Ma compo

[Lasaroth]

Voilà ma compo:

Tsilla 40 PA
ambassadeur infernal 30 PA
succube 29 PA
Foulque  24 PA

2* paresseux 2*13 PA
2* damnés de la colère 2*14 PA
un damné de la gourmandise 17 PA.

au total: 8 de CMD/ 194 PA.

Side:55 PA
grain de sable 15 PA
damné de la colère 14 PA
grand damné de la colère 26 PA

Bon, question tactique je m'occupe des objectifs du scénario en premier, en essayant de gérer les corps à corps avec mes indépendants (succube, foulque) et les troupiers taillés pour (coléreux, gourmand), si j'ai vraiment besoin d'éliminer un combattant adverse je sort le GDC, l'idée est d'employer les damnés de la colère pour ce débarrasser des tireurs adverses et le reste pour tenter de gérer au maximum le corps à corps et s'occupper des objectifs.

Tsilla, l'ambassadeur et le grain de sable (contre les compos adverses avec des auras) jouent les empêcheurs de tourner en rond.

Voilà, j'aimerai que vous me disiez ce que vous en pensez, étant donné que je suis un débutant à Helldorado, J'aimerais avoir des conseils.

Merci d'avance .

[TooT]

Bonjour,

Déjà, je pense qu'il y a une erreur entre la liste et ton discours. Les GDC ne serait pas dans la compo de base et l'ambassadeur en réserve. Car dans ce cas, ta compo passe à 190 pts ce qui te permet de rajouter un damné, toujours utile.

Ensuite quelques remarques personnelles. Déjà, AMHA, oublie les damnés de la colère pour s'occuper des tireurs. Ils seront surement mort avant d'arriver à destination. Je choisirais plutôt de faire écran avec les damnés de la paresse au tour 1 voir 2, puis avec des lémures. Et si tu as un damné, opte pour ricochet 2, et là les tireurs vont aussi avoir mal.

Le damné de la colère avec son bon mouvement est plus apte à jouer les objectifs du scénar si besoin, ou au pire à venir en renfort. Mais ne jamais les jouer seul en première ligne, sinon ils finiront à la casserole. Foulque s'occupe en effet très bien des corps à corps, surtout une fois qu'il c'est énervé. La succube, est un bon électron libre qui saura gérer le combat et/ou le scénar, avec sa DEf boosté de 6 elle peut même ce mettre en première ligne pour ce prendre les tirs.

Voila.

[Lasaroth]

J'avais déjà réfléchi à une compo avec les piétailles damnées:

Tsilla 40 PA
ambassadeur infernal 30 PA
succube 29 PA
Foulque 24 PA

Damné de la gourmandise 17 PA
2* damnés  de la paresse 2*13 PA
1 damné de la colère        14 PA
2* Piétailles damnées       2*9 PA

198 PA/ 8 CMD

Side:55 PA
GDC   26 PA
grain de sable 15 PA
Damné de la colère 14 PA

Les piétailles s'occupent des tireurs avec leurs ricochet 2, elles risquent de mourir vite mais pour 18 PA, c'est pas énorme surtout si cela empêche l'ennemi d'affaiblir les autres figs. Au besion j'envoie la nuée grouillante dans les tireurs (c'est peut-être le sous-employer ).
L'ambassadeur comme je l'ai déjà est là surtout pour empêcher un maximum de Vae soli et Vae victis.Le grain de sable sort dès que l'un des enemis à une aura.
Les GDC arrive au cas où j'aurais besoin d'éliminer une fig puissante à tout prix.
les damnés de la paresse en écran, contre les tirs et contre les CaC.
Le damné de la colère, la succube et l'ambassadeur pour faire les objectifs avec le petit damné de la colère et le damné de la gourmandise.
Et Tsilla qui pond des lémures dans le fond de la table.

[Gabro]

avec sa DEf boosté de 6 elle peut même ce mettre en première ligne pour ce prendre les tirs.

Il me semble que la défense de 6 n'est qu'au contacte et que contre des adversaire mâle....

[bréchuedent]

avec sa DEf boosté de 6 elle peut même ce mettre en première ligne pour ce prendre les tirs.

Il me semble que la défense de 6 n'est qu'au contacte et que contre des adversaire mâle....

Bonjours, 

@Gabro : Juste, et en plus "Bouclier de luxure" ne fonctionne qu'au contact (Voir livre de règle à la page 111)

Pour le reste, toute compo doit ête testée plusieurs fois et si possible contre différents adversaires et différentes compos.
ce qui marche avec les uns ne marche pas forcément avec d'autres.

Si je prends ta dernière compo, il y deux ou trois trucs qui me font tiquer, mais c'est plus au niveau de la stratégie qu'au niveau de la compo. (Si je peux me permettre)
Si Tsilla et l'ambassadeur restent en arrière
Si tu lance la piétaille dans un sacrifice splendide et héroïque
Si on considère que les paresseux ne vont pas bouger beaucoup.

il te reste juste Foulques, la succube et un coléreux pour aller au charbon ! ça risque d'être un peu juste, ils risquent de se retrouver en infériorité et de se faire dégommer.
Par contre si on avance avec les paresseux en première ligne pour absorber les tirs et attirer les premières lignes adverse, on engage ensuite avec les grosses brutes (Foulques, la succube et l'ambassadeur) et on vient donner le coup de grâce avec la piétaille et le coléreux, ça me semble plus efficace.
Mais c'est juste un avis personnel.

Ceci c'est pour les scénar baston !
Pour des scénars plus tactiques (récupération par exemple) la troisième ligne (Piétaille et coléreux) est parfaite pour faire la cueillette (dans ce cas la piétaille à +1 DPT et esquive) l'ambassadeur peut également s'y coller si tu ne veux pas l'envoyer à la baston, porter un objet ne l'empêche pas de contrer des VV ou VS.

Ces derniers temps, les démons semblent avoir vu apparaître un adversaire redoutable en la personne des grenadiers (raclement de gorge et bruit de crachat  ) pour l'instant il me semble que la solution soit de jouer dispersé. Des solutions devraient arriver sous peu avec les nouvelles sorties. Ceci contre-dit un peu la tirade précédente, ben, oui "l'adaptation est la clef de la survie d'une espèce" (Darwin a du dire quelque chose comme ça ) 

Bon amusement !

[Lasaroth]

J'ai fait quelques parties récemment avec cette compo et je me suis rendu compte que pour jouer le scénario, elle est plutôt pas mal, mais en poutre pur j'ai plutôt du mal dans ces cas, j'avance mes paresseux pour attirer l'ennemi et les tirs. En règle général il essaye de poutrer ma succube au tir, ce qui est plutôt chiant c'est pourquoi je sacrifie quelques piétailles. l'ambassadeur ne reste pas en fond de cour et soutien la succube (pour lui donner +1 CBT et +1 PR).

[bréchuedent]

J'ai fait quelques parties récemment avec cette compo et je me suis rendu compte que pour jouer le scénario, elle est plutôt pas mal,

Tant mieux 

Pour le reste, : "il essaye de poutrer ma succube au tir, ce qui est plutôt chiant. l'ambassadeur ne reste pas en fond de cour et soutien la succube (pour lui donner +1 CBT et +1 PR)."

Ces humains manquent vraiment de courtoisie et de savoir mourrir, comment peuvent-ils oser se battre avec des armes lâches alors que nous démons nous battons avec panache et subtilité ! 

Tiens au fait ton adversaire tire à quoi ?
Arquebuses, grenades, jezail, disque, fronde, ..........
Tu n'essayerais pas de plutôt de dégommer les tireurs avec le sort de Tsilla ? (Son crachat) même si je conviens qu'il est assez aléatoire.

[Lasaroth]

J'ai un adversaire qui joue occidentaux donc avec des arquebuses et des grenadiers et un autre qui joue égaré et là c'est moins drôle surtout les corps à corps bizarrement pour les scénarios j'arrive à mieux le gérer que l'occidental.
 Envoyer  un lémure pour s'occuper d'un pauvre arquebusier ou grenadier c'est plutôt du gâchis. je préfère de loin envoyer deux piétailles.

[Lasaroth]

finalement j'ai changé d'officier;
Asaliah 60 PA
Ambassadeur 30 PA
Succube 29 PA
Götz 27 PA

2 damnés de la colère 28 PA
2 damnés de la paresse 26 PA

domination: 17: 9 CMD/8 figs
side:
foulque
grand damné damné de la colère

Ici, on a une tactique simple: les paresseux se jette au centre de la table grâce à l'ordre de Götz, le reste se concentre sur les objectifs, l'attraction scotche un maximum d'ennemi ceux qui ne sont pas scotché se font tuer à coup de succube ou de damnés de la colère (si tous ce beau monde en s'est pas accaparé un objectif) et asaliah fait claquer son soin pour faire durer un tour de plus les paresseux.

Les +:
 - sorts polyvalents
 - la guérison
 - une armée rapide (ordre de gotz, succube)
 - insinuation perfide me donne l'avantage stratégique
les -:
- en poutre pure le combat est plus rude mais le fait que je puisse choisir mes cibles et ma rapidité peut me donner l'avantage (et puis si il faut je peux sortir foulques et le grand damné de la colère)

[Belgian_psycho]

Si je comprends bien, pour être flexible, tu prévois d'utiliser rapidement l'ordre unique de la succube et de gotz. Tu passes alors de 9 points de commandement à 5, tout en devant en garder 3 pour l'ordre d'Asaliah. Comptes en encore un pour l'autre pouvoir de gotz, sous sa protection, bouclier de luxure, Vae victis, vae soli. Gérer l'adversaire avec insinuation perfide au dessus de tout ça me semble de prime abord relativement compliqué à partir du tour 2.

De plus, t'as quand même pas grand chose de solide à offrir à l'adversaire à part la succube et les paresseux et pour ces derniers, faudra pas trop compter sur l'effet de surprise. Tu risques de passer ton temps à courir derrière l'adversaire et ce ne sont certainement pas les coléreux qui vont t'être d'une grande aide. Pour la succube, ça va être chaud aussi de compter sur son bouclier de luxure vu tout ce que tu dois activer avec tes points de commandement.

Gotz est sympa au combat, mais à ne pas envoyer sur tout et n'importe quoi non plus.

Enfin, avec les scénarii de la saison deux de zaebas, quand les paresseux sont ils jouables?

Exploration, conquête, les puits ?

[Vanilla_Venom]

Si je comprends bien, pour être flexible, tu prévois d'utiliser rapidement l'ordre unique de la succube et de gotz. Tu passes alors de 9 points de commandement à 5, tout en devant en garder 3 pour l'ordre d'Asaliah. Comptes en encore un pour l'autre pouvoir de gotz, sous sa protection, bouclier de luxure, Vae victis, vae soli. Gérer l'adversaire avec insinuation perfide au dessus de tout ça me semble de prime abord relativement compliqué à partir du tour 2.

Pour avoir affronté avec mes démons une compo similaire (foulque et un GdC à la place des 4 damnés), c'est assez simple à gérer... comme dit au dessus mon adversaire à utilisé les deux ordres uniques d'entrée, suite à ca, mon GdC est parti pulvériser Asaliah (curieusement laissé seule avec Gotz sur une aile) et après ça, plus de CMD en face... fin de partie il ne lui restait que Gotz (avec son MOUV de 4, je l'ai laissé à l'écart) entamé par mon GdC et j'ai pu tranquillement faire traverser la table à Asaliah, mon ambassadeur et ma succube (je défendait sur embuscade).

A mon avis, (hormis le fait que je trouve la fig moche dans nos rangs) Gotz n'est pas vraiment utile chez nous... on à déjà suffisament d'indépendants utiles/spécialisés/rentables et pas assez de troupiers bétons (en comparaison des troupiers égarés pour ne citer qu'eux) pour réellement tirer le maximum de cette rèf'.

Et en plus, (hormis le fait que je trouve la fig moche dans nos rangs... comment ca je l'ai déjà dit? ) un chrétien chez nous ça fait tache!

[Despil]

A mon avis, (hormis le fait que je trouve la fig moche dans nos rangs) Gotz n'est pas vraiment utile chez nous... [.......]
Et en plus, (hormis le fait que je trouve la fig moche dans nos rangs... comment ca je l'ai déjà dit? ) un chrétien chez nous ça fait tache!

arrête vanilla      !      Gotz je veux bien qu'il se croit encore chrétien, mais bon...moi les
chrétien avec la carac   damné + pas d'état blessé, je trouve ca louche 

à mon avis, il y a une usine cachée quelque part dans les enfers qui produit des Gôtz à la chaîne pour pouvoir les offrir comme cadeaux piégés !

[Lasaroth]

Ouais donc je ferais mieux de changer de compo alors.
J'ai planché là-dessus:
Tsilla 40 PA
Damné de l'orgueil 42 PA
Grand damné de l'orgueil 0 PA
Ambassadeur infernal 30 PA
Succube  29 PA
Foulques 24 PA
Grand damné de la colère 26 PA
Piétaille damnée 9 PA.
200 PA
8 figs/ 10 CMD. 18 de domination.

Là, c'est du bourrin les indépendants vivent leurs vies d'indépendants ( bon on sait tous ce que va faire le GDC ), en massacrant l'ennemi et en s'occupant des objectifs.J'ai beaucoup de CMD mais insinuation perfide/ Succube boostée/ sous sa protection/ GDC/ foulques boosté/ordre de Tsilla/ Vae soli/ vae victis/éventuelle défi du GDO. 
ça risque de baisser assez vite ma réserve de CMD, donc ça me démange de virer l'ambassadeur pour une succube(oui j'en aurais deux et alors? )
La piétaille c'est de la domination facile pour l'adversaire mais il me restait 9 points. 
Peut-être que j'ajouterais la pleureuse et un démon de chair à leur sortie(à la place de l'ambassadeur ou du GDC je verrais (parce que c'est vra ique empêcher les vae soli et les vae victis en plus de faire mal quand l'adversaire utilise un ordre, ça n'a pas de prix).

[Vladbrok]

Pour le CMD, ta succube en donne 1 tout comme ton ambassadeur donc ça ne change rien sur ce niveau.

Par contre c'est vrai que tu ne peut plus annuler les vae victis/soli, chose très avantageuse pour nous autres démons.

[Lasaroth]

Je sais mais annuler les vae soli et vae victis est un gouffre à CMD. Surtout quand on veut en lancer des vae soli et vae victis.
Mais après réflexion je me dis que c'est pas un gouffre tant que ça parce qu'il n'y a pas beaucoup de faction à avoir autant de CMD (Démons, sarrasins(enfin je crois j'ai pas mon livre de règle sur moi.)). Donc finalement cette compo me va très bien comme ça, et elle me plait beaucoup.
Le déploiement de base est relativement simple j'essaye de faire un noyau dur autant que faire se peut (en cas de grenades aie ) avec le damnée de l'orgueil et la succube (charisme et aura de l'orgueilleux).
Il me vient aussi une idée donner l'attraction 6 à grand damnée de l'orgueil pour un grenadier (ou isaia ben moshe) comme ça le grenadier se jette sur le GDO et oublie de balancer ses grenades.Ou bien la donner à la piétaille avec mouvement et esquive comme ça si c'est un gros lourdaud tu peux potentiellement le ballader(à condition de rester à moins de 6 toises). Ce petit damnée de l'orgueil donne pas mal de possibilité tactique mine de rien.