Un futur inquiétant ?

[Rogue]

pour finir sur le HS anglo-saxon, attention, je ne blame pas Asmodée, je ne fais que de tirer la sonette d'alarme... le support matériel c'est bien mais il y a danger d'effectivement tuer le jeu assez rapidemment si cela ne s'organise pas un tantinet. J'avais proposé à Geoff de voir si on pouvait aider à ce niveau là au travers d'un organisme existant, reconnu et indépendent de tout éditeur, pas de réponse après plus d'un mois donc cela n'interesse visiblement pas.

Allez je bouge à Monaco!

[Armand de Maupertuis]

Même en poutre pure , 3 succubes ou 3 lanciers cela ne tient pas la route ! Ce n'est pas la même chose que 2 hashishins ou 4 grenadiers... Il y a plein de façons de s'occuper de ces prétendues compos grobills. Toutes mes compos compétitives gèrent très bien ces combattants. Je crains plus les compos jouant sur les effets de jeu (gain et optimisation de la domination) ou sur la polyvalence que ces compos là.

[Step2k]

de toute facon, une compo de gros con bill se fera toujours poutrer par une compo subtille menee de main de maitre par un mec qui sais pourquoi il la joue.

de tout temps les comboteurs se sont fait latter la geule sur tous les jeux possibles et immaginnables par ceux qui savent voir + loin que le fait d'additionner des squad de gros thons billesques a la queue leu leu.

exemple 40k, conf, warmach ect. jouer fin rapporte plus que jouer gros bill et c'est d'autant plus gratifiant.

par contre, c'est illusoire de penser que d'autre peuvent comprendre cela, ou l'accepter ou tout simplement que asmodee ne se mettra pas a refaire des truc billesques de son cote car ils doivent developper le jeu et donc forcement sortir des truc un peu + bill pour les vendre.

si dans les renforts 2009 ils sortaient des trucs inutiles, genre des pietailles damnées moisies pour une faction qiu n'en a pas besoin, ils ne les vendraient pas. donc les thunes qu'ils auraient investies en recherche fluff, sculpture, moulage, peinture, pub ect seraient perdues.

l'avenir de HD est forcement dans la course a l'armement. c'est mathematique et commercial. asmo va pas ressortir un 3 eme hashashin sous pretexte qu'on peut en avoir 3 par tranche de 200 points. par contre, un maitre hasshashin, pourquoi pas. qui rendrais l'hashashin obsolete.

tous les jeux qui depassent les 2 ans et qui deviennent rentables deviennent forcement une course a l'armement. c'est la vie les gars. alors attendez de voir comment HD s'en sort, si asmo va effectivement crever des perso comme promis dans le fluff, modifier des bouses comme vargas et on pleurera dans 1 an

cke j'en dis hein ?

[mzi]

Pas d'accord su un truc en particulier. On peut renouveler les profils en proposant de nouveaux pouvoirs sans faire la course à l'armement. Un maître assassin qui rendrait Mr. H. obsolète, c'est du grand n'importe quoi.

Si ça commence comme ça, je risque de vite retourner jouer à d'autres jeux...

MAIS J'AI CONFIANCE!!

[Rogue]

Même en poutre pure , 3 succubes ou 3 lanciers cela ne tient pas la route ! Je crains plus les compos jouant sur les effets de jeu (gain et optimisation de la domination) ou sur la polyvalence que ces compos là.

j'ai dit que cela me faisait peur? juste que je vais pas me déplacer pour jouer contre 2.5 profils 'fumés' (avec les guillemets dans le texte)... j'ai un jeu d'échec à la maison (et la télé). ou plus exactement, si on se déplacent moi et mes potes en espèrant tomber l'un sur l'autre (on joue pas la même faction c'est un bon début) ben on reste chez soi. D'ailleurs c'est ce qu'on fait.

Donc tout cela pour dire que un nombre limité de réferences c'est un choix (auquel j'adhere totalement) - qui s'appuye sur un environment riche grâce à la Terra et scénars... d'où mon étonnement de voir le 'full paint' être un requis (ou plutôt fortement demandé) mais pas l'esprit du jeu. Le futur c'est par de l'encadrement que cela commence et la cela déçoit sec hors territoire Français (demander aux Belges!).

Encore une fois c'est mon opinion (pas tirer).

[Rogue]

un playmobil :-)

on est bien d'accord mais c'est une question de priorité. Elle est... étonnante. A la place des concepteurs cela me fendrait le coeur. Mais on s'éloigne encore du sujet (mea culpa et dernier auto-avertissement!).

[Armand de Maupertuis]

Attention : Il ne faut pas nécéssairement considèrer que deux combattants de 2 factions différentes ayant le même budget sont ou doivent être équivalents... Le style de jeu de la faction rentre en compte...

[mzi]

Pour repartir de manière générale, je discutais hier avec mon revendeur local et il nous semble que HD est un jeu qui est directement parti sur des bases exigeantes parce que ses créateurs sont matures et ont des parts chez Asmodée. La société va bien et ils ont la possibilité de *se faire plaisir*.

Tant qu'Asmodée ira bien même sans HD (qui n'est qu'un produit parmi d'autres), il n'y a pas de raison pour que ce jeu sombre à cause d'impératifs commerciaux. Je ne dis pas qu'ils peuvent se permettre de vendre à perte, mais comme ils peuvent déjà exiger le "fullpaint", retarder les sorties, etc... tout nous montre qu'on privilégie ici la qualité!

[YERSINA]

je suis entierement d'accord avec MZI: tant qu'asmodée va bien ( vive les pokémon et jungle speed ! ) on n'a pas grand chose a craindre. un jeu développé par une grande boite peut à la fois craindre de cette situation ou en profiter. il peut craindre pour son avenir si la scté asmodée décide de faire du rentable a tout va, mais profiter de la situation si la politique commerciale est autre.

En fait la stabilité d'Asmodée est un grand confort pour nous les joueurs de HD : elle peut prendre des risques sans craindre de se vautrer. en plus si tout devait être rentable tout de suite, Helldorado ne serait même pas sorti.

il ne faut pas craindre la sortie de nouvelles figs ni references, il faudrait peut être davantage de restrictions sur les troupiers a prendre ( au moins tant de troupiers par point de commandement par exemple...) Ca ne sert a rien de flipper tant que rien n'est fait ! et après il suffit de faire preuve de bon sens... pour en revenir au sujet principal, si tu crains que de nouvelles références ne sortent, Claustrophobia est pour toi !

je résumerai donc la situation par ces mots :
Ayez foi en l'unlimited Budget ! cf le livre de base.

Yersina ( qui a retrouvé la sérenité après une période de doute...)

[Armand de Maupertuis]

Le problème , c'est qu'Asmodée a perdu les droits pour Donj'... Du coup , ils n'ont plus qu'Helldorado en boutique spécialisée...

[mzi]

Je ne me tracasserais pas trop: Asmodée n'est pas qu'un créateur de jeux, c'est aussi un distributeur qui s'étend de plus en plus

[asura]

Tant mieux pour donj, les sous qu'ils auraient investit dedans iront pour HD  (si c'était aussi simple...)
Par contre si on regarde retour des dieux, c'était pas franchement un exemple de réussite. Apres, Helldorado n'a absolument pas le meme départ ni la meme qualité. Je pense que c'est un jeu qui durera et j'espère comme 95% des joueurs qu'il y aura une multitude de nouvelles figurines et de donc de nouvelles créatures et nouveaux êtres tout droit sortis des enfers !!

[Belgian_psycho]

Je ne me tracasserais pas trop: Asmodée n'est pas qu'un créateur de jeux, c'est aussi un distributeur qui s'étend de plus en plus

Un peu comme la laine du mouton qui s'est sauvé dans la forêt...

Sinon pour ne pas tout le temps monoligner, ou faire croire aux lecteurs que je m'interdis de faire des phrases qui dépassent la taille de mon pseudo, je dirais que tout jeu est destiné à évoluer. Même si Hell dorado est un jeu chouette, je ne pense pas que son système de règle soit suffisamment compliqué et ses figurines suffisamment riches et polyvalentes que pour permettre un jeu enrichi et sans cesse renouvelé avec les figurines que nous avons actuellement.

Et puis j'ai pas encore asez de fig que pour me faire une compagnie de 400 points et j'aimerais bien un jour ^^

[Armand de Maupertuis]

Jouer une compagnie à 400 points , ce n'est plus le même jeu : Les officiers à fort budget deviennent très forts (trop ?)

[Despil]

Jouer une compagnie à 400 points , ce n'est plus le même jeu : Les officiers à fort budget deviennent très forts (trop ?)

  meeuu non, au contraire !
Imagine Isha au coude à coude avec Bran, tous deux progressant furtivement grace aux ordres d'EtrouSchilla 
  :(comment ça 400 pts et j'ai pas le droit d'avoir 3 Off ?
ok je sors...