Les Chiens de Guerre

Voila à nouveau un sondage. Il remplace le précédent qui a été mal compris.

La pleureuse me semble assez incontournable vu son rapport qualité/prix, sauf contre des armées spécifiques où il s'agira de déballer la réserve. Par contre, j'essaierai le démon de chair en partie amicale car il est marrant et plutôt joli, mais son efficacité m'a l'air plus réduite (surtout si on le compare aux damnés de la paresse).

Tout à fait d'accord avec toi M. Manatane...
C'est dommage, mais il manque un tout petit truc au démon de chair pour être vraiment interessant (au choix: 1pr, +1 att, +1def, +1mvt... ou tout en même temps  ;D).

Enfin, ça reste un troupier correcte pour ce prix et surtout une très belle fig.

Le démon de chair a un énorme potentiel contre d'autres troupiers. Ouvrez votre livre de règles et cherchez quels troupiers sont capables de le tuer d'un seul coup sans un bonus (il a Terreur, n'oublions pas)... La réponse est bien "Seulement les rétiaires", vous avez bien vu!

Cela signifie que l'adversaire devra souvent mobiliser temporairement deux figurines pour l'éliminer. Pour 12 malheureux points, c'est pas mal du tout! D'autant que si on décide de l'employer en soutien, le démon de chair est aussi très valable.

Oui peut être , mais bon , un doppel boosté au charisme du Don en fera de la chair à paté le plus souvent...
Et si le démon de chair le charge , ce sera la même chose...

Le démon de chair a néanmoins peut être un potentiel , car on a d'autres cibles prioritaires quand on joue face à du démon... Le tuer n'est pas difficile , mais est ce que cela vaut le coup de dépenser 2 activations pour le faire alors qu'on doit se débarrasser d'un GDC par exemple...

C'est ce que je dis. Et je ne pense pas qu'un Doppelsöldner en fera à coup sûr de la chair à saucisse avec un malheureux + 1. Il n'a que 20% de chances de le tuer d'un coup avec 4 de CBT.

PS: C'est quoi un GDC? ;D

J'ai pas mal hésité pour évaluer le potentiel du démon de chaire... au final je pense qu'il est difficile de dire ce qu'il en est indépendamment de ce qu'il y aura autour.
C'est un peu une articulation qui avec embuscade peut devenir intéressant mais couplé avec d'autre figurine. Il doit pouvoir être puissant dans une compo ou il aura un rôle stratégique !
Une bonne utilisation peut être de lui faire absorbé les tirs, ou de retenir un troupier isolé.
Même si il ne sert a rien pour le joueur démon, il occupera toujours le joueur d'en face traumatisé par sa régénération...

Moouais.
Bon alors déjà, je rappelle qu'il y a potentiellement 2 phases de combat par tour (la tienne et la mienne  ;) ).
Donc si un troupier contacte le démon de chair lorsqu'il est en attente c'est la mort avant la fin du tour...
En plus on peut facilement lui tirer dessus.

Mais surtout, en admettant qu'il soit difficile à tuer, le problème du démon de chair c'est qu'il me sert à rien : il est mauvais en corps à corps et c'est tout ce qu'il sait faire à part à occuper l'espace.

Cependant... la compétence embuscade a du potentiel. Surtout lors d'un scénario avec des retardataires (alors là c'est un must surtout qu'on est pas obligé de faire entrer un retardaire plus tôt donc on peut attendre le début du dernier tour pour faire entrer notre bestiole directement sur l'objectif). Sinon embuscade peut permettre de placer une épine dans le pied de votre adversaire et de ralentir sa progression.

En conclusion, en avoir un dans sa réserve est une bonne idée... mais inutile sur certains scénarios.

Eu pas tout à fait d'accord quand même...
Pour 12 petits points on a le seul troupier de cette gamme de PA qui fait des attaques avec effet sonné sur 3 touches, 9 de dégats sur 4 touche, 5+ immobilisé sur 5 touches.
Alors oui, les deux premières touches ne servent à rien (comme la plupart des troupier en même temps) et il n'a pas beaucoup de Cbt pour passer au dela de trois touches, mais bien combiné avec un vae, un charisme, un soutien et/ou une aura du DO, on peut vite se retrouver avec un troupier qui va vraiment faire c***r l'adversaire (surtout que ne l'oublions pas une fig sonnée ne peut pas donner d'ordre, donc sur une fig à fort potentiel en ordre ça peut largement valoir le coup... et pouf le lancier en attente sonné qui se mange une charge de GDC derrière (ouai j'aime pas les sarasins) ;D )

M'enfin, comme dit plus haut, leur plus gros désavantage c'est qu'il y a des ref vraiment très bonne pour un cout à peu près similaire.

La table de dégâts est assez sympa, en effet. C'est une sorte de "rétiaire light" pour nos amis démons.

En plus, avec Embuscade et impressionnant, c'est un vrai aimant à tirs, que je vois bien boosté par Goetz pour avoir la vitesse qui lui manque.


Chez les démons, je ne vois pas de quoi tu veux parler. Les autres troupiers sont complètement différents: c'est un emploi différent. Si tu veux parler des damnés de la colère, je dois t'accorder qu'ils sont plus polyvalents.

PS: C'est quoi, un DO?

Ouais enfin impressionnant c'est un désavantage et ça aide pas trop (l'adversaire PEUT choisir de tirer dessus mais n'est pas obligé).
Et d'ailleurs je trouve que c'est un peu sa grosse faiblesse : avec 8PV et 3 DEF, 2 tirs et c'est fini ou encore un tir suivi d'une attaque rapide (ça va devenir à la mode les attaques rapides  ;D )

Pour les dégats spéciaux, je suis pas convaincu... je vois surtout qu'il faut 4 touches si je veux faire des dommages significatifs et que je n'ai que 3 CBT  :-\
Par contre EMBUSCADE, ça c'est le top. Je sais pas si vous lisez comme moi mais :
1/ il est placé après tout le monde
2/ il peut mettre être placé directement dans la zone de déploiement ennemi.( ah oui tiens tu as mis ta frondeuse seule à l'écart sur le flanc gauche à côté du champs de stalagmite, c'est balot  :P )

Et vi, tu peux...

Dailleur, je me demande... Naaan, ça serait vraiment trop vil... bon, à votre avis embuscade + déploiement avancé, sur une fig c'est l'un ou l'autre, ou on peut le combiner ??? genre je voulais me placer dans ce décors, mais finalement je vais avancer encore un peu plus...

Ca m'étonnerait, mais bon on sait jamais  ;D

Non, on ne peut pas "combiner".
Tu utilises déploiement avancé si embuscade n'est pas applicable.

Bonjours à tous,

Au sujet de démon de chair, j'ai fait deux parties hier et je suis un peu refroidi.
je me frittais du sarasin, les deux fois le démon c'est pris un ashishin dans le dos et est mort en une passe d'arme sans faire trop de dégâts à l'homme en noir !  :'(

N'allez pas croire que je fais du oui ouin,
Mais après cette expérience je conclu ceci :
sa belle table de dégâts ne lui sert à rien parce qu'il a beaucoup de mal à atteindre des troupiers adverses avec ses trois de mouvement (6 en charge, mais alors - 1 CBT !)... Bon d'accord je n'ai pas joué l'embuscade (J'aurais peut-être dû, mais j'avais une compo à 7 figs avec Samael, donc j'ai préféré joué groupé).

Par contre l'option de le mettre en side pour un scénar particulier me semble intéressante...je testerai ça un jour !

Ah oui ! un avantage pour lui : c'est le moins cher des troupiers Démons, mais pour 1 PA de différence je préfère quand même un paresseux.  ;)

A+

Il a quand même un intéret : Il peut scotcher un adversaire s'il est joué en dernier dans un tour. C'est pas toujours facile de faire les 5 touches nécéssaires pour lui infliger 8 de dégat quand on a un combattant avec une table de dégats 2/3/5/7/9... et il a terreur , ce qui ne facilite rien.

Je trouve que c'est un bon troupier finalement...

Je pense que tu as ta réponse  ;)
Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester mais je pense que c'est son principal intérêt surtout qu'avec 3 MVT tu vas pas loin.
Rappelons que les embusqués sont placés en dernier (comme déploiement avancé) si tu places éléments de décors opaques proche de la zone de déploiement ennemi (en terraformant) celui ci risque de ce méfier ou au contraire de faire une erreur et te permettre de charger un ... alchimiste ? grenadier ?
Bon ça reste à prouver, mais à mon humble avis, tester le démon de chair sans embuscade reviens à tester le paresseux sans chercher à tirer parti de son attraction.

J'ajouterai qu'il faut surtout pas le jouer grouper... car cela permet à ton adversaire de s'organiser pour te tuer en 1 tour en t'envoyant un gros bill ou en coordonant ses troupiers. Au contraire si le monstre est déployé sur le flanc l'assassin devra faire un p**n de détour pour aller le tuer (te laissant les mains libres). S'il envoie toute la troupe dans le coin là bas au fond idem. Et s'il n'envoi qu'un petit troupier, il se fera démonter sans réussir à te tuer. Pour moi ça occupe le terrain mais c'est pas trés efficace en attaque.

D'accord avec Bébert, son intérêt n'est pas l'attaque, mais sa capacité à survivre si on ne met pas le paquet pour le tuer.

Il est à mon avis à utiliser pour occuper une figurine importante de l'adversaire et lui faire perdre du temps, avec cet impact psychologique de régénération 8 : "si tu ne le tues pas, tout ce que tu as fait n'aura servi à rien..."

merci pour tous ces conseils,  ;)

mais ça ne change pas grand chose au fait que où qu'il soit sur la table, il se fera dégommer par un ashishin sans trop de problèmes et c'est pas ça qui va retarder le gus avec sa marche de l'ombre !

Bon, maintenant dans l'absolu, si on fait bastraction de ce cas particulier vous avez raison  :D

Ah oui j'oubliais Samel était sensé en faire son élu pour lui éviter ce genre de désagrément...mais Samael est mort trop vite  ;D
(c'est ma faute j'irai me faire flageller par la succube !  ::))

Euh, tu as vu son prix ?
Y'a pas un troupier qui lui arrive à la cheville niveau competences/prix. Tu connais beaucoup de refs à 12 points qui survivent à l'hashishin ?  ;)

Il a toutes les chances de survivre à un hashishin : avec Terreur, l'hashishin tombe à 5 de CBT. Il suffit d'avoir un ambassadeur pour que l'hashishin ait moins de 15% de chances de tuer.

Bien sûr !
Si tu regardes quelques lignes plus haut, j'avais souligné le fait que c'est le troupier le moins cher des démons...en ces temps de crise c'est toujours bon à prendre  :D

Mais finalement il semble que sa capacité "Impressionnant" lui colle au corps.
Aucun ashishin digne de ce nom ne fait de détour pou dégommer un troupier...sauf si celui-ci est un démon de chair !  ;D
et c'est pas ça qui le ralenti !

Encore une fois, je ne me plains pas, je dis juste que sur mes deux dernières parties, il n'a pas été très rentable, mais ce n'est pas pour ça que je vais le ranger dans ma vitrine  hein !

Pour compléter ma réflexion, je l'avais mis dans une compo avec Samael parce que justement il me restait 12 points et que ça m'arrangeait bien, en plus, en en faisant l'Elu de Samael, ça aurait du lui sauver la mise, après usage il s'avère mais cette compo fait 7 figs, la mort d'une seule est donc une grosse perte   :D (en terme de nombre)
Je le verrai donc mieux à l'avenir dans une compo avec Tsilla (et 8 ou 9 autres figs) de sorte que sa perte ne soit pas un trop lourd fardeau pour ses potes démons  :D

@Bob, ben oui, mais je l'avais pas ...ni l'ambassadeur ni le bol ! :D

Normalement, si tu le laisses dans la zone de tatanne de ton Grand Damné de la colère, ca doit quand meme faire reflechir le petit père hashishin : il prend le risque de se prendre une droite desagreable et un gros rougeaud dans la tronche juste derriere !

Mais bon, l'hashishin est surfumé, y'a pas une ref qui tient debout face à lui, sois deja content de pas avoir d'armure à te faire bouffer  ;D
Contre des refs "normales", le demon de chair a quand meme tendance à forcer le mec à focaliser ce qu'il peut pour l'abattre sous peine de revenir tout frais le tour suivant. Par contre je crois bien que l'ambassadeur est inevitable avec lui. Il est inevitable tout court d'ailleurs :D

Voilà, pour que tout soit clair, j'ai relaté une des parties ici :

http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=2853.0