Les Chiens de Guerre

REGLES => Les Démons => Discussion démarrée par: Sardaï le Avril 03, 2008, 09:43:36



Titre: foulques et ses ennemis ...
Posté par: Sardaï le Avril 03, 2008, 09:43:36
alors voilà,

la chirurgie hostile peut être utilisé quand un combattant adverses meurt pas trop loin de l'équarrisseur : un  lémure est il compté comme combattant, et l'activation de son sort (et donc le plus souvent sa destruction) compte il comme la "mort" d'un combattant ?

hum hum ...


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: mzi le Avril 03, 2008, 10:04:07
1/ Un lémure est un combattant: http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=1521.msg15403#msg15403
2/ À strictement parler, la libération du pouvoir détruit bel et bien le lémure (p. 63). Il est donc tué. Pour moi c'est un bug. On ne devrait pas considérer que l'activation du pouvoir tue le lémure, mais plutôt qu'il disparaît purement et simplement. De cette manière, on ferait clairement la différence entre un lémure éliminé ainsi et un lémure tué par un autre combattant.

J'enchaîne: est-ce que l'engloutissement compte également pour activer le pouvoir de Foulques?


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Geof le Avril 03, 2008, 11:31:04
Non le pouvoir de Foulques ne marche ni contre un lémure qui se "dissipe" ni contre un englouti.


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Alaster le Avril 03, 2008, 21:40:25
En fait, techniquement, tué c'est quand on passe à 0 pv.

détruit et engloutis, la figurine disparait du champs de bataille... elle n'est pas "tuée" ;-)


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: mzi le Avril 04, 2008, 00:03:40
Mais elle est "morte" :)


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: VinZ le Avril 04, 2008, 00:18:43
Non, elle est retirée du jeu.

De la même façon, englouti est un état, la figurine n'est pas morte, mais elle aussi retirée de la table tant qu'il lui reste des PV.


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Belgian_psycho le Avril 04, 2008, 01:03:53
elle est retirée du jeu ET considérée comme morte.


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Geof le Avril 04, 2008, 10:20:21
Héhé on pourrait à nouveau épiloguer sur l'usage du français et différencier le fait de mourir du fait d'être tué... Mais cela ne serait pas très urbain de ma part puisqu'il ne s'agirait que d'une justification à posteriori.

Mais peu importe, lorsque je dis que le pouvoir de Foulques ne fonctionne ni contre un lémure qui se "dissipe" ni contre un combattant englouti c'était une précision sur la capacité, en fait je vais même aller plus loin et cette fois l'officialiser plus clairement.

Cette capacité ne fonctionne pas avec les lémures ou les combattants Engloutis.


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: mzi le Avril 04, 2008, 10:43:39
Je ne sais pas si c'est une bonne idée de procéder ainsi... Tu vas faire pareil pour tous les effets de jeu qui se déclanchent à la mort d'un combattant. Je pense à Fâtima et à Jafar, par exemple (couché Xlatoc...), mais je n'ai pas le livre sous les yeux pour disserter plus longuement.

Et d'autre part, si d'autres effets ultérieurs provoquent la disparition sans "vraiment" tuer, tu modifieras encore toutes les cartes concernées?

Ce qui te fait rajouter cette ligne, c'est ta perception générale de la dissipation des lémures et de l'engloutissement, non?


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: herendel le Avril 04, 2008, 10:47:32
Zut grillé lol
Je pense que que comme le dit mzi si on commence comme ça il faudrait faire plein de petite modif  :-\ il faudrait peut être  mieux le mettre dans la description des lémures et de la compétence engloutie non?

En tout cas comme toujours le truc que j'adore avec HD c'est l'implication des concepteurs qui répondent très vites à nos problème de vils joueurs  ;)


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Geof le Avril 04, 2008, 11:42:33
Nope parce que par contre pour les autres la mort des lémures et des engloutis ça marche... Mouahahahah

En fait c'est vraiment l'esprit de cet ordre en particulier qui est... particulier. ;D


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Alexter le Avril 04, 2008, 11:57:30
et logique. on parle de Chirurgie ! vous avez déjà essayé de faire de la chirurgie sur un corps inexistant vous ?


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: mzi le Avril 04, 2008, 12:50:04
Nope parce que par contre pour les autres la mort des lémures et des engloutis ça marche...
Donc Jafar gagne un point de CBT si un gourmand avale... et le garde si le combattant perd l'état englouti?
J'imagine les combos ignobles qu'on pourra faire le jour ou un seul Sarrasin pourra produire cet état.

Et puis si c'est lié à l'esprit de l'ordre, pourquoi on ne pourrait pas dépiauter un lémure qui a été tué en combat?


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: herendel le Avril 04, 2008, 13:26:13
Citation
Et puis si c'est lié à l'esprit de l'ordre, pourquoi on ne pourrait pas dépiauter un lémure qui a été tué en combat?
Je pense que c'est pour rendre la régle plus simple:
"marche pas sur lémure et englouti" c'est plus simple que "marche pas sur lémure qui active son sort et disparait ainsi qu'englouti"

Et puis il doit pas rester quoique ce soit d'un lémure mort (quelque soit la manière ) si ???


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: mzi le Avril 04, 2008, 13:33:19
Dans mon imaginaire, il reste des bouts: http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=808.msg8389#msg8389


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Geof le Avril 04, 2008, 14:17:45
C'est juste qu'un bras de lémure ça lui ferait un trop petit bras  ;D


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Belgian_psycho le Avril 05, 2008, 15:48:16
Dernière précision pour moi, histoire d'être totalement complet: et quand la fig engloutie est digérée? Là on peut activer l'ordre?


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Xlatoc le Avril 05, 2008, 15:59:54
OK, et pour les Lémures affranchis ? Marche pas non plus je suppose, mais c'est histoire d'être sûr.


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: mzi le Avril 05, 2008, 16:08:46
Dernière précision pour moi, histoire d'être totalement complet: et quand la fig engloutie est digérée? Là on peut activer l'ordre?

À mon avis, ce qui ressort est trop liquide pour être greffé (beuark)


Titre: Re : Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Alaster le Avril 05, 2008, 20:16:44
Cette capacité ne fonctionne pas avec les lémures ou les combattants Engloutis.

Tu indiques ici que ça ne fonctionne pas contre les lémures - mêmes tués - tandis qu'auparavant tu indiquais que cela ne fonctionnait pas contre les lémures dissipés. tu confirmes ta dernière formulation ?


Titre: Re : Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Belgian_psycho le Avril 06, 2008, 00:19:30
Dernière précision pour moi, histoire d'être totalement complet: et quand la fig engloutie est digérée? Là on peut activer l'ordre?

À mon avis, ce qui ressort est trop liquide pour être greffé (beuark)

Je ne connais pas bien le système digestif d'un damné de la gourmandise ni ce qu'il reste du repas après évacuation, si évacuation il y a. Et puis de toutes manières, nous sommes au siècle du recyclage, non?


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Geof le Avril 08, 2008, 17:48:58
Je confirme Alaster, désormais cela ne fonctionne pas du tout contre les lémures.

Lémure est un mot clé Xlatoc, donc un lémure affranchi est bien immunisé.

Cela ne marche effectivement pas contre un combattant englouti digéré.


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: mzi le Avril 08, 2008, 17:54:23
Cela ne marche effectivement pas contre un combattant englouti digéré.
Bonne chance pour formuler ça...
Et pour Jafar? (cf. ma question supra) Que fait-on?


Titre: Re : foulques et ses ennemis ...
Posté par: Xlatoc le Avril 08, 2008, 21:23:36
Bah, tout combattant non Insignifiant : donc pas les Lémures (sauf cas d'affranchi non-Insignifiant, qui n'existe pas encore, mais peut-être).
Par contre, pour Englouti, vu l'esprit de l'ordre, je dirais "oui ça marche". De préférence au moment de l'Engloutissement, mais s'il sort cela poserait problème. Donc, quand meurt dans le ventre.

Après, c'est de l'interprétation de ce que je comprend de l'esprit de l'ordre  ;)