Les Chiens de Guerre

Youhouuu !!!

Bon, la machine semble lancée, cipher nous fait part des 1ères sorties de figurines pour décembre, dont Augustinus.
Le calendrier des sorties s' étale jusqu' en mars 2011 (juste avant l' arrivée du poisson d'...).
Pour le bouquin de règles il faut apparemment attendre janvier 2011.

http://cipher-studios.com/2010/10/the-great-hell-dorado-scheduling-update-of-2010/ (http://cipher-studios.com/2010/10/the-great-hell-dorado-scheduling-update-of-2010/)

C'est la bonne nouvelle qui permet enfin de ré-enclencher la machine  :D

J'ai noté les packs de Lémures  ;D

Conditionnement plus souple qui permet de monter les factions un peu plus à la carte.

Yapluka.

La question de la distribution va être cruciale maintenant. Si on veut que le jeu revive il va falloir qu'on fasse suffisamment de lobbying pour que les boutiques veuillent avoir du stock.

Pour le conditionnement individuel de nombreuses références, ça va revenir un peu plus cher au joueur, mais ça donnera plus de flexibilité dans la composition des compos (avoir deux trappeurs, sans les quatre déserteurs qui vont avec par exemple).

J'espère maintenant pouvoir créer un bassin de joueurs sur Montréal.

c'est une bien bonne nouvelle en effet ;D mais qu'en est il niveau règles??, ont prend lesquelles, je sais qu’actuellement par chez nous on fait avec l’excellent travail que vous avez fait ici même (erratas, mises à jours etc., etc.), mais chez cipher ils se basent sur quoi ??, il semble me rappeler avoir lu qu’ils fournissait les règles (enfin un condensé) sous forme de mini  livret dans les nouveaux pack base

merci pour les compliments, ça fait toujours plaisir :) (je tire la couverture là ;D )

Concernant les règles, Cipher repartent des erratas v10.
Je suis actuellement en discussion avec eux pour voir à les compléter par endroit et les simplifier à d'autres. La base cependant ce sont bien les erratas v10 et c'est ce qui est actuellement repris dans les règles simplifiée ("starts rules") proposées par Cipher sur leur site.

Donc pas de craintes à avoir, il ne faudra pas "désapprendre tout ce que tu as appris" ;D

Désolé, ce n'est pas le cas; dans notre club, on m'a rapporté en son temps:
"Ooooh dans les QSR, le contact par une partie de la figurine est de nouveau autorisé"
"Et il n'y a plus de pouvoirs passifs : exténuants, actifs, libres et c'est tout."
"Vicieux n'est pas à jour"

Oui, effectivement dans les QSR il y a des omissions (contact entre base) et des oublis (dernière version de Vicieux, ordres passifs).

En fait, j'avais reçus en relecture une version des QSR qui incluaient les catégories d'auras et j'avais répondu que ce n'était pas utile dans des QSR... donc effectivement, y'a peu de visible des erratas v10 dans ces QSR :P

ça n'empêche que, à ma connaissance, les règles en cours ne seront pas changées (ordres passifs, contact entre base, etc.)

Tant mieux.
De toute façon, ces QSR sont assez temporaires, non?

Elles devraient sortir avec les boites de bases des factions. Peut-être seront-elles quelque peut ré-agencées avant (notion d'ordre passif par exemple). j'en toucherai deux mots à Cipher.

Le but c'est surtout de permettre à quelqu'un ayant acheté une boite de base de pouvoir jouer tout de suite avec son adversaire sans avoir à rechercher un téléchargement ou à acheter un livre de règles.

Je note quand même l'apparition des packs de personnages qui sont dans les boîtes de base.

 ;D, il faure rendre à césar ........

bon et bien cool, je ne vais donc pas devoir bruler mon livre de régle sur lequel j'ai passer un temps incroyable à imprimmer, classer, découper et coller les derniers erratas récupérés içi .

reste plus qu'a patienter pour que ça arrive chez nous (en espérant que la traduc française soit faite )

Moi je note un point négatif : ils avaient dit "une nouvelle référence par vague"... et là y'a que Augustinus...
Alors j'imagine bien qu'au moment de cette promesse, ils n'envisageaient certainement pas une vague par mois
Mais quand même, j'aurais espéré une nouvelle référence pour la dernière vague annoncée dans la liste

M'est avis qu'Augustinus était là juste pour faire le buzz à la reprise et relancer les ventes
Mais qu'on va s'asseoir sur les nouveautés pour au moins tout 2011 :/

Bref, pour me citer moi même : je suis septique...

Argh !!! Hérétique ! faire des collages dans un livre !

... je me meurs...  :o  ;D

Moi faudrait que j'y fasse du découpage... j'ai des pages en double dedans ;D

Moi je suis moins sceptique, il y a encore 9 mois dans l' année 2011 qui ne sont pas couverts par le calendrier donné.
Et je sais que des sculptures ont déjà été réalisées par nos chers JAG et Thomas David.

Donc...
Dieu m'a donné la foi qui brûle au fond de moi
J'ai dans le cœur cette force qui guide mes paaaas !!!!!... hum, désolé, j' ai §@# les plombs...     ;)

je sais je sais , honte sur moi , mais c'était pour ne plus avoir le méme probléme que Yoshiryu  ;D

j'achéterais le prochain (si il est traduit  ;))

Justement : 9 mois sur 12... entre les resculpture, les inédits promis, et les nouveauté immortelle,
on devrait avoir au moins un truc qui ne soit pas de la réédition sur au moins une de ces vagues...

pas vu de resculpture
pas vu d'immortel tout neuf
pas vu d'inédit

pour l'instant, y'a que de la production, aucune conception
c'est pas ce qui avait été annoncé

et après le coup des règles neuves qui ne seront pas imprimées en vf, j'accorde plus le bénéfice du doute.

J'ai entendu dire qu'ils allaient passer au plastique. C'est vrai ou pas?

Hello,

J' ai laissé 1 lien vers 1 des derniers messages de Thomas David. Où il parle notamment du prochain indépendant Sarrasin  qui est en cours de peinture.
http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=4796.msg58658#msg58658 (http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=4796.msg58658#msg58658)

Non, ça restera du métal.

En discussion alors qu'ils espèrent une sortie pour décembre? Bel exemple du mieux ennemi du bien, rater Noël pour des modifications de dernière minute sur des règles que vous avez passé des mois à polir c'est typiquement une mauvaise idée... Mieux vaut sortir un errata au printemps, à mon avis.

Pour ce qui est des QSR, j'espère bien qu'elles sont temporaires. Ce que j'en ai lu était lourdement inspiré de la traduction faite à la sortie du jeu. Traduction que j'avais faite très rapidement et sans prétention de publication. Bref j'espère que ces QSR sorties en vitesse pour la Gencon ne sont qu'un très vague aperçu du document final.

M'est avis que ça sera déterminé par le succès de ce 2e lancement. HD risque de souffrir pendant quelques mois du stigma de l'abandon par Asmodée et de la reprise poussive, va devoir trouver son public (et pas re-trouver, le jeu n'a jamais eu qu'un succès d'estime hors francophonie)... bref ça ne me surprendrait pas qu'il faille un moment à Cipher pour rentabiliser l'investissement.

Et, pour être honnête, ça ne me dérangerait pas de ne pas avoir de news en 2011. Ni même tellement d'avoir une traduction médiocre comme Cipher en a le secret. La perspective de pouvoir enfin jouer à HD par chez moi compense largement ces désagréments ;)

Et quelques messages plus bas : j'ai fini la peinture....
Peinture finie fin Aout, référence pas prévue avant Avril (au mieux)... 7 mois (au mieux) entre la peinture studio et la sortie officielle... ?
Toujours aussi septique, désolé

Notez d'ailleur au passage que ce que j'avais annoncé niveau prix est en train de se vérifier...

demi starter démon : 30 dollars
damnés de la colère : 12 dollars (je suppose les deux qui manquent, si c'est pièce, quelle horreur...)
ambassadeur infernal : 12 dollars
succube (hypothèse) : 12 dollars
damné de a paresse : 6 dollars (?)

soit 72 dollars = 52 euros pour avoir le starter démon
(contre 40 voir 36 euros avec Asmodee)

pas glop pour les nouveaux joueurs...

Et encore, le dollar est bas...

Je comprends que tu sois sceptique et dans l'expectative, mais il faut aussi regarder certaines réalités économiques. Il faut bien voir que les boîtes de démarrage étaient vendu à bas prix par Asmodée, que les coûts et la capacité de production de Cipher n'est pas forcément là même (je ne suis pas sûr qu'il fasse plus de marge nette qu'Asmodée sur l'équivalent d'une boîte).
Enfin il y a eu suffisamment de joueurs pour se plaindre d'être obligé d'acheter des figurines qu'ils ne voulaient pas, notamment dans les boîtes de départ, pour se dire que tout n'est pas entièrement négatif. Peut-être même (attention j'ai dit peut-être) que l'achat d'une compo complète variée reviendra moins cher parce que la boite de base n'en est qu'une demie (et que, comme je l'ai mentionné plus haut, tu n'auras pas à acheter deux déserteurs pour avoir ton trappeur russe).

On peut douter, mais je trouve excessif de tout voir en noir.

je vois pas tout en noir !
j'ai parlé de deux de points bien distinct :
le premier, c'est que je pense en voyant cette annonce qu'il va falloir attendre 2012 pour avoir des nouveautés
le second, c'est que c'est plus cher

Une évidence compte tenu de l'emballage en plus petite quantité, et une augmentation d'autant plus importante que les starters contiennent considérablement moins de figs (et sont vendus avec les règles rapides, accessoirement). Si tu compares les blisters de 2 figs:
 - l'alchimiste passe de 7€ quand vendu avec le lancier à 7.91€ vendu seul (au taux actuel)
 - Vorenus passe de 9€ à 9.35€
Des différences nettement moins marquées au final quand tu considères l'ensemble de la gamme plutôt que l'exemple très particulier des starters. Et qui deviennent ridiculement faibles pour les grosses pièces qui étaient déjà vendues à l'unité par Asmodée (le grand damné passe de 20€ à 20.15€).

Accessoirement, en Amerique du Nord le seul distributeur jusqu'à présent était fantization, et ces connards avaient des prix de 15 à 25% plus élevés que ceux que Cipher annonce. Pour le public cible, HD devient effectivement plus abordable ;)

Personne ne sait si on n' aura pas d' autres sorties de nouvelles figurines en 2011 (après le capitaine Doppel) puisqu' on n' a que le calendrier des sorties jusqu' en mars de l' année prochaine.

Sinon, il faut quand même se dire que le but de Cipher est de sortir le jeu aux Etats-Unis, donc ce studio cherche à vendre à de nouveaux joueurs et à de nouveaux consommateurs, qui vont être bien contents d' avoir en l' espace de 4 mois ce que l' on a mis bien plus de temps à avoir en France.
Et les joueurs et consommateurs de France et de Navarre ne sont pas prioritaires dans cette perspective, bien sûr.

Et, encore une fois, on ne peut pas préjuger des sorties à venir après mars 2011 et déjà dire qu' on n' aura pas de nouvelles sorties l' année prochaine pour les joueurs français déjà gavés de figurines puisque nous n' avons pas d' autres informations. A part celle, notamment, du message de Thomas David datée de cet été où il disait bien que le nouvel indépendant Sarrasin était déjà sculpté et à peu près peint. On ne peut qu' interpréter mais sans aucune certitude, voilà.

Bref, moi je reste résolument optimiste. Mais je croise quand même les doigts car ce qui va motiver les sorties à venir est déterminé par le succès ou non du jeu outre-Atlantique.

Wait and see... and play and paint...    :)

Là vous commencez à être casse bonbon...
Cipher a annoncé une nouveauté par vague lors de la reprise, c'est pas ce qui est fait,Yosh pas content

vous êtes pas d'accord avec quoi ? ce sont des faits

et ces faits me laisse septique quand à la possibilité d'acheter des nouveautés en 2011
ça c'est mon ressenti personnel et là encore vous n'avez pas à être d'accord ou pas, je décide tout seul de mon ressenti (même si en fait je décide pas vraiment)

Yosh pas content !
Vous pas contents que Yosh pas content ?
Yosh pas content quand même !

pas prêt de les avoir mes trois derniers péchés capitaux...

(je suis en revanche plus optimiste sur la futur réussite outre-antlantique du jeu, le thème a tout pour plaire aux ricains en ce moment...)

En francs suisses, ça va faire des prix géniaux! ;D

Le "casse-bonbon", tu pouvais éviter. Sinon, je crois t' avoir bien compris là, merci Yoshiriu.

Personnellement, je suis vraiment ravi d' avoir enfin des nouvelles concrètes au niveau des sorties de figurines par Cipher. Effectivement, pour le prix c' est pas-glop, mais vu que j' ai déjà toutes les figurines sorties, ça me coûtera pas trop cher. Pour les éventuels  nouveaux joueurs français ou européens, ce sera moins cool, mais les figurines sont si belles qu' elles peuvent supporter une petite inflation, je pense.
Dès décembre, j' espère donc qu' on pourra acheter en ligne la nouveauté de cette année, le capitaine Doppel qui n' est sorti que lors de la Gencon aux States, il me semble.
Sinon, personnellement, je tablerais pour 1 ou 2 sorties  de nouveautés en 2011, à voir le calendrier actuel. Dont l' indépendant Sarrasin qui est dans les startings-blocks. Je ne pense pas que Cipher attende 1 an et demi pour sortir cette figurine.

Franchement, je pense que les gens de Cypher doivent simplement ce dire que la priorité pour eux , c'est de faire prendre le jeu ailleurs qu'en france. Ils savent qu'il existe un public à atteindre chez nous mais assez limité (la preuve étant l'arrêt de la gamme par Asmodée). De plus , un peu de bon sens doit leur permettre d'imaginer que les ventes en france seront forcément plus limité au départ : La plupart des joueurs ont déjà acheté tout ce qu'il leur fallait pour jouer leur faction préférée ou ont déjà la plupart des faction. Je trouve leur approche réaliste et plutôt encourageante en fait :

- les starters tels qu'ils sont fait permettront aux joueurs de ne pas acheter des choses inutiles. Alors ils sont un peu plus cher , Bien ... mais en tout cas les joueurs y gagneront au final car ils pourront éviter des achats inutiles.

- Le temps que Cypher se laisse pour développer le jeu nous profitera si la greffe prend ailleurs qu'en france. A quoi bon pour eux de sortir des renforts pour nous sachant qu'ils ne pourront pas les rentabiliser ?

Bref, je suis prêt à leur laisser du temps maintenant que la machine semble lancée. Si je dois attendre 2012 ou 2013 pour voir arriver des nouveautés mais que le jeu se met enfin à marcher, je suis partant.

Nan mais serieux, vous êtes chiant là...

1) j'ai dit "pas de nouvelles figs pour 2011 je pense", j'ai jamais dit "c'est pas bien" ni "vilain cipher" ni "ça va tuer le jeu" ni "je veux des figs", j'ai juste dit "pas de nouvelles figs pour 2011 je pense"
2) j'ai dit "pas glop pour les nouveaux joueur" au sujet des prix, j'ai jamais dit "ouh, cipher c'est des escroc" ni "c'est l'anarque" ni "c'est trop cher pour ce que c'est", je constate juste la hausse de prix

merci d'arrêter d'extrapoler sur mes dires et de venir m'expliquer que cipher à raison ou tord de prendre telle ou telle discussion, j'ai pas lancé ce sujet !

je pense que y'aura pas de nouvelles figs en 2011 et je remarque que c'est plus cher que du temps d'asmodee, j'ai le droit ou c'est interdit par la charte du forum ?

salut,
 bon je vois que l'ambiance a pas beaucoup changer  :'(

sinon bonne nouvelle si sa repart.........bon en attendant je met mes figurines au chaud..............lr temps que cipher rééquilibre un peu le jeu? et qu'il deviennent enfin ce qui l'aurait du être........ un trés grand jeu


je suis d'accord, mais bon le temps d'asmodée sa remonte a 2 ans presque, donc l'augmentatation est pas si énorme que ça

nald....... retourne jouer a malifaux, horde et infinity

Et bien pour ma part, je suis bien content de cette nouvelle... sûr que ça va me remotiver à faire quelques parties et à peindre les (nombreuses) figurines qui attendent encore leur sous-couche...

YoshiRyu, merci à toi d' arrêter avec les remarques de ce style. Tu as tout à fait le droit d' avoir ton opinion, tant que tu restes dans la limite de la correction. Ce que je fais.
Après, merci aussi de ne pas prendre chaque remarque faite sur ce sujet pour toi.

Tu as le droit de penser ce que tu penses, et les autres intervenants aussi.

Nald, je suis bien content de te voir intervenir sur le forum. Si la communauté des joueurs pouvait se réactiver un peu, ce serait génial. Pour fêter les sorties de Cipher, on pourrait peut-être se faire 1 rencontre à Sartrouville, pour les journées figurines et jeux à Sartrouville, les 15 et 16 janvier prochain ? Tournoi ou rencontres amicales ?   :)

Ah ben tiens, ton message n'est pas du tout une réponse à mes remarques... le fait que ça reprenne et contredise exactement toutes mes remarques et pas une de plus, et ce en reprennant exactement mes termes par moment, c'est juste une coincidence, c'est ça ?

je vais essayer d'être clair : arrêtez d'essayer de me convaincre que j'ai tort d'écrire des trucs que j'ai pas écrit !
c'est saoulant... (c'est un fait, pas une insulte, ça me saoule qu'on me reproche des choses que je n'ai pas écrites)

alors stop !
points négatifs : pas de nouveauté d'ici avril, prix effectivement plus élevés
hypothèses : pas de nouveauté d'ici 2012

j'ai absoluement rien dit de plus que ça alors merci de ne pas m'accuser de "voir tout en noir" car c'est pas du tout ce que j'ai fait...

maintenant, les sorties c'est bien, mais je vais attendre décembre avant de parler de sorties
on a juste une annonce de planning, une annonce n'est pas infaillible, après tout la "première vague" était déjà annoncée pour la GenCon et ça ne s'est pas réalisé.

PS : concernant l'ambiance, mais oui, je suis le diable en personne et je passe tout mon temps libre à mettre au point le meilleur moyen de pourir l'ambiance du forum -_-

[flood] Yoshi, j'étais avec toi au début, mais là tu commences à devenir presque lourd ... Entre tes deux derniers messages, personne ne t'a attaqué sur tes idées, et pourtant dans le dernier message tu te sens obligé de répéter ce que tu avais déjà dit et redit, en te sentant agressé sans aucune raison. Au fond, j'ai l'impression que tu essayes toi-même de t'attirer les foudres de tout le monde pour passer pour un bouc-émissaire.
C'est l'illustration parfaite de ma dernière phrase. [/flood]

Bon, concernant les infos de Cipher, personnellement je vois ça d'un bon oeil : Après un silence quasi-total d'un an et demi, on a des informations concrètes sur l'avenir du jeu. Donc oui, pas de nouvelles sorties avant un moment, mais de mon point de vue (donc Yoshi ce n'est pas une attaque), je trouve ça logique car Cipher a toujours dit, dès le début, qu'ils essaieraient d'abord de sortir à l'étranger tout ce qui est déjà sorti en France. Logique d'un point de vue commercial, même si ça nous fait attendre encore plus longtemps.
Je trouve ça bien aussi le nouveau conditionnement individuel, mais je suis déçu de voir qu'ils continuent leurs semi-boîtes de départ, car je pensais qu'elles n'avaient été faites que pour la GenCon.
Pour la hausse des prix, toujours de mon point de vue, elle est tellement infime comme l'a montré mathieu que je pourrai passer outre, et il me semble que HD reste un jeu pas trop cher.

A+

Nat

Disons que le prix de revient d'une armée avec réserve reste vraiment abordable même pour un jeu d'escarmouche avec un bon background à l'appui qui plus est (pour l'évolutif on verra mais ce serait bien qu'ils gardent cet aspect-là).

Personnellement ça ne me gêne pas tant que ça qu'ils ne tiennent pas leur promesse sur une vague = une nouveauté pour les anciens joueurs. Le tout étant que le jeu reprenne du poil de la bête et ne soit pas dénaturé pour des raisons diverses et variées. Je prie pour que le côté uchronique ne vire pas au grand n'importe quoi pseudo historique (pitié ne prenez pas exemple sur Hollywood  ;D )

Bon ben j'ai plus d'excuse, je vais devoir reprendre la peinture !

Oui bah j'ai un passif sur ce forum, on m'a déjà accusé nominativement d'être responsable de tous les maux qu'il pouvait y avoir ici (et je parle là d'un membre de la modération, pas d'un utilisateur lambda)
Alors maintenant, dès que je vois un message qui parle de l'ambiance du forum (comme si cela se résumait à un ou deux sujet sur les milliers de sujet qu'il y a ici) ça m'enerve !
Pour qu'il y ai une "ambiance", bonne ou mauvaise, sur ce forum, il faudrait déjà qu'il y ai de l'activité... et c'est pas vraiment le cas ces derniers temps...

Pour en revenir au conditionnement des demi-starters, le seul truc qui me gêne personnellement, c'est ce curieux conditionnement qui découpe les groupes de combattant (par exemple 2 paresseux et 1 coléreux dans celui des démons) ; ça aura pour conséquence si ces groupes sont vendu en lot (les 3 coléreux ensemble / les 3 paresseux ensemble) de devoir faire des doublons pour avoir toutes les références.
Mais bon, c'est pas non plus la mort comme petit désagrément, faudra que les joueurs se trouve des peintres non-joueurs pour revendre leur doubles.

Pour les nouveautés, j'espère que les immortels seront quand même rapidement servis, ils en ont vraiment besoin...

Bonjour,

Je viens à l'instant de recevoir un mail de Cipher Studio qui me confirme qu'il y aura bien une nouvelle sortie chaque mois.

Les figurines sont déjà peintes et en production. Les annonces officielles seront faites sur leur site au fur et à mesure des sorties.

C'est une info exclusive, pour nous petits "frenchies" qu'il m'a été demandé de transmettre. :)

Alors ? Heureux ? ;D

ça c'est une bonne nouvelle !

Par contre je suis quand même inquiet sur leur tarif, et les tarifs finaux une fois distribué en europe. L'exemple de leur autre jeu d'escarmouche anima tactics, ou la figurine "normale" est à 10-12 euros et les figurines spéciales (en gros taille 1,5 x la normale) à 20-40 euros, ça ne me rassure pas.

1 nouveauté par mois ? Wahouuu, ah oui, super heureux, en effet !!!! Je suis même étonné par leur rythme de sorties.
Ben va fallloir que je fasse gaffe à mes dépenses. J' espère que la qualité des figurines sera toujours la même ou au moins ne baissera pas trop.

Donc ils tiennent finalement leur promesse mais il le cache... curieux... bonne nouvelle mais curieux comportement tout de même...

Pour les prix européens, on ne peut pas savoir, ça va dépendre de tout un tas de paramètres à commencer par la marge du distributeur et aussi par le taux de change
On ne peut qu'attendre de voir les tarifs en boutique pour juger... mais c'est vrai que les prix d'anima ont de quoi nous inquiéter :/

les figurines qui sont vendues à 10-12 euros, elles sont vendues combien aux états-unis ?

celles qui sont à 10 euros chez ludik (10,5 - 12 euros en boutique) sont à 9,99 $ chez cypher, idem pour celles à 29,99 $ vendue 29-30 euros.

enfin, disons que pour les français ayant déja une solide base de fig, acheter une figu ou deux par mois pour compléter la collection ça restera abordable. Pour les nouveau joueurs, ça fera juste plus cher.

c'est les figurines un peu hors norme qui m’inquiètent, genre le grand damnée de la colère à 27,99, c'est presque le prix d'un starter, et pour prendre le parallèle avec anima pour une figurine un peu spéciale, ils l'annoncent à 60 $...

Je n'ai regardé que quelques exemples, mais des figurines récentes à 12€ (Arkham, Shinobi) sont indiquées à $10.99 "prix officiel" chez mon crémier. Hors taxe (mais la TVA n'est "que" de 7.75% ici) mais également hors réduction boutique (de 15 à 20% selon les gammes).