Les Chiens de Guerre

COMPAGNIES FRANCHES => Les Égarés => Discussion démarrée par: mzi le Décembre 15, 2007, 21:51:02



Titre: Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: mzi le Décembre 15, 2007, 21:51:02
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Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: Fenris le Décembre 16, 2007, 00:07:52
je me suis posé la même question, et je préfère le shaman pour plusieurs raisons :

- son point de CMD, loin d'être négligeable pour un joueur égaré, puisque c'est le seul indépendant de notre armée qui offre un point supplémentaire.
- ses soins, qui sont plus efficaces que ceux de l'assassin d'Ali, puisque bien que coutant plus cher, ils peuvent soigner beaucoup plus, et peuvent donc s'avérer déterminant pour conserver une pièce maitresse.
- son ordre unique, qui n'est pas cher payé puisque 1 CMD temporaire (du coup on perd juste 1 CMD du à sa mort, mais pas celui qu'on dépense pour son ordre. Un ordre qui ne sera pas forcément utilisé très souvent, et qui fera hésiter l'adversaire à tuer le Shaman (surtout un joueur sarrasin).
- ses 2 de PR qui mine de rien, le rendent plus résistant qu'un Rétiaire (puisque pas de vulnérabilité).
- son aura, qui combinée avec des tirs de squamates (surtout celui d'Isha) le rendent vraiment bourrin (regarde la table de dégâts des disques de guerre, on passe de 2 à 4 de dégâts sur 2 touches, généralement suffisant pour passer les plus grosses PR). Isha pourra atteindre 5 touches sur un lancer, ce qui le rendra assez dangereux en tir.

Je pense aussi à une combo de soins avec Isha : Isha est blessé et peut mourir avec sa prochaine passe d'arme : hop, on le soigne juste ce qu'il faut pour empêcher qu'un jet chanceux en face l'élimine, et on utilise nouvelle peau ensuite.


concernant l'assassin d'Ali, il a aussi beaucoup d'avantages, mais c'est principalement le fait que je n'aime pas mettre de mercenaires dans mon armée qui me conduit à le dédaigner. Son absence de protection, et l'impossibilité de blesser la voyageuse (dégâts perforants alors que Saurav est en tranchants), combiné à des ordres quelque peu délicats à utiliser me font définitivement préférer le Shaman.
Et puis en général, je préfère un ordre qui coute plus cher mais qui permette de répartir les soins, plutôt qu'une aura généraliste, qui va guérir peu de figurines dans son rayon d'action. Reste le fanatique qui est sympathique, mais on ne reste en général pas fanatique bien longtemps à ce jeu  ;D

Quant au fait de mettre les deux figurines ensemble, c'est exclu à cause de leur cout assez élevé, et la dangerosité d'utiliser "souillure de la foi" avec ses égarés à 1 de FOI...


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: St_Gros_Pif le Décembre 16, 2007, 12:04:22
Pour compléter le propos de Fenris, l'Assassin d'Ali n'est pas un très gros combattant.
Certes il peut se retrouver avec un haut niveau de CBT mais sa table reste très sommaire, et ce malgré le Coups Pénétrants 2.


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: Guhz le Décembre 16, 2007, 18:34:06
Petite remarquant en passant : l'Assassin d'Ali a 1 en CMD, comme Saurav Geet.


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: Coyotte le Décembre 24, 2007, 01:32:43
je penche du même côté que fenris, et pour les mêmes raisons, surtout qu'avec la carte stratégique des 10PV, ça devrait vite devenir très fort...
maintenant avoir un tueur de sarrasin dans la compo, d'un point de vue conceptuel, j'aime beaucoup!


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: zizirider le Décembre 24, 2007, 18:24:19
Les egares ont une bonne liste d'armee qui ne necessitent. pas l'intervention de mercenaires.Saurav + isha permet de soigner 14pv ce qui n'est pas negligeable.D'un autre cote, il faut savoir gerer ses points de cdt entre soigner et les utiliser pour des ordres ou des vaes.Saurav a aussi l'avantage de booster les disques de combats des squamates,qui sont utiles pour achever des blesses sans se mouiller. ::)


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: mzi le Décembre 25, 2007, 11:09:56
14PV soignés par saurav... oui, mais non.
Comme tu le soulignes, la gestion du CMD est primordiale. L'intérêt de l'assassin est que l'aura de soin qu'il dégage ne coûte pas de CMD et peut être nettement plus utile quand plusieurs figs proches sont entamées (ce qui arrive souvent). Imaginons deux figurines ayant perdu chacune 3PV; l'assassin les guérit au prix d'un ordre actif, alors que saurav doit payer 3CMD en plus.

La flexibilité a un priv et je doute d'avoir plus de deux points de CMD par tour à consacrer aux soins de saurav.

Je vais essayer l'assassin en proxy avec la carte avantage de soins. À mon avis, ça doit être extrêmement pénible à gérer pour l'adversaire.


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: Coyotte le Décembre 25, 2007, 11:26:56
c'est pas faux, mais même si tu n'as que deux points à consacrer à saurav, ça fait du 4dg de guérit, le rapport prix efficacité est plus que sympa je trouve!
tu ne remettras peut être pas tes figs à full life mais l'adversaire te maudira quand même!


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: mzi le Décembre 25, 2007, 11:44:20
c'est pas faux, mais même si tu n'as que deux points à consacrer à saurav, ça fait du 4dg de guérit

Mais tu dois répartir ces 4PV, alors que l'aura de l'assassin rend 3PV à tous les alliés dans l'aire d'effet. Si tu n'as qu'une figurine endommagée, il est clair que Saurav est plus efficace. Cependant, ma manière de jouer me mène à grouper plusieurs figurines contre une seule (assaut rétiaire/squamate ou 2 rétiaires avec vae soli), ce qui entraîne généralement des dégâts sur plusieurs de mes troupiers et consomme du CMD. Pour ce style de jeu, l'assassin me paraît plus adapté.

Quant à l'autre effet de Saurav (aura pour les disques) est sympa, c'est vrai, mais il ne faut pas se leurrer: 1/ elle n'est vraiment stratégiquement utile que pour Isha (on ne peut pas compter sur les autres tirs); 2/ elle est active et empêche l'Exuvie... En gros, elle ne sert qu'au premier tour, moment où les tirs sont les plus difficiles :/


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: VinZ le Décembre 25, 2007, 11:59:54
Je crois qu'il faut voir Saurav Geet d'un autre point de vue; si l'assassin d'Ali est tres bien, et est un bon combattant, il faut surtout voir ce que Saurav Geet apporte pour les égarés tant qu'il est en vie, et surtout ce qu'il apporte si il à le tort de mourir.

Avec, l'adversaire va devoir rapidement decider quel est le moindre mal; si il est pret à tuer Saurav pour se taper en compensation son pouvoir ^^


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: Coyotte le Décembre 25, 2007, 12:16:41
à propos des disques je pense que justement il rend utiles les autres tirs que celui de isha.. si j'ose ne pas me tromper, un squamate a 1 en tir, vae passe à 3, ya moyen de faire au moins une touche et de bénéficier de l'ordre de saurav.. après tout dépend du nombre de squamate dans la compo, parce que vae à 2 + vae à 2+ vae à 2, on arrive vite à vae à 6  :-X


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: mzi le Décembre 25, 2007, 20:45:42
parce que vae à 2 + vae à 2+ vae à 2, on arrive vite à vae à 6  :-X

Je ne comprends pas


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: Coyotte le Décembre 25, 2007, 23:30:43
je veux dire qu'il faut penser qu'on n'a pas de CMD infini, et que tous les squamates n'auront peut être pas de vae..


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: Alexter le Décembre 26, 2007, 09:09:01
on est pas obligé de tout tirer au même tour non plus  :D


Titre: Re : Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: Worm le Octobre 23, 2008, 12:19:46
Bah soyons honnetes :
- L'assassin nous protege partiellement de la possession, faisant une bonne partie du boulot de notre croc et nous permettant de ne pas le mettre dans notre side
- L'assassin nous donne des PVs pour pas cher, sans condition. Faire la meme chose que lui avec saurav sur deux unités coute 3 cmd, alors que c'est souvent 4 pvs dont on a besoin pour se remettre à max.
- L'assassin peut avoir un tres bon score de cbt et coups penetrants qui garantit que toute personne qui s'y frotte a de serieuses chances de s'y piquer.

Perso je regrette juste qu'il ait pas la tronche d'un lezard, mais si on doit bien avoir chez les mercenaires une unité d'optimisation, c'est bien lui. Saurav il est super gentil hein, mais il fait carrément pas le poids et sert a rien contre les démons.


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: PapaOurs le Octobre 23, 2008, 12:28:12
C'est marrant, j'ai fait un peu le même rapprochement avec le missionnaire. Sur le papier, l'assassin semble bien et de très loin, meilleur choix !!


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: Armand de Maupertuis le Octobre 23, 2008, 13:04:24
Le gros , gros problème de l'assassin d'Ali , c'est sa très faible table de dégat. Même avec coup pénétrant 2 c'est assez mauvais en moyenne. C'est ce que j'appelle une cible parfaite pour un gros bourrin sans armure (GDC , Lancier , Golem , bretteur...). Il est capable de se charger de troupiers (mais face à certains cela lui prendra du temps) mais ne fera pas grand chose à un indépendant costaud. Il manque donc de polyvalence à ce niveau. Cela le rend peu jouable , à mon avis...


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: Armand de Maupertuis le Octobre 23, 2008, 13:51:31
Justement , je ne jouerai pas Saurav ou le missionnaire ! Ni l'assasssin d'ali...


Titre: Re : Saurav ou Assassin d'Ali
Posté par: Kuja le Octobre 23, 2008, 14:50:19
Pouvoir soigner la Gueule Des Abysses est sympa aussi... ;) (si c'est bien un allié qui est mentionné dans le texte j'ai pas le bouquin la)