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Inch'Allah et attaques sans riposte
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Fil de discussion: Inch'Allah et attaques sans riposte (Lu 11812 fois)
Xlatoc
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Inch'Allah et attaques sans riposte
«
le:
Octobre 04, 2008, 14:13:27 »
Bon, on sait que malgré la Frappe Rapide Attaque des Dibbukims, Inch'Allah disparaît. En effet, l'adversaire jette les dés...
Maintenant, que se passe-t-il en cas d'utilisation d'Armure de Pureté ou de Intervention Divine ? En effet, l'attaque adverse est annulée avant le lancer de dés, donc nous ne sommes pas dans le cas de Frappe Rapide.
Alors, si attaque annulée avant le jet : Inch'Allah reste ou pas ?
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irinia
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
«
Répondre #1 le:
Octobre 06, 2008, 12:50:32 »
je dirais qu'il reste, car il n'y a pas eu d'attaque maintenant je pense que seul geoff peut nous éclairer sur ce point. vu les centaines de raisons RP que nous pourrions trouver pour l'une ou l autre théorie
«
Dernière édition: Octobre 06, 2008, 22:00:20 par irinia
»
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Avant de sortir une fig... il faut tester la fig... beaucoup
Alaster
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #2 le:
Octobre 06, 2008, 15:02:22 »
je suis du même avis qu'Irina.
Pas d'attaque, donc... reste jusqu'Ã la prochaine attaque
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #3 le:
Octobre 20, 2008, 11:54:23 »
Je plussois Irinia et Alaster, si pas d'attaque, pas de perte de l'effet
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Je ne dis pas que c'est bien, je dis que ça soulage.
Armand de Maupertuis
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #4 le:
Novembre 15, 2008, 13:56:18 »
Dans ce cas , ce n'est pas logique que Inch Allah disparaisse si l'adversaire meurt sur une frappe rapide... Il n'y a pas d'attaque là non plus...
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Kuja
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #5 le:
Novembre 15, 2008, 17:07:41 »
Lors d'une passe d'arme avec une figurine bénéficiant de frappe rapide, il y a deux jets d'attaques simultanées, c'est juste les dégâts qui sont pris en compte avant.
Dans le cas d'une attaques sans riposte, il n'y a qu'un jet d'attaque effectué puisqu'on parle d'une attaque sans ripostes.
Donc point de vue règle (puisque le fluff peu expliquer tout et son contraire...), il y a bien une différence.
«
Dernière édition: Novembre 15, 2008, 17:09:47 par Kuja
»
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mzi
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #6 le:
Novembre 15, 2008, 20:52:01 »
Autre question: si le défenseur, face à un dibbukim "inchallisé", réduit à une DEF de 1, meurt de toute façon. Il jette les dés aussi. Donc la DEF du dibukkim redevient normale.
J'ai bon?
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Feu06
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #7 le:
Novembre 15, 2008, 22:16:13 »
tout depend de qui attaque qui !
Si ton defenseur attaque le dibukim alors oui sa def redeviendra normal apres la passe d'arme .
Par contre si c'est le dibukim qui attaque vu qu'il a frappe rapide , si il tu ton defenseur , tu n'a pas droit a une riposte et du coup il garde le bonus d'inchalla
voili voilou
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Je mis colle aussi :
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #8 le:
Novembre 16, 2008, 08:32:40 »
Le défenseur est attaqué dans mon cas.
Et s'il a bien droit à une riposte, même si c'est certain qu'il mourra, le bonus de l'attaquant devrait tomber.
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Alaster
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Re : Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #9 le:
Novembre 16, 2008, 09:01:51 »
Citation de: Feu06 le Novembre 15, 2008, 22:16:13
Par contre si c'est le dibukim qui attaque vu qu'il a frappe rapide , si il tu ton défenseur , tu n'a pas droit a une riposte et du coup il garde le bonus d'inchalla
Désolé de te contredire, mais comme il l'a signalé kuja
ci-dessus
Frappe Rapide [Attaque]
n'empêche pas la simultanéité des attaques ; seuls les dommages sont désynchronisés. Par conséquent, Inch' Allah est perdu.
Remarque : idem en défense... mais à l'envers
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #10 le:
Novembre 19, 2008, 12:06:53 »
Alaster rules Guru comme d'habitude
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Je ne dis pas que c'est bien, je dis que ça soulage.
Armand de Maupertuis
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #11 le:
Novembre 19, 2008, 15:31:18 »
Juste un petit détail qui m'a toujours semblé bizarre et qui semble alleer dans le sens de ce point de règle :
Un combattant avec frappe rapide qui blesse un adversaire n'oblige pas ce dernier à frapper sous l'effet de son état blessé. C'est d'ailleur écrit dans la règle. Cela m'a toujours paru bizarre mais comme c'est la règle , je l'applique.
Pourrait on me dire pourquoi ce point a été rédigé ainsi ? Par peur de la trop grande puissance de frappe rapide sur une table de dommage pouvant mettre au sol ou immobiliser ?
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #12 le:
Novembre 19, 2008, 17:19:03 »
Citation de: Armand de Maupertuis le Novembre 19, 2008, 15:31:18
Pourrait on me dire pourquoi ce point a été rédigé ainsi ? Par peur de la trop grande puissance de frappe rapide sur
une table de dommage pouvant mettre au sol ou immobiliser
?
Je pense que tu as du trouvés le pourquoi du comment.
En effet, l'esprit de frappe rapide est de pouvoir empêcher de recevoir une blessure dans l'unique cas ou tu tues ton adversaire lors de cette frappe rapide.
Un changement d'état n'entre pas dans cette dernière condition (même pas le "englouti" en fait). De plus, normalement les dés sont jettés simultanément ; toujours. Si on doit prendre en compte les changements d'états et autres modificateurs du combat, cela risque d'entraîner des complications de gestion asser prise de tête (comme si ça n'était déjà pas asser compliqué comme ça).
Bref, ce ne sont que les dommages qui bénéficient de la frappe rapide... et c'est plus simple comme ça
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #13 le:
Novembre 20, 2008, 11:12:36 »
Alaster sort de ma tête tout de suite...
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Armand de Maupertuis
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Re : Inch'Allah et attaques sans riposte
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Répondre #14 le:
Novembre 21, 2008, 15:26:10 »
Citation de: Alaster le Novembre 19, 2008, 17:19:03
Citation de: Armand de Maupertuis le Novembre 19, 2008, 15:31:18
Pourrait on me dire pourquoi ce point a été rédigé ainsi ? Par peur de la trop grande puissance de frappe rapide sur
une table de dommage pouvant mettre au sol ou immobiliser
?
Je pense que tu as du trouvés le pourquoi du comment.
En effet, l'esprit de frappe rapide est de pouvoir empêcher de recevoir une blessure dans l'unique cas ou tu tues ton adversaire lors de cette frappe rapide.
Un changement d'état n'entre pas dans cette dernière condition (même pas le "englouti" en fait). De plus, normalement les dés sont jettés simultanément ; toujours. Si on doit prendre en compte les changements d'états et autres modificateurs du combat, cela risque d'entraîner des complications de gestion asser prise de tête (comme si ça n'était déjà pas asser compliqué comme ça).
Bref, ce ne sont que les dommages qui bénéficient de la frappe rapide... et c'est plus simple comme ça
Je ne pense pas que cela aurait été si compliqué que cela... Mais je suis un vil comboteur....
En tout cas , c'est un point de règle qui n'est pas si évident que cela... Je me rappelle qu'il a fallu qu'on me le montre pour que je m'en rende compte... C'est le seul truc que je regrette sur ce points de règle : Il est plus technique qu'intuitif. Tous les joueurs n'ayant pas examiné ce point de règle en détail auront tendance à penser qu'on applique tout de suite les effets éventuels avant de faire frapper la "riposte" à la frappe rapide. C'est un "point faible" , je trouve à ce point de règle. Il va à l'encontre de la compréhension intuitive que l'on peut avoir de la règle.
L'un des gros points forts d'Helldorado étant justement que les règles sont plutôt facile à comprendre (et qu'un débutant peut facilement comprendre comment marchent les mécanismes du jeu sans connaître la plupart des points de règles sur le bout des doigts) , je me suis toujours étonné que ce point n'ai pas été erraté...
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