Fuite et Pleureuse

[Geof]

Désolé de n'avoir pas été très présent ces derniers temps, je tenterais d'y remédier à l'avenir (sauf les 15 derniers jours d'Août )

Une action de Fuite est au final une action de Course avec un déclencheur initial particulier. Une fois la passe d’armes effectuée, il s’agit en pratique d’une action de Course.
Pour le Trappeur russe il n’aurait normalement pas été spécialement utile de préciser l’application de son piège à la Course et à la Fuite mais le faire me permettait d’assurer que cet effet peut s’appliquer alors même que la cible n’a pas encore quitté le contact. Voici la raison du pourquoi.
Pour ce qui est du coût en CMD imposé par les terrains difficiles, il n’est lié qu’à la distance du déplacement et pas du tout à la nature de l’action entreprise. De fait en relisant la page 188 la formulation est encore incorrecte mais bon… L’idée est que dès que vous vous déplacez de plus de votre valeur de DPT dans un tel terrain il faut payer.

Pour ce qui est de la Pleureuse, les combattants Lucifériens et les combattants de Foi 3+ sont immunisés. De fait, techniquement, si cela avait été des Lucifériens disposant d’une Foi 3+ je l’aurais écrit « Lucifériens Foi 3+ ». Désolé pour l’ambigüité.

Je serais aussi tenté de vous demander de bien vouloir me laisser la couleur jaune pour les trucs de règles un peu officiels, cela rendra simplement le survol des forums plus faciles pour vous tous. Après je dis ça mais vous faites comme vous le sentez.


[EDIT Alaster] Rectification de Geof : le coût de CMD pour les terrains difficiles est dû à la nature de l'action entreprise (course ou fuite) et non au déplacement > DPT.

[Xlatoc]

Merci Geof pour les réponses !

Ce qui m'amène à une autre interrogation sur la Pleureuse : les combattant Incrédules (pas de Foi) sont-il affecté par son aura de Lamentation ?

[Mash]

Arrrg, le petit malicieux...
Je pense que oui quand même puisque techniquement si un combattant n'a pas de foi, sa foi est inférieure à 3 (encore que... en écrivant ça je me rend compte que mathématiquement parlant c'est pas tout à fait viable mon raisonnement).

Pouf pouf
Invocation du grand Geof 

[Alaster]

FOI - entraine que la FOI n'est pas supérieure à 3.

[mzi]

M'est avis que c'est comme pour les dégâts spirituels: l'aura prend la FOI comme paramètre, mais elle n'affecte pas à proprement parler la FOI.

[nbk]

FOI : (-) égale pas de possession possible. Donc différent de 0.
FOI : (-) égale FOI : 0 face au dégâts spirituels.

Notons que techniquement un personnage ayant une FOI de (-) n'a pas une FOI supérieur à 3....
D'autre part les concepteurs auraient certainement précisés incrédules immunisés pour marquer le coup.
Donc je penche personnellement pour FOI (-) pleinement affecté par l'aura de lamentation.

M'est avis qu'il faut attendre Geof.

[Xlatoc]

Je penche du même côté. Mais un doute subsiste en moi, et s'il subsiste en moi, il peut subsister dans un vil optimisateur.

Donc, seul Geof tranchera.

[Jabba]

Notons que techniquement un personnage ayant une FOI de (-) n'a pas une fois supérieur à 3....

Pour moi la réponse est là, et je n'ai pas trop de doute sur ce point ... Un combattant n'ayant pas de caractéristique de FOI ne peut donc pas avoir une FOI supérieure à trois.

D'ailleurs j'ai un petit peu de mal à comprendre qu'un combattant n'ayant pas de caractéristique de FOI ne puisse pas être contrôlé ...

Jabba (co)

[Mash]

Je crois qu'on est tous daccord, mais peut être une petite précision dans les règles qui indiquerait ça clairement, et pas seulement une précision sur cette ref, mais en général (parce que par exemple, si un jour les occidentaux ont une fig incrédule, est ce qu'on pourra la jouer avec don )

Donc, un truc du genre:
"les figurines incrédules sont considérées comme ayant une foi de 0 pour toutes les limitations impliquant la foi"

[Corto]

Là vraiment ça semble simple: les incrédules ont-ils une foi de 3 ou plus? Absolument pas, car '-' n'est pas un nombre, donc n'est aucun des nombres supérieurs ou égaux a 3. Ils ne sont donc pas immunisés, à moins bien sur d'être Lucifériens.

Si la formulation avait été "foi 2 ou moins affectés", on aurait pu arguer que '-' représente une valeur nulle et se chamailler en toute camaraderie, mais avancer qu'un combattant de foi '-' devrait être considéré comme ayant une foi supérieure à 3 ne provoquerait même pas une bagarre dans un village Gaulois

[Mash]

foi '-' devrait être considéré comme ayant une foi supérieure à 3 ne provoquerait même pas une bagarre dans un village Gaulois

Comment ça il est pas frais mon poisson ? 

N'empêche que comme je le disais deux post plus haut, et comme tu le dis toi même, la question demeure par exemple sur le prestige de Don (même si pour le moment les occidentaux n'ont pas de combattant incrédules, on est jamais à l'abri d'une nouvelle sortie  ).
Donc, autant, bien clarifier la situation dès maintenant.

[Alaster]

Donc, un truc du genre:
"les figurines incrédules sont considérées comme ayant une foi de 0 pour toutes les limitations impliquant la foi"

ça irait pas pour la possession ;-)

[Xlatoc]

C'est exact.

En fait, dans le cas de la Possession, Incrédule correspond à une Foi infinie (P(ne pas être possédé)=1).
Dans le cas de Dégâts Spirituels, Incrédule équivaut à Foi = 0

On peut envisager le cas par cas, pour chaque effet impliquant la Foi, mais cela risque d'être un peu lourdingue pour les concepteurs. Aussi, un vrai statut pour la Foi des Incrédules, est, de mon point de vue, nécessaire.

Non ?

[Alaster]

On peut partir de l'effet recherché.

Possession affecte la FOI. Donc FOI - fait que la FOI n'existe pas, donc ne peut pas être affectée.
Dégâts spirituel Utilise la FOI. Donc FOI - fait qu'on ne peut pas utiliser cette foi; par conséquent pas de protection.

C'est souvent implicite comme raisonnement, mais un raisonnement inverse peut aussi être valable en tirant un peu la couverture à soit

[Geof]

Les combattants Incrédules sont affectés par son aura.