Les Chiens de Guerre

COMMUNAUTE => Discussions générales => Discussion démarrée par: Feu06 le Avril 07, 2009, 13:05:53



Titre: Commande de nappes
Posté par: Feu06 le Avril 07, 2009, 13:05:53
Bonjours a tous

Nous allons essayer de passer une grosse commande de nappes helldorado .

Si nous sommes assez nombreux nous esperons avoir une bonnes ristourne  a l'unitee .

AsmoNico c'est proposer pour la redistribution des nappes ce qui nous fait economiser les frais de port lors de la redistribution .

Si vous etes interesser le prix varira surement entre 25 et 30€ l'unitee .

Les tapis disponible sont de type desert et enfer .

Ce poste n'est la que pour ressencer les interesses en vue de la commande

Pour l'instant nous avons :


BENDORAK* (77) => 2 nappes
Micka* (17) => une de chaque
alaster* (78)=> peut etre de 1 a 3

jinn => 2 nappes
Macmanus  (62) =>  1 nappe desert
Maitre_Oli (75) => 2 nappes (desert et enfer )
Franck => 1 nappe enfer
Zornak0 => 2 nappes
XIII => 2 des enfers, 1 du désert.
raphysteria => 1 nappe enfer

Desru* (91) => 2 nappes
Styx (Massy dans l'Essone 91)=> 1 nappe enfer

Corto*(AUSTRALIE) => 3 nappes de chaque types

Mapoul * (06) => une nappe marecage
vinse 8013 (06) => 2 nappes (desert et enfer )

Pionnier du 83 ( taztoulon )
M120 (83) => 1 nappe desert
Taztoulon* => 1 nappe

Pionnier Belgique ( Belgian Psycho ,  Irinia et MZI )
bréchuedent  => 1 nappe

Pionnier du 34 (Balban)
Tototo => une de chaque
Balban* => une de chaque

Pionnier du 59 (Gilthanas )
Shillom => 2 nappes (desert et enfer )
Jabba => 2 nappes (desert et enfer )

thanos => 4 nappes ( 2 desert et 2 enfers )
Pionnier le plus proche : Bourrin (56), Vannes

Region sans pionnier :
1010011 (suisse)=> une de chaque
guiguit (14)=> 1 nappe enfer


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: x||| le Avril 07, 2009, 13:08:23
Je fais part de la démarche au sein de mon club, je reviens avec une réponse rapidemment.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: M120 le Avril 07, 2009, 13:41:28
Une désertique pour moi svp


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Kayle Raven le Avril 07, 2009, 14:21:05
Va falloir que je passe des coups de téléphone ^^


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Jabba le Avril 07, 2009, 15:40:35
J'en parle au président de mon club qui n'était pas contre l'achat d'une nappe de chaque et je tiens au courant !

Jabba (co)


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: M120 le Avril 07, 2009, 16:59:57
Il en faut combien pour avoir un super méga prix?


Titre: Re : Re : Commande de nappes
Posté par: Feu06 le Avril 07, 2009, 17:14:31
Il en faut combien pour avoir un super méga prix?

Le fabrican nous avais (il y a deja plusieur mois) dit que pour une commande d'une 50aine de nappes il nous baisserai le prix a 25€ .

D'un autre cotee on ai deja a la moitier donc .... ::)


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Alaster le Avril 07, 2009, 17:49:07
Je vais certainement faire l'investissement pour mon club de surcroit... donc à voir pour éventuellement deux à trois au total. (25 € pièce ça refroidit quand même les ardeurs)

Intéressé par du "Neige - hivernal" et / ou du "plaines volcanique"


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: bréchuedent le Avril 07, 2009, 17:55:13
et ça marcherait aussi pour les Belges ?

Si c'est le cas j'en veux bien une


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Feu06 le Avril 07, 2009, 18:13:00
J'ai mis les Pionniers avec un "*"
Si vous pouvez dependre d'un pionnier dite le sa sera plus facile pour la mise en place plus tard !

Je vais voir avec le fabriquant si il a toujours le fichier des marais !
Meme si le cadrillage est faux , la table elle , est au bonne dimention ... Donc si y a des interesser tennez moi au courant .

De toute facon je vous tiens au courant . ;)



Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: thanos le Avril 07, 2009, 19:11:53
moi je suis partant aussi

pour une de chaque : 1desert, 1 enfer

je vois dans mon club si il y a d'autre interresse

merci les gars


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Tototo le Avril 07, 2009, 19:21:11
Idem, partant aussi. (simple nouveau joueur).

Je suis intéressé par une nappe de chaque décor dispo.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: 1010011 le Avril 07, 2009, 19:23:08
Moi je prends une de chaque sans problème!!

Même deux de chaque si ça peut vous aider!!!!


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: guiguit le Avril 07, 2009, 20:36:27
Bonjour!

Je saute sur l'occasion! Je serai aussi intéressé par une nappe type "plaines volcaniques" si c'est possible.
(Par contre je n'ai pas de contact avec les pionniers, ni de club d'ailleurs - je réside à Caen si l'info peut être utile).






Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Macmanus le Avril 07, 2009, 20:48:50
une desert svp


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Maitre_Oli le Avril 07, 2009, 22:13:15
Salut, je suis intéressé par une nappe de chaque (soit 2 nappes au total). Comment ca marchera ensuite pour les récupérer ?
Maitre_Oli


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Vigoli le Avril 08, 2009, 13:26:46
Je suis également intéressé par une nappe de chaque.

Par contre, on pourra payer avec de la Prima maeteria ?

En tout cas, belle initiative.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: YoshiRyu le Avril 08, 2009, 13:33:43
euh... non, le fournisseur est un professionnel qui préfère être payer avec des euros ; car la pm, ce n'est finalement que du carton et qu'on peut pas acheter sa nourriture ou payer son loyer avec ;)
si tu veux une nappe contre de la pm, faut voir si le service "lot prima materia" d'asmodee a encore des nappes en stock, c'est toujours 600 pm la nappe


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Sismik le Avril 08, 2009, 15:13:08
Sans vouloir dénigrer ou changer le sujet je comprend pas en étant amateur de jeu de figurines comment on peu concevoir (hors tournois) de jouer avec ces..... trucs... pour 25/30 euros et quelques heures de boulot vous vous faites quand même un truc 100 fois plus beau et agréable à jouer, une plaque de polystyrène, 2/3 pots de peintures, un cutter, du sable et des trucs recup de ci de la et ça en jette quand même un peu plus. C'est comme jouer d'un instrument désaccordé et se dire musicien !!  ;D

C'est vraiment à réserver aux ultras fainéants ou aux gens habitant dans un 10M2.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: M120 le Avril 08, 2009, 15:33:14
Et au gens vivant loin de tout qui se déplace chez des potes pour jouer. tu devrais essayer c'est bcp plus simple à transporter.
Ou pas le temps, l'envie, le talent, les moyens de se mettre à faire une table de décor (pour compléter la réponse de jabba plus bas)


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Jabba le Avril 08, 2009, 15:40:27
Faut aussi penser aux gens, comme moi, qui ont déjà du mal à trouver du temps pour peindre leurs figurines ... (et qui ont encore un stock énormeux à peindre !)

Jabba (co)


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Shillom le Avril 08, 2009, 16:08:34
Moi je suis intéressé pour une de chaque, et peut-être quelques unes de plus pour mon club.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Franck le Avril 08, 2009, 18:44:31
Je veux bien une enfer ardent aussi, au cas ou je puisse plus taxer les trucs sur lequels je joue  ;D.


Titre: Re : Re : Commande de nappes
Posté par: YoshiRyu le Avril 08, 2009, 19:01:25
Sans vouloir dénigrer ou changer le sujet je comprend pas en étant amateur de jeu de figurines comment on peu concevoir (hors tournois) de jouer avec ces..... trucs... pour 25/30 euros et quelques heures de boulot vous vous faites quand même un truc 100 fois plus beau et agréable à jouer, une plaque de polystyrène, 2/3 pots de peintures, un cutter, du sable et des trucs recup de ci de la et ça en jette quand même un peu plus. C'est comme jouer d'un instrument désaccordé et se dire musicien !!  ;D

C'est vraiment à réserver aux ultras fainéants ou aux gens habitant dans un 10M2.
très pratique à transporter le polystyrène, surtout pour un mec qui fait des démos dans des boutiques à 20 minutes de marche de chez lui et qui préfère prendre l'air que le polluer quand c'est possible
donc pour le côté fainéant, tu repasseras...


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Sismik le Avril 08, 2009, 23:15:15
Si tu fait des démos la dessus je te souhaite bon courage pour ramener du monde, en tout cas heureusement que j'ai pas découvert le jeu la dessus moi, maintenant pour l'argument du transport la ok tu as raison, c'est un avantage indéniable.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: YoshiRyu le Avril 09, 2009, 10:38:34
genre les mecs qui jouent à hell dorado, c'est juste pour la beauté de la nappe tu crois ?
pour info, j'ai pas attendu d'être pionnier pour promouvoir ce jeu, et j'ai déjà converti une dizaine de joueurs avant même d'avoir la nappe, en les faisant jouer sur une simple table en bois puis sur un bout de lino avec des démarquations faites au velleda noir pour délimiter les zones
hell dorado a de nombreux arguments de vente bien plus important que la nappe : un prix très avantageux, un système de jeu solide, une politique honnête, et des figurines de qualités

il y a un proverbe qui dit que c'est la qualité du cadeau qui compte, et non pas la beauté de son emballage

m'enfin comme on dit, c'est facile de critiquer... alors fait toi plaisir et continue de traiter ceux qui se bougent réellement le cul de fainéant


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Sismik le Avril 09, 2009, 10:49:32
Citation
alors fait toi plaisir et continue de traiter ceux qui se bougent réellement le cul de fainéant

N'importe quoi...ou comment déformer mes propos...j'ai dit que préférais payer 25/30 euros pour une nappe plutôt que pour un décor fait maison "pouvait" être une cause de féinéantisme (tout comme les gens qui jouent avec des figurines non peintes)...c'est vrai que c'est tout pareil que de dire : les gens qui font des démos sont des fainéants...

Il y'a des personnes qui l'achètent par féinéantisme et d'autres pour des raisons bien valables, c'est un fait, et je ne faisait que mettre l'accent sur les gens de la première catégorie. Si tu l'as pris pour toi tu m'en voit désolé, mais ce n'était pas mes propos.

Quand à ton argument de dire le système est bien plus riche que ça etc.. oui tu as raison...oui ça ne rebutera pas les joueurs de jeu de figurines, mais les joueurs débutants, les gens qui cherchent un nouveau style de jeu (des joueurs venant du jeu de plateau par exemple) c'est l'aspect visuel qu'il verront au premier coup d'œil, pas la richesse du jeu.

Alors après c'est un autre débat, mais fait la promotion à des "prospects" avec ta nappe et ton concurrent à coté avec un décor véritable et tu verra si l'impact marketing est le même.


Titre: Re : Re : Commande de nappes
Posté par: YoshiRyu le Avril 09, 2009, 11:27:51
Il y'a des personnes qui l'achètent par féinéantisme et d'autres pour des raisons bien valables, c'est un fait, et je ne faisait que mettre l'accent sur les gens de la première catégorie. Si tu l'as pris pour toi tu m'en voit désolé, mais ce n'était pas mes propos.
Donc en gros, tu as écrit ce message pour nous signaler que parmis les gens, y'en a qui sont fainéant et d'autre non... très utile

Citation
Quand à ton argument de dire le système est bien plus riche que ça etc.. oui tu as raison...oui ça ne rebutera pas les joueurs de jeu de figurines, mais les joueurs débutants, les gens qui cherchent un nouveau style de jeu (des joueurs venant du jeu de plateau par exemple) c'est l'aspect visuel qu'il verront au premier coup d'œil, pas la richesse du jeu.
j'ai dit le système solide, nuance
Sur les 11 gens que j'ai initié à ce jeu, 3 seulement avait déjà fait du wargamme avant hell dorado
hier encore j'ai fait une démo à un type qui savait même pas ce que c'était que le wargamme et qui a commencer par me dire "c'est un peu comme un jeu de plateau ?"
à la fin de la démo, il est allé voir un copain à lui qui lui a dit "c'est un peu long niveau explications, mais une fois que tu joues, ça va tout seul et c'est fluide, très sympa"
moi-même, j'ai commencé ma vie de belliludiste avec hell dorado
les gens qui disent ce que tu dis là sont systématiquement des belliludistes confirmés mais leur point de vue est faussé,
ils croient que ce jeu rebute les débuttants mais c'est faux, il les attire

Citation
Alors après c'est un autre débat, mais fait la promotion à des "prospects" avec ta nappe et ton concurrent à coté avec un décor véritable et tu verra si l'impact marketing est le même.
Pour l'instant, je ai essentiellement présenté ce jeu à des joueurs adultes, intelligents, principalement issus de la communauté rolistique, qui ne se laissent pas avoir par de la poudre au yeux
alors l'impact d'un joli décor, ça ne marche pas sur eux, parcequ'ils savent très bien que la grosse table en polystyrène n'est pas fournie avec le jeu
ne sous-estime pas les joueurs, ils sont pas si bêtes que ça

sur ce, ça commence à beaucoup digresser

la nappe est jolie, solide, pratique, idéale pour la terrraformation, la texture du tissu empeche les figs de glisser, et beaucoup d'entre nous n'auront jamais les moyens artistiques de faire une table
alors on évite de critiquer les gens quand on ne sait pas de quoi il retourne !


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: x||| le Avril 09, 2009, 11:34:39
Euh...faudrait voir à se calmer là, on parle d'un jeu de figurine et de bout de tissu hein.

D'ailleurs, en ce qui me concerne, le club a l'air ok, je te donne un nombre ce week end.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Asmo Nico le Avril 09, 2009, 12:37:29
C'est vrai, on se détend sur le tissu...

Sinon pour vous éclairer sur le pourquoi du comment de la nappe:

1) j'ai assisté au démontage d'un open Rackham avec les 80 tables en bois à démonter, stocker, transporter ect.. Dans l'optique du jeu organisé HD, c'était impossible à imaginer. Je ne pouvais décemment pas imaginer louer un 9m3 à chaque fois qu'on voulait faire un tournoi de 25/30 joueurs. Car en plus il y avait les cartons de décors.

2) En terme de stockage/ transport, le polystyrène, c'est maaalll quand tu fais u peu de volume et que tu charries souvent du matos par des transporteurs indélicats. Et pas possible encore de faire 30 table en flight case comme nos tables de démo.

3) Avec le système de terraformation, impossible d'avoir des tables avec des décors fixés (ca c'est pour la démo) en tournoi. Il fallait donc d'un côté, le support plane, et de l'autre les boites de décors 3D. Mon seul regret, c'est que faute de temps de personnel compétent disponible, je n'avais vraiment équipé des tables full 3D. Sur certains tournois, c'est flagrant sur les photos, il y a la nappe, des disques de cartons et des bonhommes... C'est vrai que c'est un peu léger.
C'est pour ca que j'admire ce qui a été fait à Lille

http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=2753.0

et à Boulogne
http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=3837.0

ou encore Tours
http://demons.unblog.fr/2009/02/02/le-jardin-des-supplices/

Et à mon sens, un club qui organise un tournoi doit se diriger vers ça, surtout que ca fait un bon projet de modéliste.
Par contre, que le support soit floqué texturé ou en tissu ca ne change, à mon sens rien, si les décors et les bonhommes de ta démo sont beaux.

4) et puis Alleluia, l'illumination, un tournoi de figos historiques: ce qu'il faut savoir ce que les collègues historiques, c'est des années d'expérience pour aller vers la fluidité, le facile, le pratique... Je découvre les nappes Melkhart. Hop, aussi sec je contacte le fournisseur et on fait des nappes...
Rappelons que  beaucoup de tournois de Battle ou 40k se déroule sur des nappes en papier verte.

Donc à mon sens et pour conclure: une belle nappe, c'est pratique, et si les décors 3D sont classes, et bien la table de démo envoie. Ni plus ni moins.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: la belette le Avril 09, 2009, 14:16:57
C'est quand même bien pratique ces nappes.
Mais je trouve également  que des décors 3D+table 3D c'est quand même mieux qu'une nappe+décors carton.
La fabrication de décors c'est un peut "l'âme" du hobby (+peinture de figurine)


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: memnoch le Avril 09, 2009, 15:39:26
question bête

ou peut on voir ces nappes?


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: x||| le Avril 09, 2009, 15:45:20
http://helldorado.fr/tournois/habillez-vous-en-prima-materiae-.php
tu as au moins celle des enfers. Le désert est similaire mais un peu plus...jaune  ;)


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Kayle Raven le Avril 09, 2009, 15:50:55
Ouep, la nappe désert est sable "orangé" ^^


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: thanos le Avril 09, 2009, 17:01:44
suite a mon ancien message je rajoute une de chaque

ce qui fait en conclusion : 2 desert et 2 enfers

merci


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Zornak0 le Avril 09, 2009, 17:44:39
 2 pour moi!


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Feu06 le Avril 09, 2009, 19:53:29

Pouvez vous m'envoyer par MP votre region pour voir si vous avez un Pionnier dans les parrage .
Merci d'avance


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Vigoli le Avril 10, 2009, 00:40:17
Bah finalement je vais essayer de dépenser mes PM plutôt que de passer par vous.

Merci pour l'initiative en tout cas !


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: x||| le Avril 10, 2009, 10:09:09
Bah, d'après mes dernières infos de Asmonico, il est pas du tout sur que tu puisse récupérer
des nappes avec les PM, ca fait juste quelques semaines que je le bassine avec ca...d'ou cette initiative qu'elle est bien  ;)


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Feu06 le Avril 10, 2009, 13:45:49
La liste a ete mise a jour j'enverai un mail a l'editeur en debut de semaine prochaine pour tater le terrain .
Je vous tiens au courant


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: x||| le Avril 11, 2009, 09:14:25
Ok c'est 3 nappes en ce qui me concerne.
2 des enfers, 1 du désert.

Merci.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Corto le Avril 11, 2009, 09:51:09
J'avais indiqué une demi-douzaine, pas une douzaine. J'ai posté sur le site de wargamer-au et j'aurai un chiffre exact sous peu.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Feu06 le Avril 20, 2009, 20:18:23
Pour vous tenir au courant , j'ai envoyer un mail mardi dernier et je n'ai toujours pas eu de reponse .
Si je n'est pas de reponse d'ici mercredi , j'enverai de nouveau un Email !
Deux cas son envisageable :
Soit le mail ne leur est jamais parvenu
Soit il son en vacance  ;D

Je pense que le mail n'ai jamais arriver a destination vu que je l'ai envoyer depuis mon boulot  :-\
Enfin voila


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Feu06 le Mai 06, 2009, 12:36:08
Bon ....
Est ce que l'un d'entre vous serai capable de traduire un message du Francais vers l'anglais ? Ou mieux en Espagnol si quelqu'un le peut !!!
Car j'ai envoyer 2 messages en anglais trestres aproximatif , Mapoul en a envoyer 2 en francais et nous n'avons eu aucun retour du fabricant !
Donc si une ame charitable se devoue qu'il m'envoit un MP .
Merci d'avance


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Corto le Mai 07, 2009, 03:48:49
Moi je peux te faire l'anglais sans problème. Je te MP mon email.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Xlatoc le Mai 07, 2009, 09:42:13
Tu as du recevoir un MP de ma part pour l'Espagnol. ;)


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Styx le Mai 11, 2009, 10:25:49
Un petit post pour faire penser à Mr Feu06 de mettre sur la liste avec une nappe de type enfer. ;D


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Corto le Mai 14, 2009, 04:17:27
J'en ai 3 de chaque en commande, peut-être plus bientôt si j'ai des nouvelles des USA.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: raphysteria le Mai 14, 2009, 18:28:22
je serai preneur d'une nappe enfer  8)


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: xanator le Mai 16, 2009, 12:04:23

il y une différence de prix entre les nappes ou pas?


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Feu06 le Mai 17, 2009, 00:06:25
Toujours aucune reponse du revendeur , si nous n'avons pas de reponce de sa part avant le 24 , je pense honnetement qu'on annulera tous !
C'est le quatrieme message qu'on lui envoie !  >:(
2 en francais , un en anglais et un en espagnol , si avec sa il se bouge pas l'arriere train ....
C'est aberant un tel comportement !!!!  :-\


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: thanos le Juillet 10, 2009, 08:37:30
salut

je relance le post

pas de news du cote des fabricants ??

merci


Titre: Re : Re : Commande de nappes
Posté par: Feu06 le Juillet 10, 2009, 09:59:45
Toujours aucune reponse du revendeur , si nous n'avons pas de reponce de sa part avant le 24 , je pense honnetement qu'on annulera tout !

Desoler mais comme dit dans mon message plus haut : pas de nouvelle de sa part avant le 24 => pas de commande de nappes !  :-\
Je vois pas pourquoi ont acharneraient aupres de ce vendeur si il ne deigne meme pas repondre a une commande de 50 nappes !?!
Qu'il ne vienne pas se pleindre si un jour sa boite coule !  >:(
En tous cas , pour ma part , je ne  commenderai plus rien chez lui !


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Alaster le Juillet 10, 2009, 10:06:47
CCCP a fait une commande de nape chez un italien. J'ai eu l'occasion de voir le résultat et c'est assez impressionnant (sur bâche et non sur toile).

Bref, il devrait m'envoyer l'adresse (je le recontacte) sous peu et je transfèrerai l'information... seul hic : le port (près de 12 € pour une mape à 20 €) nmais en commande groupée ça devrait diminuer les prix et les ports  :)


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Macmanus le Juillet 31, 2009, 13:13:34
c'est très tentant mais ça donne quoi le résultat ? y'a un ptit site ?


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Alaster le Juillet 31, 2009, 14:26:49
Voici le site en question : http://www.pixart.it/v0/ (http://www.pixart.it/v0/)

Pour avoir vu le résultat chez CCCP, ça vaut le détour :D


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: bifron le Juillet 31, 2009, 16:02:26
Il y a aussi les nappes http://www.zuzzy.com/ (http://www.zuzzy.com/)

J’ai commandé des échantillons pour tester ça ne ma pas l'air mal du tout et ils les font au format Helldorado.


Titre: Re : Commande de nappes
Posté par: Manba Rion le Juillet 31, 2009, 17:13:04
We successfully used the http://www.pixart.it to produce HD nappes for CDRI:
(http://www.cdritalia.org/images/morfeoshow/internal-7193/big/carpet.jpg)
They are good and not so expensive :)

I personally bought a Zuzzy nappe. It is exceptional!
It's only flaw is the very expensive expedition cost :P

Sorry for my bad english speaking but my french is very much more bad :'(