Les Chiens de Guerre

Voila la wave 3, comme on peut le voir les sarrasins on le plaisir d'avoir une boite avec un Alchimiste et un Lancier .

J'aimerai savoir si le conditionnement seront toujours avec plusieurs type de troupiers/indépendants de taille moyenne ou si il y aura des boites a thème (exemple : boite de lanciers ou boite d'Alchimistes).

J'aimerai aussi savoir si plusieurs figs sortiront pour chaque type de troupiers/indépendants (exemple : 3 figs différente pour les piliers de la foi avec poignard de jet ou 2 figs différente pour les piliers de la foi avec hallebarde) car autant je n'aime pas joué avec des figurines non peintes autant je déteste joué avec des doublons.

Merci de me lire

Draco

PS : Réedition du post fermé dans "Discussions générales"

Salut,
d'après ce que j'ai compris, il y aurait des gravures différentes pour les troupes (enfin les figurines qui ne sont pas uniques) tout au long des waves. Si c'est le cas ça serait alors genial et relativement original car ce que recherche un joueur ou un collectionneur c'est de jouer avec le moins de doublons possibles (quoique certaines figs ont l'air sympa à repeindre...).
 Je serai super entoushiaste à l'idée de peindre de nouveaux damné de la colère et de nouveaux guerriers squamates (mais alors plus proches des dessins du livre...). Et pourquoi pas plus d'un grand damné de la colère à long terme ? déjà rien que de nouveaux guerriers squamates et un nouvel ambassadeur infernal ça serait l'idéal...meme (voire surtout) à long terme.
Enfin attendons de voir l'évolution des choses mais ça me semble bien parti.

Après avoir posé la question à CROC, voilà la réponse officielle :

Première Question :

Nous avons remarqué que les waves peuvent contenir plusieurs références différentes pour une même faction : par exemple,en septembre, l'Alchimiste Sarrasin partage son packaging avec un Lancier.

Du coup, beaucoup de joueurs se demandent si les indépendants de taille humaine sortiront systématiquement par binome... Pour les troupiers, il y a beaucoup d'interrogations sur le contenu ( 2 ? 3 ? 4 ?).

Réponse :

Ce sera au cas par cas, mais ce sera souvent le cas. Par contre, les uniques ne seront qu'avec des uniques et les illimités ensemble, etc. Sinon les troupiers seront par 2 généralement.

Seconde question : Qu'en est-il de la resculpture des figurines et en particulier celles des boîtes de compagnie.


Réponse : Je ne sais pas quand ils seront resculptés mais ce sera le cas certainement au bout de plusieurs mois. Selon les demandes. Les premiers seront certainement les démons et en particulier les damnés de la colère qui commencent un peu à dater.

Soit dit en passant, je précise tout de même qu'il y a deux sculptures de lanciers déja effectuées (pour ceux qui veulent voir ==>galerie photo de la porte des enfers). De même, on y voit des WIP de deux chasseurs berbères, et de deux doppelsnolders.


Il est donc à penser que la boite contiendra un alchimiste et deux lanciers.

A priori non,
D'après ce que j'ai entendu à la GenCon, il n'y aura qu'un lancier avec l'alchimiste

Tu as des infos sur la date de sortie de la deuxième sculpture?


Hop, lien pour les fainéants. (http://helldorado.free.fr/gallerie/serie.php?id_album=1&stat=ok)

Derrière le bretteur, non peinte.

je vais te décevoir mais c'est deux fois la même fig du lancier, l'une peinte et l'autre non, c'est juste que la fig a été prise sous un autre angle.

Ok, no comment pour moi...

Merci pour la réponse. Donc, si j'ai bien compris, à long terme, il sera prévu de nouveaux guerriers squamaces quoiqu'il arrive ?  :)
Sinon, que veux tu dire par "les damnés de la colère datent un peu" ?

Ils ont été sculptés il y a deux ans.

Les démons font partie des tout premiers tirages du jeu, et je crois que les damnés de la colère font même partie des toutes premières figurines ayant vu le jour pour Hell Dorado ( si ce n'est les premières). Ca a été dit quelque part sur ce forum ^^.

Le starter des démons contient donc beaucoup de "vieux concept",c'est à dire des figurines sculptées au début du developpement du jeu contrairement aux Sarrasins et aux Egarés, qui ont l'air plus récents. Voilà peut être pourquoi la plupart des gens trouvent que le starter Démons est un peu en retrait des autres au niveau de la qualité de sculpture ( personnellement, je n'y vois que diffamation de mécréans :D).  Détails amusant :  Les occidentaux sont contemporrains des Démons, si je ne m'abuse, et personne ne s'en plaint  ;).

La resculpture des Damnés de la Colère permettrait de les "remettre" au niveau des futures références démoniaques : accessoirement, ça permettrait d'en jouer plus de trois sans passer par le proxy ;).

Voilà pour le chapitre archéologie des figurines.

Pour les squamates, je t'invite à relire le post si dessus : " resculpture, pas avant quelques mois, et selon les demandes" qu'il a dit CROC.

Je pense qu'ils donneront priorité à la sortie des nouvelles références avant de sortir des resculptures.

si mes souvenirs sont bons, la première démo où j'ai testé le jeu date d'il y a bien 1 an et demi, les deux factions jouables étaient les démons et les occidentaux.
Dans les démons il y avait les damnés de la paresse, de la colère Asalyah et la succube.
Chez les occidentaux il y avait la tzigane, Vargas, le bretteur et des arquebusiers.
Et biensûr les lémures accompagnant les miss.
On peut donc facilement comprendre que certaines de ces références aient un peu vieillies. Les damnées de la colères n'avaient peut être pas le meilleur design à l'époque, une nouvelle sculpture dans la lignée du grand damnée de la colère avec une pose plus agressive/torturée leur ferait le plus grand bien.

Tout à fait !

CROC

L'ambassadeur infernal serait donc une sculpture récente ?

Il me semble que l'ambassadeur est aussi une sculpture ancienne. Croc m'avait fait un démo il y a plus d'un an et cette fig était déjà présente. 

Je ne comprends toujours pas ce systeme d'éditions limitées...ça va entrainer un principe de speculation. C'est pas ce que j'attendais de la politique de vente d'Asmodee...
Concernant les figurines des starters de base, elles seront exclusivement réservées à la vente sur le site d'Asmodée ou elles seront disponibles chez les revendeurs ?
Bref...j'ai l'impression de m'etre lancé dans Helldorado à la hate...la politique de vente adoptée pour l'instant ne me plait pas des masses...

Arrete un peu de flipper concernant ces soit disant éditions limités, si une réf marche bien et qu'elle s'épuise (et oui ça fatigue à force), elle resortira, pas nécéssairement sous la même forme, mais elle ressortira, on est pas des jambons tout de meme.... Si la référence ne marche pas, il y aura du stock donc... Hell dorado est un jeu fait par des joueurs pour des joueurs, remember  ;D

mode digestion On

Mouais, attendons de voir, apparement ils ont déjà des ruptures de stock en Belgique (alors que les starter sont censés etre tout le temps disponibles). Asmodée n'aurait il pas prévu le succès commercial d'Hell dorado ?

Bref...si un concepteur de figurines passait par la, pourrait il garder à l'esprit que l'ambassadeur infernal vu sur l'illustration page 59 du livre de règle ferait une magnifique figurine (avec l'épée, les chaines et la meme pose !)...voilà en espérant voir un ambassadeur infernal sortir avec une épée un jour...

Euh Asura, Aidan St James est le responsable BG d'Helldorado. Il me semble donc logique de lui faire confiance.

Quant aux ruptures de stock, il faut bien voir un fait précis. Asmodée a prévu 6000 boites de base, et les distribue par ses propres moyens en France. Les revendeurs de Belgique passant par un fournisseur qui achète à Asmodée, évidemment les démarches sont plus longues. De plus, en cas de succès, Asmodée peut très bien refuser la vente de starters à son intermédiaire belge, de façon à les garder pour pouvoir les vendre par son propre système de distribution, ce afin de garder un certain crédit auprès de ses revendeurs (pas genre on a tout refourgué à un intermédiaire belge, demmerdez-vous).

Il me semble donc relativement logique que les Belges aient quelque difficultés à se fournir, qu'ils n'auraient probablement plus une fois la frontière traversée.

Bien à toi,
LtC

Pourquoi des "boîtes de renfort" ? Pourquoi ne pas adopter tout simplement un système de "booster" comme on voit ailleurs ? Je ne comprends pas pourquoi on met un Lancier avec un Alchimiste, par exemple ; pourquoi contraindre à acheter ensemble deux figurines qui manifestement n'ont rien à voir ?
Si je veux 2 Lanciers et pas d'Achimistes, avec un système de boosters, je prends 2 Lanciers et je suis content, alors qu'avec un système de boîtes je vais payer 2 Alchimistes que je ne voulais absolument pas et je vais pas du tout être content  :-\

Si on pouvait m'éclairer sur le choix des "boites de renfort" et leur intérêt (ou nécessité) par rapport aux boosters, j'apprécierais énormément ^^

L'important c'est de parler le même langage, donc appelons un chat un chat  ;):

Le terme "booster" vient des jeux à collectionner (cartes comme Magic, figurines comme Heroclix). Ce terme sous entend un conditionnement aléatoire du contenu (bouh, pas bien l'aléatoire), et des niveaux de rareté du contenu (au hasard, 5 communes, 3 peu communes, une rare) et donc re booouuuuh les niveaux de rareté.

J'imagine que tu voulais parler de blisters...

Nous avons fait le choix de ne pas utiliser des blisters, encore une fois pour faire plaisir à nos chers détaillants.

Implanter une gamme avec des blisters dans une petite boutique, c'est dégager un pan de mur, du mètre linéaire au sol, mettre de nouvelles broches alors que les 57 broches de Big R et GW croulent sous le poids de références qui ne se vendent plus aussi bien.
Et puis surtout, un mur de blister , c'est moche et illisible. Faites le test, reculer vous de 3 pas, regardez le mur de blisters, clignez des yeux trois fois, imaginez ne pas connaître la gamme (genre, vous êtes un newbi, vous voulez jouer à 40k, mais vous ne savez pas quelle armée, et on vous présente un mur avec que du gris ), il n'y a vraiment rien qui donne envie de s'y mettre.
Les boîtes ont, en boutique, un impact visuel plus fort et on peu les ranger sur des étagères. Peu de références, une signalétique claire, et des images qui font rêver, qui racontent des histoires, c'est mieux qu'un mur de gris tout moche avec 547 références pour 18 armées.
D'ailleurs, observer bien les productions récentes de GW en matière de sortie: c'est moins de blisters et plus de boîtes ou ces chers SM tirent vraiment au bolter  grâce à la magie de Photoshop.

Une fois que le choix des boîtes a été fait, nous avons réparti l'ensemble des sorties sur un an à raison d'une sortie par faction tout les 2 mois, pour ne pas asphyxier les boutiques avec trop de sorties.
Comme on a plus de reférences que de dates de sortie, il faut faire des regroupements de figs. Et comme on est malin comme des lapins, qu'on pense aussi un peu aux joueurs, on regroupe des uniques avec des uniques, des limitées avec des limitées et les troupiers ensemble...

Si tu veux jouer le lancier et pas l'alchimiste, on te force à acheter les 2, c'est vrai qu'on n'est pas très très mignon sur ce coup... Mais honnêtement, quel joueur de HD ne va pas investir dans au moins une figurine de chaque exemplaire pour sa faction, à raison de 25 euros max tout les 2 mois, c'est pas la mort. De plus,  ton envie du moment (j'veux pas d'alchimiste) changera peut être dans 3 mois (chouette un alchimiste, finalement c'est pas mal).

Tu veux acheter 2 lanciers, on te force à prendre un alchimiste que tu voulais pas et voilà que tu te retrouves avec un deuxième alchimiste que tu veux encore moins... Et bien,je ne sais pas, j'ai pas mal d'idées:

1) tu le revends à ta boutique qui le vendra au détail,
2) tu l'utilises pour un concours de peinture,
3) tu le refonds pour mouler un 3ème lancier,
4) tu le files à un pote,
5) sur un tournoi tu l'utilises comme récompense pour une bounty (et là tu passes pour un mec super cool),
6) tu la gardes pour pour l'offrir au mec qui commencera HD en 2008 et qui attend la resculpture (et là tu passes pour un mec hyper supra cool),
7) ou alors tu le ranges avec tes 2386 autres figurines non peintes de tout les jeux auxquels tu joues depuis 10 ans.


Tout ça pour conclure, que éditer, c'est faire des choix, et forcément, quand on fait des choix, on frustre quelques personnes mais on en rend plein d'autres heureuses.   ::)


Nicolas Fuseau
Asmodé team

Tout d'abord, mille excuses pour avoir parlé de bousters au lieu de blisters, mais je vois qu'on m'a compris :)

Mais par contre, j'aime toujours pas l'idée de mettre des références différentes dans un même packaging.
Vous pouvez très bien faire des "blisters" sous forme de boîtes cartonnées et illustrées, comme la boîte de la Voyageuse, mais en mettant une seule référence à la fois, ce qui n'empêche pas de mettre plusieurs figurines de la même référence (ou des figurines associées).

Je sais pas pour vous mais je trouve que c'est quand même plus logique et ça permet d'acheter d'éviter de faire l'acquisition de figurines qu'on ne veut pas (du moins sur le moment) et surtout ça évite d'acheter des doublons de plusieurs références à la fois (comme dans le cas du Lancier et de l'Alchimiste).

Mais bon, bien que ça ne me plaise pas trop, je ne vais pas militer pour ça. Tant pis, ça changera peut-être un jour si vous voyez que ça vous porte préjudice ^^

Je pense que les prix sont assez abordables (d'apres ce que j'ai cru comprendre) pour faire l'impasse sur les figurines qui déplaisent au sein d'une meme boite (dans le cas du lancier et de l'alchimiste). Et puis il reste toujours la possibilité de faire du dépot vente chez ton revendeur...

Je suis d'accord sur certains points avec Asmo Nico. Les revendeurs sont très souvent embétés par les problèmes de stock, de conditionnement etc. et en effet, le système de boites + sorties en vague est une très bonne idée. Cependant, il faut admettre que les blisters ont un avantage, celui de voir la figurine avant de l'acheter, pour ne pas en acheter une mal moulée, regarder les pièces détachées pour réfléchir à des conversions ou tout simplement aprécier la qualité de la sculpture de visu plutôt que sur photo.

Mais quoiqu'il en soit, le système de conditionnement par références différentes et tout de même curieux. Satisfaire les revendeurs, c'est très bien, mais après tout ce sont les clients qui achètent et donc qu'il faut satisfaire. Ou alors, c'est plus vicieux, parce que vous basez vos études de marché sur une clientelle atteinte d'achat compulsif : le figuriniste ;D

Enfin, un des bons points, c'est que les figurines seront à long terme dispo sur le site d'Asmodée en VPC, et ça c'est une bonne nouvelle pour les peintres et collectionneurs ;)

Il est vrai que ce système de distribution comprend avantages comme inconvénients sur lesquels je ne reviendrais pas.
Mais je vais prendre mon exemple perso pour illustrer un prob deja soulevé:
-Je joue occidentaux mais j'aimerais possèder une compganie de sarrasins dans un avenir proche.
-La boite de base c'est bon elle sera tjs dispo lorsque je pourrais me permettre de commencer.Mais j'adore la figurines de Tarik et elle sort d'ici 1 mois avec celle de Valombre que je prends a coup sûr.
-Le problême vient du fait que pour etre sur de pouvoir possèder Tarik je vais devoir me le payer a sa sortie en meme temps que Valombre car je ne souhaite pas le rater en sachant que sa réédition(si il y a...) ne sortir peut etre que d'ici 6 mois - 1 an.
-Or je ne dispose pas d'un compte a la somme faramineuse et je vois vite venir le truc dans le futur ou je devrais acheter les nouvelles références de mes 2 compagnies dès leurs sorties.
-Second probleme ce systeme de nombre limité va aboutir au fait que dans certains magasins les figurines seront prises avant meme qu'elle ne soit sortie,par exemple les personnes connaissant bien leur revendeur vont lui demander de "réserver" ou "garder" les ref qu'ils souhaitent pour etre sur de les avoir si ils ne peuvent venir au moment precis ou celles-ci sortent.

Cela m'étonnerai que les figurines disparaissent avant la sortie rend toi compte et ouvre les yeux, de plus cela m'étonnerai sans critiquer HD que toutes les figurines disparaisent le jour même de leur sortie.
Bref si tu pense que je me trompe tu n'as qu'à aller faire ami-ami avec un revendeur dans l'espoir d'avoir tes figurines avant leur sortie( hors de plus ceci est premièrement interdit et deuxièmement je ne pense pas qu'il y ait légion de revendeur dans ce genre, personellemtn je connais des revendeurs et ils ne sont pas du tout dans cette optique, aprés c'est sur je ne connais pas tout les revendeurs.)

Salut à tous,

Je vais passer un peu sur les boîtes à deux refs. Depuis l'annonce des sorties, un doute m'habite et je dors mal la nuit en pensant aux égarés...

Les égarés vont donc gagner Isha-Akshay, qui est un officier de 50 points.
Les égarés ont actuellement un officier nommé Bran Carnoth, qui vaut 84 points.

En changeant de chef, on gagne donc 34 points... mais il n'y a pas de sorties en troupiers ou indépendants prévues ? Va-t'on être obligé d'investir dans une seconde boîte de base ou de faire des compos intégrant obligatoirement le mercenaire Ben Moshe ?

Désolé si la question a déjà été abordée ailleurs...

Faut t'apaiser Islev pas la peine de monter sur tes grands chevaux.
Tu n'as pas compris apparement,je ne dit pas que les figurines vont disparaitre AVANT leur sortie mais que le jour de la livraison  des nouveautés il y a souvent quelques articles qui vont etre mis de coté.
Cela dit je ne connais pas le système de distribution, les 1500 références sont toutes envoyées en même temps a tous les revendeurs (ce qui voudrais dire que il y aurai un seul approvisionnement et après fini)

Pas de panique que diable ! Il y aura assez de figurines pour le jour de sortie et bien des jours après,  comme la guerre ne guette pas à nos portes, aucune pénurie ne sera possible avant bien longtemps. C'est donc détendu du gland, l'esprit léger et le doigt peinturluré que je me pointerais fissa  chez mon revendeur chéri et adoré, fin juillet bein entendu  ;D

Que celui qui doute encore sur ce point récite 10 fois de suite le credo des grenadiers, non mais  :D..amen...


...et dodo

Excuse moi Ezekiel mais cela m'énerve de voir des gens supposait des trucs sans réfléchir mais je ne voulais pas du tout t'agresser et en relisant mon post c'est vrai que j'ai été désagréable, et je m'en ré excuse.
Donc pour conclure je pense donc qu'il n'y aura pas de rupture de figurines le jour de la sortie n'y même les quelques jours qui viennent, mais je sais que par exemple Baptiste Valombre sera achetée par pas mal d'amis pour le jdr.

Je voulais ajouter que si une figurine se retrouve en rupture, elle ressortira sous une nouvelle gravure. Donc pour les "joueurs purs" cela ne devrait pas les déranger car ils auront toujours accès à cette référence. Mais je conçois que certaines personnes préfèrent une version à une autre et ressentent une certaine frustration de ne plus pouvoir l'acquérir.

Je me suis posé la même question...Mais concernant Ben Moshe, je crois qu'il risque de faire un peu plus (enfin surtout son inséparable copain...).

Sinon...Je ne sais pas trop...34 points c'est pile poil deux squamates, ça tombe bien. Mais à part jouer des proxy en attendant, je ne vois pas comment on va pouvoir faire (A moins que la boutique en ligne d'Asmodée n'ouvre rapidement...). En désespoir de cause, je crois que j'ai quelques guerriers crocodiles qui ne demanderaient qu'un coup de custom histoire de faire du remplacement!

32 points exactement à eux deux.

Sinon, il est aussi possible de compléter ce rab de points par la gueule des abysses (indépendant égaré prévu en septembre) à 31 points. Suffit d'attendre la vague suivante...  ;)

Euh...Une idée saugrenue vient de me traverser l'esprit, mais avec Isha Akshay, on a aussi la possibilité d'essayer des compos un peu moins grosses que les 200 points préconisés. Pourquoi pas 150pts, ou même (soyons fous...), 100 points?

On peut aussi jouer la Voyageuse avec Isha Akshay. D'accord la compagnie monte à 201 pa, mais c'est pas un drame quand on joue entre amis. On en est au début de Hell Dorado et je pense qu'on peut s'autoriser ce genre de chose jusqu'à la sortie de toutes les références du livre, ou du moins jusqu'à ce qu'on est un peu plus de choix.

La Voyeuse peut apporter la capacité Charisme (durant les premiers tours) dont manque cruellement Isha Akshay (même s'il est très bon pour 50 pa !!), ce qui n'est pas du tout négligeable. Il faudra attendre la sortie de Vorenus (qui possède Charisme) pour jouer full Egarés avec Isha Akshay et la capacité Charisme. Jusque là il n'y a que la Voyeuse qui peut nous apporter ce bonus, et j'aurais personnellement du mal à m'en passer. Je pense donc que Bran a encore de beaux jours devant lui.

Bonjour, en voyant la sculpture de Samael que je trouve d'ailleurs très réussi, je constate qu'il ne possède pas de double lame sur son arme!!! Qu'en est il exactement car d'après le concept celui-ci possède une double lame

Merki d'avance

@+

Perso je préférais la version qui est sur le livre de régles (elle était mieux au niveau du visage).

Il est expliqué en dessous de la sculpture que celle si n'est pas totalement fini et qu'il manque notamment la double lame  :P.
Donc pas d'inquiétude à ce sujet.

Par contre c'est vrai que le visage est plutôt bizarre, on a l'impression d'une grimace ou d'un sourire plutôt tordu...

Ben faut dire que dans le petit texte accompagnant Samael, dans le bouquin, Asaliah elle-même traite Samael de fou, celui-ci interprétant sa perversion et sa lutte contre les Occidentaux et les Sarrasins comme une mise à l' épreuve de la foi des humains par LUI.

Bonjours à tous, juste quelques petites questions pour le team Asmodée.

Voilà, j'aimerais bien, à terme, me constituer une compagnie constituée uniquement de figurines féminines (je ne dois pas être le seul à avoir ce phantasme  :D)

Il me semble que les démons et les mercenaires sont les factions les plus à même de me satisfaire (De ce point de vue), alors voilà les questions :

1) Pouvez-vous me dire quand est prévue la sortie de Tsilla (Ange brisé, officier démon), d'Alazaïs (Indépendant mercenaire) et de Helle Moller (Indépendant mercenaire)

2) Si les officiers et les indépendants ne manquent pas de jolie figurines de nanas, je trouve les troupiers forts pauvres en combattants du beau sexe, est-il prévu de sortir des figurines de démon féminines (genre démones de la luxure) ?

Voilà, merci d'avance pour les réponses.

Pourquoi pas une bête à 2 dos comme grand damné de la luxure, tant qu'on y est ? :-*

Pour Bob,

C'est une idée, mais je pense que le jeu doit rester tout public ;D

Pour tous les autres,

Ma question n'avait rien de grivois, je vais la reformuler pour éviter tout malentendu :
puisque les règles prévoient que toute figurine ait un sexe et puisque actuellement il n'y a pas encore de troupier féminin (troupière ???) est-ce qu'il est prévu d'en sortir ?

J'ai vu sur le site la porte des enfers que en novembre devrait sortir une courtisane comme piétaille damné.

Ou as tu vu cela ? je n'ai pas trouvé.

Sur le forum, section "conseil de guerre" en post-it.

Pour que ce soit plus facilement accessible, j'ai mis un lien dans le flash info de la page d'accueil du site (en haut à droite du logo).