Les Chiens de Guerre

REGLES => Les Démons => Discussion démarrée par: Alexter le Août 03, 2007, 15:53:45



Titre: Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Alexter le Août 03, 2007, 15:53:45
On s'est retrouvé dans une situation ce matin qui à soulevé une question.

Un Squamate au contact d'un Damné de la Paresse se retrouve possédé par Asaliah. Mon adversaire le fait quitter le combat pour aller frapper mon Croc des Enfers en faction devant Asaliah. Est-ce que le Damné de la Paresse bénéficie d'une attaque sans riposte de fuite contre le Squamate possédé ?


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Benji le Août 03, 2007, 16:18:48
Pour moi, non.

Etant donner que le squamate appartient a ton adverssaire il n'y a plus de combat, juste 2 figurine allié qui se touche :)


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Alexter le Août 03, 2007, 16:45:52
C'est comme ça qu'on l'a joué, mais je voulais confirmation qu'on avait bien fait :)


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Bob le Août 03, 2007, 17:01:52
Mon adversaire le fait quitter le combat pour aller frapper mon Croc des Enfers en faction devant Asaliah.

Tu ne peux pas engager quelqu'un après une Fuite, sauf si tu es Enorme.


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: nbk le Août 03, 2007, 17:13:49
Le Squamaute n'appartient plus à aucune des deux armées et est dirigé par Assaliah.
Par conséquent il ne fuit pas un combat.
--> pas d'attaque sans riposte de fuite.
--> il peut engager une fig adverse à Assaliah.

C'est comme ça que nous le jouons. Dîtes moi si je me trompe.



Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Alexter le Août 03, 2007, 17:17:42
En fait, toute le problème se résume à la question suivante : un combattant possédé par ce sort appartient à quelle armée ? son armée d'origine ou l'armée qui le possède ?


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Bob le Août 03, 2007, 19:00:13
A la relecture, je me suis trompé. Tant que le squamate est sous contrôle, il est un adversaire des égarés et un allié des démons (cf p. 45, définition d'allié/ adverse, reprécisé dans la règle de Contrôlé). Donc il peut quitter la zone de Damné sans problème et aller baffer le chien. Par contre il devrait effectuer une Fuite pour quitter le contact du chien.

Le fait qu'il ne soit membre d'aucune des compagnies ne semble pas jouer ici. Mais j'aimerais bien savoir ce que recouvre exactement ce point : calcul du Commandement ? contrôle de zones pour le scenario ?


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: nbk le Août 03, 2007, 22:03:52
Pour les points de commandement le sujet à déjà été abordé.
Ca ne change rien pour personne.

http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=443.0


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: PAZUZU le Novembre 20, 2007, 16:42:51
slt ,
   j'ai relu ce point douteux et d'après les règles la possession rend la fig à sa prochaine activation (sous le contrôle d' Asaliah)et ni d'un camp ni de l'autre donc ennemis de tous , si elle fait une sortie de combat toutes les figs à son contacte peuvent lui faire bobo lol !!!

a+  :-*


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Geof le Novembre 20, 2007, 17:16:56
Même s'il n'est pas considéré comme un membre de la compagnie, il devient bien un allié du joueur qui le contrôle et un adversaire de son ancien propriétaire. Tant qu'il est contrôlé les combattants de son contrôleur ne peuvent donc pas l'attaquer.


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: bréchuedent le Novembre 21, 2007, 09:08:11
Bonjours,
J'en remet une couche, parce qu'il me semble qu'une question est restée sans réponse (précise) et justement cette réponse m'intéresse.

Dans un scénar style comquête, Assaliah prend la possession d'une fig adverse après qu'elle ait été activée. cette fig est donc controlée par Assaliah jusqu'à sa prochaine activation, au tour suivant.
Entre les deux tours, lors de la phase d'entretien, on compte les points pour le contrôle des zones.

A qui la fig contrôlée rapporte-t-elle des points ?

Trois solutions :
1°) à personne (d'après ce que je viens de lire, ça me semble être le bonne solution, mais j'aimerais confirmation)
2°) à la compagnie d'Assaliah (C'est comme ça que je jouais avant, mais.....)
3°° à sa compagnie d'origine (Juste pour la forme, mais je serais très surpris que ce soit la bonne solution)

Merci pour la réponse !


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Geof le Novembre 21, 2007, 09:37:18
Le contrôlé ne rapporte de points à personne puisqu'il ne fait partie d'aucune compagnie.


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: PAZUZU le Novembre 21, 2007, 22:12:15
slt,
    Dans ce cas malheur à celui qui attaque en bande et qui se fait posséder !  Sa sortie de combat n'en sera que plus funeste ... car " les ennemis de ses ennemis sont ses ennemis et ses ennemis ne sont plus ses ennemis !" (vous suivez !!!)

il n'y a qu'en enfer que l'on voit cela ! Parole de prédator ou d'alien ... lool

a+ :P


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: zizirider le Décembre 11, 2007, 00:25:38
 est il possible de faire sortir de la table une figurine controlée?


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Alaster le Décembre 11, 2007, 14:05:50
M'est d'avis qu'aucune figurine ne peut sortir de table; controlée ou pas.

Rem : lorsqu'elle est avalée par un démon de la gourmandise, la créature est physiquement à la même place que le gourmand sur la table de jeu; même si sa figurine est "hors table"


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Bob le Décembre 11, 2007, 14:46:21
Si, c'est possible, pour le défenseur sur le scenario "Embuscade".


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: BeBert le Décembre 11, 2007, 14:57:41
Il me semble que dans ce genre de scénario, on précise que l'attaquant ou le défenseur peut faire sortir ses figurines par tel bord de table. En général, on n'a pas le droit de sortir une figurine de la table. Mon interprétation des règles serait qu'une figurine contrôlée ne faisant partie d'aucune compagnie (cf post plus haut), elle ne peut prétendre aux règles spéciales du scénario permettant de sortir de la table.
Donc pour moi c'est non.


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: jinn le Décembre 11, 2007, 19:01:36
Dans la mesure où on ne peut pas, à Hell Dorado, attaquer au contact ou tirer volontairement sur une figurine alliée (une figurine alliée étant décrit comme toute figurine contrôlée à un moment donnée par un joueur), ça me paraît implicite que l'on ne puisse pas faire sortir de la table une figurine contrôlée, puisque la volonté est alors de s'en débarasser.

Il est vrai aussi que le principe de faire sortir une figurine de la table n'est jamais évoqué dans les règles (enfin je ne crois pas m'en souvenir), ce qui voudrait a priori dire que ce n'est pas possible.


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Geof le Décembre 12, 2007, 11:32:32
+1 Alaster :)

On ne peut pas faire sortir un combattant du champ de bataille hors précision de scénario.
Dans Embuscade, le défenseur ne peut faire sortir du champ de bataille que les membres de sa compagnie.


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Ralf le Avril 05, 2008, 20:39:35
Je déterre ce topic pour deux précisions. Je ne joue pas démons, mais Mercenaires avec la carte stratégique qui va bien.

-Qu'en est il des zones de contrôle des figurines de chaque camp ?

-D'après les règles, une figurine contrôlée ne peut pas se déplacer ET tirer. C'est bien ça ?


Titre: Re : Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Bob le Avril 06, 2008, 18:13:48
-D'après les règles, une figurine contrôlée ne peut pas se déplacer ET tirer. C'est bien ça ?

Où ça exactement dans les règles ? Tout ce que j'ai vu, c'est qu'une fig contrôlée peut effectuer une action de Tir. Or l'action de Tir comprend le déplacement.


Titre: Re : Re : Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Ralf le Avril 07, 2008, 11:52:30
Or l'action de Tir comprend le déplacement.
Ah, au temps pour moi.

Et pour ma question sur les zones de contrôle ? Et dans le même esprit, comment gère-t-on les figurines contrôlées avec les auras et charismes des deux camps ?


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Ralf le Avril 10, 2008, 17:04:14
Bon ben "up" :/


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: mzi le Avril 10, 2008, 17:10:19
Une figurine subissant le changement d'état "contrôlé" au profit d'un joueur appartient pleinement à la compagnie de ce dernier. Elle a une ZdC et bénéficie du charisme, du soutien, etc.


Titre: Re : Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: Ralf le Avril 10, 2008, 18:14:54
Une figurine subissant le changement d'état "contrôlé" au profit d'un joueur appartient pleinement à la compagnie de ce dernier. Elle a une ZdC et bénéficie du charisme, du soutien, etc.
Ca veut dire que si je contrôle une figurine au milieu de ses anciens alliés, elle ne pourra quasiment pas bouger, entouré de toutes les zones de contrôle de ses ex-alliés ?

Et inversement ? Mettons je contrôle un dopllesöldner au tour 1, il coince tous ses anciens copains déployés près de lui ?


Titre: Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: mzi le Avril 10, 2008, 18:25:01
Je m'autocorrige: un combattant contrôlé devient un combattant adverse, pas allié de l'adversaire, ou un membre de sa compagnie.

Pour charisme et pour tous les effets concernant les alliés, je me suis peut-être planté (il faudrait une confirmation), mais pour les ZdC ça ne change rien: en tout état de cause, ce que tu décris concernant les ZdC est juste (je crois)


Titre: Re : Re : Possession d'Asaliah et sortie de combat
Posté par: bréchuedent le Avril 10, 2008, 19:20:40
Bonjours les gens  ;)

Une figurine subissant le changement d'état "contrôlé" au profit d'un joueur appartient pleinement à la compagnie de ce dernier. Elle a une ZdC et bénéficie du charisme, du soutien, etc.

heu, pas tout à fait : citation page 67 du livre "... un combattant controlé n'est pas considéré comme un membre de la compagnie de son nouveau propriétaire, mais tant qu'il est contrôlé, il n'est pas non plus considéré comme appartenant à la compagnie de son propriétaire d'origine..."

ceci est fait explique que lors de la phase d'entretien, personne ne peut compter la figs contrôlée pour le contrôle d'une zone par exemple.

Un peu plus haut dans le même paragraphe "...un combattant contrôlé ne peut pas recevoir ou donner d'ordre. Il ne peut pas non plus utiliser ses auras ou invoquer ses lémures. un combattant contrôlé peut se déplacer rapidement en terrain difficile et sortir d'une ZDC au prix de un point de CMD qui sera payé par le joueur qui le contrôle à ce moment là."

Remarquez, le combattant contrôlé peut taper sur ses anciens potes et leur tirer dessus mais sans recevoir de VV....je me demande s'il peut laisser tomber malencontreusement une grenade allumée à ses pieds ?  ;D

Par contre rien n'est précisé au sujet des capacités, donc  à mon sens il peut recevoir des soutiens (de sa nouvelle faction) et bénéficier de charisme etc...

Citation :
Ca veut dire que si je contrôle une figurine au milieu de ses anciens alliés, elle ne pourra quasiment pas bouger, entouré de toutes les zones de contrôle de ses ex-alliés ?


Exact, mais elle va aussi enquiquiner ses anciens potes qui devront payer des points de CMD pour sortir de sa ZDC  :D

Encore une fois,il y a pleins de façons de contrôler une fig adverse, c'est ça que j'aime dans ce sort  ;D