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Les Occidentaux
Notre grosse bebete a nous Georg...
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Fil de discussion: Notre grosse bebete a nous Georg... (Lu 12490 fois)
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Grand Démon
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Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #30 le:
Avril 03, 2008, 16:08:47 »
C'est vrai qu'il meurt plutôt vite le Georg, ce qui m'a surpris au début, mais c'est dû à son coût qui nous oblige à l'utiliser agressivement pour le rentabiliser.
Ce que dit Armand est symptômatique du problème Occidental, les officiers. Un Vargas vraiment mou, un Georg difficilement rentable, un Valombre top mais qui souffre du défaut majeur de devoir un peu toujours jouer avec la même compo (obligation de prendre minimum deux indés ayant 1 pt de commandement, inutilité d'Alvaro et du Missionaire, j'ai toujours un peu de mal à caser Sara avec Baptiste par exemple).
Au final, beaucoup se tournent vers le Don bradé à 40 pts, efficace, blindé de CMDT, permettant de jouer le surnombre, etc... C'est un peu dommage, aujourd'hui je joue Valombre par amour de la figurine et de son background, mais si je veux être réellement efficace, c'est Quichotte + Gotz + Sara + 2 grenadiers + 2 doppel + Bretteur, et y'a encore de la place.
Bref le georg n'est pas très attirant, à part dans la compo qu'évoquait Psylo, mais je me demande si c'est très drôle à jouer.
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Psylo
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Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #31 le:
Avril 03, 2008, 16:28:43 »
Comme tu dis Armand...
Seulement,Georg a un truc que le Don n'a pas...il est Occidental...
Alors oui,j'aurais rêvé d'avoir un Vargas aussi efficace que Don Quichotte (voir moins...donnez lui la table du Don,son
Charisme 2
,et un ordre pour booster les tireurs,plutôt que les "troupiers-au-corps-à -corps" ...et je le jouerais avec joie (sans même parler d'un hypothétique CmD 5)! Au moins on aurait eu un Officier spécialisé dans le soutien au tir...et pas un mec qui pour 40pts te permet d'aligner + que Valombre,a +1 de Cmd que lui,mais ne fait rien d'autre de toute la partie...).
Mais passons..le Don n'est pas un Occidental...,et il ne se joue certainement pas de la même manière que Georg...
Cela dit,lui au moins te permet d'avoir 40pts de plus et possède un meilleur commandement...alors laissez moi crier au
HU
!
Citation
Ce que dit Armand est symptômatique du problème Occidental, les officiers. Un Vargas vraiment mou, un Georg difficilement rentable, un Valombre top mais qui souffre du défaut majeur de devoir un peu toujours jouer avec la même compo (obligation de prendre minimum deux indés ayant 1 pt de commandement, inutilité d'Alvaro et du Missionaire, j'ai toujours un peu de mal à caser Sara avec Baptiste par exemple).
J'ai testé hier:
Valombre
Messire Valet
Bretteur
Bretteur
2 doppels
2 grenadiers
1 nomade
Cmd 5 / 14 Dom.
Encore une fois,ça change pas énormément des compos avec Valombre,mais ça a le mérite,en jouant les Bretteurs en couple,de ne pas utiliser leur Ordre (
Dieu quide ma main
)...pour se lacher sur les Vae Victis...voir utiliser à fond le pistolet de Valombre,nottament dès le 1er tour (1 tir,1 nomade squamate adverse éliminé dès la phase d'entretien du 2è tour...avec un peu plus de chance...on récupère même la domination pour le 2è...)
Bref,passons,ça n'est pas le sujet...testons messieurs,testons,mais restons Occidentaux ...
Psylo,n'en démord pas...
«
Dernière édition: Avril 03, 2008, 16:42:00 par Psylo
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Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #32 le:
Avril 03, 2008, 19:42:47 »
C'est bizarre parce que a chaque fois que j'utilise george, mon adversaire est incapable de le mettre au tapis. Premièrement parce qu'il jou sarrasin et que george a toujour 9 de CBT plus premier choc
et deuxièmement parce que je le jou avec un missionaire pour l'aura de soin (3 points de vie rendu par tour) et avec ça, j'aligne en 1 tour 2 piliers de la foi avec leur ordre et 1 combattant sanctifié.
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Bob
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Breizh Team
Re : Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #33 le:
Avril 03, 2008, 20:02:52 »
Citation de: L le Avril 03, 2008, 19:42:47
plus premier choc
Non.
Citation
et avec ça, j'aligne en 1 tour 2 piliers de la foi avec leur ordre et 1 combattant sanctifié.
Ca ne prouve pas grand-chose : chez les Sarrasins, ce qui peut vraiment faire mal à Georg, c'est l'alchimiste, le lancier ou l'hashishin. En plus, les Coups pénétrants de Georg ne servent à rien contre eux. Si ton adversaire n'avait pas ça, envoyer tout le monde sur Georg n'était peut-être pas la meilleure idée possible...
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Re : Re : Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #34 le:
Avril 03, 2008, 21:09:51 »
Citation de: Bob le Avril 03, 2008, 20:02:52
Citation de: L le Avril 03, 2008, 19:42:47
plus premier choc
Non.
Citation
Désoler j'ai confondu avec charisme
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Sardaï
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Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #35 le:
Avril 03, 2008, 21:19:37 »
non plus, il ne bénéficie pas de son propre charisme
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Armand de Maupertuis
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Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
«
Répondre #36 le:
Avril 04, 2008, 14:27:25 »
Citation de: Psylo le Avril 03, 2008, 16:28:43
J'ai testé hier:
Valombre
Messire Valet
Bretteur
Bretteur
2 doppels
2 grenadiers
1 nomade
Cmd 5 / 14 Dom.
Encore une fois,ça change pas énormément des compos avec Valombre,mais ça a le mérite,en jouant les Bretteurs en couple,de ne pas utiliser leur Ordre (
Dieu quide ma main
)...pour se lacher sur les Vae Victis...voir utiliser à fond le pistolet de Valombre,nottament dès le 1er tour (1 tir,1 nomade squamate adverse éliminé dès la phase d'entretien du 2è tour...avec un peu plus de chance...on récupère même la domination pour le 2è...)
Cette compo est intéressante et confirme ce que je pensais : Valombre est un bon officier pour les occidentaux. Il ne vaut pas le Don mais offre des options différentes. Ce qui n'est pas le cas de Georg (qui est lui ressemble en plus bourrin et moins de soutien) et Vargas (Quelqu'un peut me rappeler quelles options de jeu il apporte...? Pas grand chose ... hein , c'est cela...)
Citation de: Psylo le Avril 03, 2008, 16:28:43
Alors oui,j'aurais rêvé d'avoir un Vargas aussi efficace que Don Quichotte (voir moins...donnez lui la table du Don,son
Charisme 2
,et un ordre pour booster les tireurs,plutôt que les "troupiers-au-corps-à -corps" ...et je le jouerais avec joie (sans même parler d'un hypothétique CmD 5)! Au moins on aurait eu un Officier spécialisé dans le soutien au tir...et pas un mec qui pour 40pts te permet d'aligner + que Valombre,a +1 de Cmd que lui,mais ne fait rien d'autre de toute la partie...).
J'avais aussi pensé à cela : Pour réactualiser les arquebusiers , il faudrait un officier donnant +1 en tir par exemple....
Ce serait assez logique avec les occidentaux !
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Le pouvoir absolu corrompt absolument
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Re : Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #37 le:
Avril 04, 2008, 17:26:30 »
Citation de: Sardaï le Avril 03, 2008, 21:19:37
non plus, il ne bénéficie pas de son propre charisme
C'était celui du bretteur
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Vigoli
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Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #38 le:
Avril 04, 2008, 19:51:55 »
Clairement pour moi, Georg a pour énormissime avantage de fournir un ordre qui peut à lui seul faire basculer une partie (certes c'est cher 3 points de cmd), je parle de l'ordre qui nous fait jouer toutes nos figs avant l'adversaire. A noter aussi que l'ordre casse celui de Layla (qui est bien meilleur que le nôtre soi-dit en passant...), et ça, c'est énorme...
Encore faut-il qu'il y ait des troupes qui puissent en bénéficier. Personnelement je ne vois que les grenadiers, le lémure de Sara, les tireurs, et les attaques rapides qui y trouveraient un avantage conséquent. L'ordre permet également au missionnaire de se positionner le plus utilement possible. Reste à trouver le juste milieu dans sa liste avec tout cela...
Sinon, niveau bourrinisme, Georg n'a pas à rougir. Pour moi, il est même meilleur que la Bête des Egarés. Et la possibilité d'utiliser 3 Vae victis, ça reste quand même très intéressant.
Je pense qu'il vaut ses points. Dans une liste à 250 points, il deviendrait beaucoup plus compétitif, le problème vient seulement du format qui nous limite trop dans les choix de troupes pour accompagner Georg.
Je reste quand même optimiste sur son utilité, ne l'ayant pas encore joué... Ne me faites pas encore déchanter. Pleeaaassse !!!!!
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Re : Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #39 le:
Avril 04, 2008, 20:54:48 »
Citation de: Vigoli le Avril 04, 2008, 19:51:55
Je reste quand même optimiste sur son utilité, ne l'ayant pas encore joué... Ne me faites pas encore déchanter. Pleeaaassse !!!!!
Franchement j'ai jamais était déçu par son efficacité
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Psylo
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Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #40 le:
Avril 04, 2008, 21:03:46 »
Clair que tu l'aurais été nettement plus par son inefficacité...
Excusez..je connais la sortie...
Psylo,taquin..
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Armand de Maupertuis
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Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #41 le:
Avril 05, 2008, 15:41:28 »
Citation de: Vigoli le Avril 04, 2008, 19:51:55
Clairement pour moi, Georg a pour énormissime avantage de fournir un ordre qui peut à lui seul faire basculer une partie (certes c'est cher 3 points de cmd), je parle de l'ordre qui nous fait jouer toutes nos figs avant l'adversaire. A noter aussi que l'ordre casse celui de Layla (qui est bien meilleur que le nôtre soi-dit en passant...), et ça, c'est énorme...
Son ordre ne casse pas celui de Layla , je suis désolé de te le dire... Tu as mal lu ! Il agit à la fin de l'activation de Georg tandis que celui de Layla est enclenché durant la phase d'entretien. Ainsi Si Layla fait face à Georg , elle active son ordre et choisit l'ordre d'activation des figs. Si le joueur sarrasin est assez bête (ou a mal lu la règle) pour demander à son adversaire de jouer Georg , alors l'ordre de Georg prend effet et tous les occidentaux sont activés à la suite. Le plus souvent , le joueur sarrasin demandera à son adversaire de jouer Georg en dernier...
Donc c'est Layla qui a l'avantage à ce sujet !
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Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #42 le:
Avril 05, 2008, 15:52:34 »
D'où l'intérêt d'utiliser l'avantage stratégique
Reprise de la domination
... au moment opportun...mais sans ce genre de petits bonus...arf...
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Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #43 le:
Avril 05, 2008, 16:12:24 »
Citation de: Armand de Maupertuis le Avril 05, 2008, 15:41:28
Si le joueur sarrasin est assez bête (ou a mal lu la règle) pour demander à son adversaire de jouer Georg , alors l'ordre de Georg prend effet et tous les occidentaux sont activés à la suite.
Oui, mais ça ne change pas que le joueur Sarrasin aura le choix quant à l'ordre de ces activations. Ça être utile.
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Re : Notre grosse bebete a nous Georg...
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Répondre #44 le:
Avril 05, 2008, 16:57:36 »
Non,car il est bien précisé que le joueur Occidental choisit:
..."l'ordre dans lequel ses combattants sont activés,sans se préoccuper d'aucun autre effet affectant l'ordre des activations (
Grand stratège
,
Ralenti
...)."
A moins que ceci ait été erraté?
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