alors dans ce deuxième cas, laquelle des deux règles l'emporte ?

"venir au contact" -> c'est inexact, attraction a été erratée (ou plutôt réécrite).
Poiur moi c'est discrétion qui gagne -> voir mon raisonnement quelques posts au dessus.


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Pierre2.0 le Octobre 19, 2008, 17:00:52
Oui, et ton raisonnement se tient, mais la remarque d'Alaster est aussi intéressante.
Personne d'officiel n'a jamais tranché là-dessus?


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Don Lope le Octobre 19, 2008, 18:20:36
Bonjour

Non pas encore, mais le génie a été appelé il me semble. Je pense qu'il doit plancher sur nos nouveaux profils alors il ne doit plus souvent parcourir le forum le pauvre :'(.

Don Lope


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Alaster le Octobre 19, 2008, 20:55:06
En l'état actuel des choses :
Citation de: Erratas V9
Attraction x
Cette capacité n’est active que tant que le combattant qui en dispose est libre et elle n’affecte que des combattants adverses libres. Les lémures ne sont pas affectés par cette capacité.
Au moment de leur activation, tous les adversaires situés à x toises ou moins du combattant disposant de cette capacité sont obligés d’effectuer une action d’assaut  ou de charge  par le chemin le plus court. Le déplacement par le chemin le plus court d’un combattant à un autre est, de manière générale, la ligne droite tracée de centre de socle à centre de socle, il n’est possible de dévier de cette trajectoire que pour contourner au plus près les éléments de décor impraticables et les combattants alliés.
Si le combattant situé dans la zone d’attraction ne peut pas engager le combattant qui l’attire par son action d’assaut ou de charge, alors il n’est pas affecté par cette capacité spéciale pour cette activation.

Bref, une Attraction 6 depuis un Discretion 4 sur un combatant à 5 toises ayant DEP 4  n'affecte pas ce dernier combattant car :

- Attraction 6 oblige le combatant à 5 toises à soit un assaut soit une charge sur le combattant attractif.
- DEP 4 oblige le combattant attiré à 5 toises de faire une charge
- Discretion 4 empêche une charge à plus de 4 toises.

Par conséquent, le combattant dans la zone d'attraction ne peut pas contacter le combattant attractif par son action d'assaut (trop court) ou de charge (discretion 4).
Donc le combattant dans la zone d'attraction n'est pas affecté par l'aura d'attraction.

Ainsi que nous l'avait déjà démontré BeBert
1/ Attraction dit que tu dois engager la figurine par une charge ou un assaut
2/ Discrétion interdit d'engager par une action de charge
3/ Attraction dit que si tu ne peux pas engarger ta cible alors attraction ne t'affecte pas (cf errata).

Comme quoi la nuit porte conseil BeBert lol.



Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Xlatoc le Octobre 19, 2008, 21:08:07
Autrement dit, Etruscilla est un contre général à la technique des Orgueilleux...
Battus par une vieille chouette décatie, quelle ironie ! ;D


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Pierre2.0 le Octobre 19, 2008, 21:37:04
Ca a donné en effet une partie vraiment tactique ! J'ai hâte de rejouer contre Etruscilla.....
Et son effet ne neutralise pas complètement l'attraction : seulement au delà du mouvement normal en fait....


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Geof le Octobre 20, 2008, 11:33:03
Attraction annulera Discrétion dans sa zone d'effet en version 1635 (bon en tous les cas je me le note sur un bout de papier et ça le fera si je ne le perds pas)


Titre: Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Pierre2.0 le Octobre 20, 2008, 20:27:46
Oups, mais c'est applicable quand ? A l'édition des nouveaux profils ou dès maintenant ? (tournoi samedi prochain...)


Titre: Re : Re : fonctionnement de l'attraction
Posté par: Alaster le Octobre 21, 2008, 09:21:42
Oups, mais c'est applicable quand ? A l'édition des nouveaux profils ou dès maintenant ? (tournoi samedi prochain...)

Attraction annulera Discrétion dans sa zone d'effet en version 1635 (bon en tous les cas je me le note sur un bout de papier et ça le fera si je ne le perds pas)

En version 1635, donc lorsque les profils et règles 1635 seront sortis. Actuellement seule la voyageuse possède un profil 1635.
En conséquence de quoi, pour le moment, Attraction et Discretion fonctionnent de la manière dont BeBert et moi-même les avons décris. (Si tu ne peux pas charger une figurine à cause de sa discretion et que cette figurine est trop loin pur un assaut, alors l'attraction n'affecte pas le combattant dans la zone d'attraction).