Les Chiens de Guerre

après le tournois de lyon ou on a pu voir en exclu le cracheur squamate et le démon bouddhiste (qui sont magnifique :o)
je me demandai quand allait sortir la vague 7?? :-\
fin octobre ( 2 mois après la dernière vague) ou après?? :-\

fin novembre

En effet, magnifiques est le terme... le démon bouddhiste est conforme en tout point à l'illustration du livre. Par contre la cracheur est assez différent mais très réussi avec une pose particulièrement dynamique et si j'ai bien compris une élément de décor pour le socle.

Autre question : connait-on les renforts V7 faction par faction ?

Occidentaux, sarrasins, démons => rien
Egarés => Cracheur squamate
Mercenaire => Trapeur russe, Sha Ren Zhe, Trente denier, Charon, déserteur (je ne crois pas en oublier), edit : angelo, l'assassin d'ali (on est lundi matin et ça se sent  ;D)

pas angelo et l'assassin d'ali ? :'(
je croyais que tout les renforts mercenaires sortaient en vague 7

nald le nain

Il pensait ne pas en avoir oublié, il avait tord.  ::)

Le contrebandier et l'assasin seront bien dans la vague 7.

pour info je crois avoir comprit qu'il y aurai 5 boite ;)

Peut être trouverons-nous trois références mercenaires dans une même boite ? Ou alors nous aurons droit à 6 boites de renforts, je ne sais le dire

Ce que je sais c'est que cette vague 7 doit proposer toutes les dernières références du livre des règle.

Avec 5 boites on case déjà tout le monde : les 6 indépendants mercenaires dans 3 boites à raison de deux par boite, le déserteur dans une boite avec certainement deux sculptures (logique pour un troupier) et le cracheur en boite de un (ou deux on peu toujours réver  ;D)

Question bonux : tout ça va sortir avec les memes profils que dans le livre ????
Parce que ca va VRAIMENT swinguer hein... :P

je crois avoir compirt que le traqueur russe serai errater avant ::)

MOD : Orthographe !

Si rien ne change, on pourra ranger le cracheur à côté de nos autres figs inutiles: Etruscilla, le grouillant, les corvi et Saurav (je le maintiens).

Dommage: un bon tir surpuissant pour concurrencer les grenadiers, ç'aurait été sympa...

Il y aura bien 5 boites
 - Trappeur + 2 déserteurs
 - Charon + Trente deniers
 - Sha Ren Zhe
 - Angelo  & Abd ar Rahman (+ 1 lémure)
 - Cracheur squamate
Pour quoi une telle répartition (notamment le trappeur avec de la troupe) car nous ne mettons jamais dans une même boîte des figurines uniques et non uniques.

Ils auront les profils du bouquin. Je compte effectivement les faire évoluer très tôt derrière (le cracheur, le trappeur, Charon et 30 deniers au mons sont sur ma liste de profils 1635). Pas de changement avant histoire de ne pas avoir errata plus version 1635, donc profitez bien du trappeur avant que je lui fasse un peu de mal  ;D

tiens, j'étais persuadé que tout les lémures étaient sorti avec les 9 existants, je me serais trompé ? Il y en aurait 10 dans le bouquin de règles ?

Sinon au sujet des trappeurs russe, avant que j'en achète deux boites, c'est garanti qu'on pourra toujours en sortir deux ou ceux qui en achète deux risquent de se retrouver forcé d'en laisser un sur l'étagère ?

Merci. C'est vraiment cool.

Il reste le plus fendard : le lémure explosif :P

Excellent la répartition des boîtes! Je craignais que les figs que je souhaite jouer se retrouvent en duo avec d'autres qui m'intéressent moins, mais non! Tout ce qui m'intéresse tient dans deux boîtes!

elle est pas belle la vie?  ;D

celui que j'attends le lémure avec ricochet 4 ;D ;D

Va falloir que je mette des sous de côté pour fin novembre... Du très bon en perspective!

Oui, celui là pour l'éliminer faudra en vouloir... heureusement il a un tout petit déplacement de 4. Ca va faire des scènes à la Benny Hill où tout le monde fuit devant le lémure qui les poursuit ;D

Et pour ceux que ça intéresse, son petit nom c'est Ringhioso.

Bon, ca fait plaisir de l'entendre.
Pour feter ca je crois que je vais prendre toutes les boites (et affronter dignement mon banquier) ;D

Le changement de limitation du trappeur sera inutile.
Si le profil devient moins intéressante tu n'en sortira naturellement plus autant qu'avant...
Cqfd.

De même pour l'Hassasshin s'il reste limité trois mais avec un profil plus équilibré,
ben le gars qui en à trois.... il ne les sortira plus tous les trois.
Pour le fun vous allez me dire... Le mecs y jouent pas 3 H pour le fun. ;-)

le cracheur squamate magnifique ?... magnifique ?.... oulala le mot est extrêmement faible.
Moi je trouve qu'il est a tombé par terre, puis a mourir, puis a se réincarné pour remourir une quinzaine de fois ! ( et encore je pèse mes mots )
Surtout que la peinture dessus ( je les vu au tournoi de lyon enfaîte :) ) est a mourir puis..... bon vous avez compris c'est une tuerie :) !

A noter que Sha Ren Zhe est sur un petit nuage et que le cracheur à la peau ecaillé...de tres belles pieces en vérité, mais qui risquent d'etre quand meme assez coton à peindre  :P

Ce qui est très agréable avec le cracheur squamate, c'est que la sculpture a vraiment trouvé son côté reptilien et sauvage, contrairement aux anciens squamates un peu carrément plus brut de décoffrage.

Juste pour préciser ce que dit Hora, faut pas imaginer San goku sur son nuage magique hein ;), disons qu'il est vaporeux du bas du ventre... mais peut être faut il arrêter d'en parler au risque d'énerver car je viens de voir que la vague 7 aura un léger retard... (merci, ça m'arrange plutôt car je pars en vacances en octobre ::)... vais m'faire taper moi!...)

Dommage pour le retard mais en même temps ça permet de mettre un peu de côté pour cette vague qui va faire mal au portefeuille...

Les retards ne sont pas trop dérangeants, mais histoire d'être mauvaise langue, y a-t-il eu plus d'une vague ponctuelle cette année ?  ;D

Je propose, pour la paix des ménages, que le staff Hell Dorado tienne compte des probables retards lors de l'élaboration du calendrier des sorties, ça évitera les déceptions pour certains  ;)

pour être honnête, les retards a répétition des figs fait énormément de mal a Hell Dorado sur Poitiers et la region, et je doit dire que je trouve sa très normal.

comment "retenir" un hardcore wargamer avec 2 sorties en 7 mois ?? (plus si on compte un mois avant et après la vague 6 et 7)

aucune chance !

je trouve sa réellement dommage et handicapant pour Hell Dorado, même si humainement je le comprends très bien. on verra se qui se passera après les sorties du livre, en éspérant que sa se passe mieu, parce que les retards a répétition c'est vraiment très moyen.

(je suis moi même un peintre et un joueur fanatique, et franchement sa piques)

Salut,

Effectivement encore un retard c'est tres dommage voir enervant.

A la longue les gens basculent tout simplement vers d'autres jeux ou ne jouent plus : au RTS pas une seule partie d'HellDo entre le tournoi de juin et celui de ce wk.

Perso j'ai énormément joué à Hordes et les autres sont partits vers Anima.

personnellement, je ne vois pas en quoi cet énième retard est enervant (le deuxième je crois), franchement avec les figurines sortis à ce jour il y a de quoi jouer et de bien s'amuser (le but d'un jeu il me semble). pourtant je devrai être grave dégouter car je joue mercenaires et apprendre ce retard devrait me blaser, mais non.
ce n'est qu'un alléa, et puis un mois à attendre, je vois pas ou est la mort.....encore si cela avait été deux voir trois mois, ok, je comprendrai mais un mois....

des fois mieux vaut ruminer dans son coin plutôt que de casser du sucre sur le dos....et puis ce n'est pas parce qu'ils sont à la base d'un put@/§%¨de bon jeu que forcément ils se doivent d'être à nos pieds et de nous sortir absolument à la date prêt tout plein de belles figurines.
Car autant allé dans l'abus,
je veux des nouvelles figurines tous les mois!
m'en fout que les sculteurs/créateurs soient chargés de famille,
rien à battre que la production coince certaine fois,
d'ailleurs à titre de compensation je demande d'obtenir TOUS les renforts que je n'ai point acheter (le jour théorique de sortie car j'avais piscine) et ce en colissimo!

ah oui et puis 2 sorties en 7 mois...bah je pense que tout le monde qui travaille à le droit à des jours de vacances et à des congés de paternité.....mais bon sinon bah Asmodée devrait investir dans des petits chinois et les installer dans leur cave.....et livrer à domicile aussi car bon devoir se déplacer pour acheter des figurines sublimes à des prix très accessibles, çà c'est énervant!!
de toute façon s'ils ne font pas çà je change de crémerie ou alors je réfléchis avant de baver sur cet état de fait....

cordialement,
un hamster qui s'étonne de la réaction de certains.

Amusant comme réaction... et malheureusement bien trop symptomatique de différents forums de jeux de figs français, comme celui d'Alkemy : sous prétexte que le jeu est super et que l'équipe de concepteurs sont des passionnés il faut rester d'une patience béate lors de chaque retard ?

Pas que ce soit grave hein, j'ai deux factions à peindre et un certain jeu avec des godzillas prépeints qui cassent des immeubles sortira - lui - à la date convenue. Et je ne parle pas de ce jeu de plateau où des samouraïs dégomment des démons japonais ni de celui ou des avions de la 1ère GM se tirent dessus... Donc en ce qui me concerne le motif de l'impatience irascible ne tient pas, j'ai de quoi m'occuper en attendant la sortie de cette vague 7...


Pour l'instant la seule réaction outrancière que j'ai lu ici, c'est la tienne.

On peut dire que l'on est déçu sans se faire flamer comme sur un certain forum (bien tombé en désuétude depuis) ?

juste une question ? pourquoi 1 seul cracheur squamate ?

Bouuuh c'est pas vrai! ;D Laurent et moi, y avons joué, tout comme ticondrhius et certains autres dont j'ai oublié le nom... désolé.
Après le retard des sorties, je ne trouve pas ça super gênant, et parce qu'il y a déjà suffisamment de figurines pour bien s'éclater, et parce que la plupart d'entre nous jouons également à d'autres jeux. ;) :)

je m'autocite en soulignant se que certains n'ont pas l'air d'avoir la:



voila ta réponse:


des fois mieux vaut ruminer dans son coin plutôt que de casser du sucre sur le dos... oups pardon, je te doit des droits d'auteur

crois le si tu veut, mais meme si je suis un fan de HD, j'ai repris pleins d'autres jeux durant ces mois d'attente... et certains de mes adversaires n'ont tout simplement pas eu le courage de se remettre a HD, et sa ne va pas les aider a se replonger dedans.


pas mieu !!

Le problème, c'est qu'ils veulent faire trop bien: dans tout boulot il y a des impondérables et le seul moyen d'éviter les retards est de se donner une marge énorme. Or les passionnés veulent tout donner dès que possible, donc ils baissent les délais au maximum. Il en résulte que dès que quoi que ce soit se passe mal, il y a un retard.
Ce n'est qu'un jeu (si, si, on ne croirait pas en lisant certain messages mais Hell Dorado reste un jeu  ;) ) donc on peut accepter du retard, plutôt que de devoir subir le genre de marges qui sont nécessaires pour des livraisons plus professionnelles.

Asmodée est bien conscient du problème, ce qui fait que le rythme des sorties va être repensé pour les nouvelles vagues.

je rejoins azazel concernant le retard :
je comprends tout à fait que des retards soient possibles et se produisent.
mais en tant que joueur je trouve ca très dommage... si j'ai bien appris une chose c'est qu'il ne faut pas annoncer des dates à l'avance si on est pas sûr de pouvoir tenir ses engagements. une phrase du type la vague 7 sortira fin 2008 aurait permis d'appaiser les tensions. mais malheureusement, ca fait bcp de retards dans la même année...
la concurrence est rude dans le monde du jeu de figs alors c'est vrai que j'ai de plus en plus de mal à convaincre mes adversaires réguliers de jouer tout simplement. et oui d'autres jeux ont des sorties plus régulières que HD ou simplement respectent le planing des sorties.
je ne reproche a personne d'avoir une vie de famille, d'avoir des impératifs mais il est frustrant de voir que les planings sont rarement suivis.
je parle en tant que joueur, je compte me déplacer au tournoi de nantes en 2009 (les autres sont trop loin de chez moi !), et bien qu'ayant proposé du covoiturage à mes collègues helldoradiens, personne ne semble motivé par cet évènement, à tel point que je vais certainement y aller tout seul...

la communauté figuriniste est très exigeante, nous le savons tous. j'ai peur qu'à force de retards le dynamisme et l'élan des joueurs finissent par disparaitre et que le joueurs se transforment en collectionneurs, n'achetant que pour la beauté des figs et non plus pour le jeu... dommage !
ca n'est que mon avis, mais lors du 1er retard de wave, j'ai bien faill abandonner Helldorado. je compte me monter une faction sarrasins et immortels mais j'ai peur que le rythme des sorties ne me fasse changer d'avis... ou de jeu !

Alors en ce qui me concerne, ne changez rien :

* les retards me vont très bien : il ménagent mon porte-monnaie et me laissent le temps de peindre
* les figs sont superbes, et je veux bien être aussi patient qu'un cailloux au milieu du désert pour que la qualité reste à ce niveau.

Je pense qu'il ne faut pas perdre du vue qu'Helldorado n'est qu'un (tout) petit morceau d'Asmodée, et que si d'autres produits nécessitent de mobiliser une partie de l'équipe, Helldorado ne sera pas prioritaire car moins rentable. C'est bassement commericial et lucratif, mais n'oublions pas qu'Helldorado n'existe que grâce à la rentabilité des autres produits d'Asmodée. Ca c'est pas moi qui l'invente, je ne fais que citer AsmoNico.

C'est peut-être la raison d'une partie des retards?

Privateer Press ou Rackham sont des sociétés qui concentrent leur activité sur leurs jeux de figs, toutes leurs ressources sont consacrées à cela. Ainsi ils arrivent à tenir plus ou moins leur planning. Les personnes qui travaillent sur Hell Dorado sont impliquées dans un tas d'autres projets. Hell Dorado c'est un peu le "chouchou" d'Asmodée, c'est très loin d'être le jeu commercialement majeur de leur gamme, et pourtant ils dépensent pas mal d'énergie pour le soutenir.

Heu...autant PP ouais ok...autant Big R...vous voulez vraiment qu'on ressorte le calendrier prévisionnel de R de 2001 vous hein ?  ;D

Perso les retards moi ça me gonfle, j'ai un boulot qui me prends pas mal de temps et je joue à plein de jeux (trop dirait ma femme), et perso Sha Ren Ze et l'assassin d'Ali fin octobre ça m'allait tres bien.

Fin novembre ça va tomber avec d'autres news d'autres jeux et mon planning de peinture va devoir etre revu !

Voilà, c'était le pourquoi je rale quand des retards sont annoncés :P

tout le problème est là : c'est justement parceque j'aime ce jeu que c'est frustrant !
il faut espérer que la nouvelle organisation des sorties en 2009 reglera tous ces problemes. certes ca laisse du temps pour peindre mais parfois on se demande si les projets futurs ne seront pas d'autant retardés !  les sorties actuelles mettent du temps à arriver sur nos tables de jeu alors des immortels...
c'est a mon avis une simple erreur de communication: n'anoncez pas de date si vous savez pas quand ca sortira, c'est pas plus compliqué que ça ! il suffit de dire dernier trimestre 2008 et hop, on attend sagement les dernieres sorties sans se plaindre sur le forum !
 ;D

moi ce que j'en dis après...

Je préfère jouer à un jeu où les sorties sont parfois retardées mais où globalement la qualité des figurines et du système de jeu restent supérieurs à la moyenne. C'est frustrant , mais bon , il est quand même possible de survivre à un petit retard de 1 mois...
J'ai l'impression , que j'espère partagée , que l'équipe de concepteurs est relativement à l'écoute des demandes lorsqu'elles sont raisonnables. Geoff est souvent disponible pour nous répondre sur des points de règles et globalement l'organisation officielle des tournois est assez sympathique.
C'est vrai qu'il y a quelques retard dans les figurines attendues. Je joue mercenaire et j'avoue attendre impatiemment certains des derniers renforts depuis au moins 3 vagues... Sha Ren Zhe ou le Trappeur Russe auraient gagnés à être proposé à la vente bien plus tôt. Gilles de rais a été proposé dans un contexte où il est impossible de le jouer... Ce sont des petits ratés qui ne gâche en rien le plaisir que j'ai de jouer à Helldorado.

il est clair que je prefere avoir des figurines de qualité en retard que des morceaux de plombs baclés dans le seul but de respecter des délais somme toute arbitraires...

Cette erreur a été vraie dans le planning initial (gardons en mémoire que Asmodee n'a remplacé l'officer mercenaire par Gotz qu'au dernier moment).

Aujourd'hui rien ne t'empeche de "mathématiquement" joué Gille de Rais. Les 200 points sont accessibles avec toutes les références mercenaires actuelles (je le sais, je le joue  :D). Il est donc injuste de dire que c'est une erreur parce que son utilisation est "impossible"

Par contre créer une liste "compétitive" comme tu les aimes est effectivement beaucoup plus difficile, pour ne pas dire impossible    ;)

Pour en revenir sur le sujet ma femme aurait préféré 2 mois de retard pour cette vague. Au moins elle aurait ainsi su quoi me commander pour Noel ;D

Et bé...
Deux raisons qui font que je me fous de ce retad :

-Mes semaines sont bien occupées par mon boulot. Mes we le sont par tout un tas de chsoes, entre lesquelles tentent de se glisser tant bien que mal la peinture, et des parties des HellDorado. Comme en plus je peins comme un escargot, ce jeu est le premier où j'arrive à avoir toutes mes figurines peintes. Des sorties plus fréquentes, et je me sentirais englouti, dépassé; à peine ma figurine sèche que d'autres déjà sortiraient, sans me laisser le temps de tester les précédentes lors d'une partie. Essayer de suivre un rythme, ça me gacherait tout le plaisir.

-Les règles imposent des factions de 200 points. Ce qui veut dire que tout est jouable depuis le lancement du jeu. Les nouvelles figurines remplacent fatalement les plus anciennes. Du coup, plus de figurines, ça ne change fondamentalement rien. C'est comme si on espérait qu'une équipe de foot remplace plus fréquemment ses joueurs. D'autant que nouvelles figurines ne veut pas nécessairement dire plus intéressantes. OK, ça m'aurait fait bien plaisir de sortir le trappeur et Angelo, mais ils auraient de toutes façons remplacé d'autres figurines dont j'ai à peine eu le temps d'explorer le potentiel. Perso la prochaine sortie aurait eu lieu dans un an, que ça ne m'aurait pas chagriné plus que ça.

En bref, je me pose cette question : et si HellDorado était fait pour les causuals ?

Mais oui !  ;D

Je ne comprends pas trop que des joueurs puissent arrêter Hell Dorado à cause d'un rythme de sorties moins soutenus que chez d'autres éditeurs. Nous avons de quoi jouer, toutes les factions peuvent aligner des compos intéressantes. Et s'il est un peu frustrant de devoir attendre un peu plus longtemps pour jouer des figurines que l'on attend avec impatience, je suis plutôt comme Ralf : pas mal de taff, peintre lent, je joue quand je peux et je suis ravi de ne pas être envahi de figurines à peindre.

D'ailleurs, en ce qui concerne les joueurs qui arrêtent pour d'autres jeux à cause du manque de fréquence des sorties, je ne comprends pas pourquoi la pratique d'un jeu devrait être exclusive, et de toute façon le problème se posera plus tard : à moins qu'Asmodée ne se mette à sortir des profils à foison bâclés en trois tests, j'espère vraiment que dans le futur les renforts seront espacés, bien pensés, bien sculptés, etc... bref que Hell Dorado ne deviendra pas une machine à sorties pour contenter des joueurs qui se jettent sur la nouveauté juste parce qu'elle est nouveauté et qui délaissent les profils plus anciens.
Par exemple, je me fous de la date de sortie des Immortels, je ne sait pas à quoi ils ressemblent, ni quelle sera leur style de jeu, je n'ai donc aucune raison de les attendre avec impatience. Ca changer peut-être si tous les profils nous sont dévoilés avant la sortie des figs, et que l'idée me séduit.

@Darth Swen : C'est le contraire chez moi, s'il y en a une qui râle c'est bien ma femme qui a presque fini de peindre tous ses démons et attendait Sha Ren Ze avec impatience  :)


Mall, et si on sortait de nouvelles rues chaque mois au Monopoly...

Je vais vous étonner, mais ce type de retard ne me dérange pas.
Continuez à faire du bon boulot et prenez le temps qu'il faut, les gars.

... par contre, si vous pouviez faire en sorte qu'on ne reçoive pas la vague 7 en Belgique trois semaines après la France, ça nous ferait plaisir. C'est peut-être puéril, ok.

Rien ne t'empêche de patienter un mois de plus :P

Est-ce qu'elle a attendu elle pour s'acheter une nouvelle paire de chaussures ? Non, alors je ne vois pas pourquoi je me priverais plus longtemps  ;D

Le terme impossible que j'ai utilisé était un peu trop fort. Mettons qu'il n'y a pas assez de références pour composer des compos variées avec Gilles. S'il était sortit après ou en même temps que le reste des troupes mercenaires prévues , alors il aura été tout à fait jouable (bien qu'un peu faible quand même , mais ce n'est pas important dans une partie où l'on joue des compos non optimisées)

prenez votre temps le jeu est excellent, les fiigurines sont superbes, et en plus j'ai 400 points d'occidentaux à peindres car j'ai craqué et je me suis payé la faction sur un coup de tête...
je ne comprend pas pourquoi certains d'entre nous s'indignent pour un mois de retard, ce n'est qu'un jeu, nous avons une vie, un travail, une famillle...

ca me dit toujours pas pk y aura k'un cracheur squamatte et pas 2 ?

puéril ? non , motivé assurémment et je te soutiens dans ce sens mon ami ;)

Sûrement un choix des concepteurs, vu que les Indépendants ne sont sortis qu'à l'unité depuis le début.
Ca favorisera peut-être les sculptures alternatives à l'avenir (comme par exemple les sorties prévues des nouveaux Hashishin, Bretteur, Succube).

perso, je préfère ce retard et être mis au courant, que pas de nouvelles et être mis devant le fait accompli alors que je voulais acheter les dits-fig. Donc merci pour la com, ça me change de mon ancien je de fig en plomb .