Les Chiens de Guerre

C'est parti pour la nouvelle vague. Cette fois-ci le programme change un peu, puisque chaque semaine jusqu'à la sortie des renforts, vous découvrirez les concepts, greens, fig peinte, d'un renfort.
Semaine 1 : Georg Von Holbein.

Deja le concept pete bcp plus que l'image de la boite precedement vu !!!
Si la fig ressemble plus au concept qu'a la photo retouché de la boite, la ca me plait.

Allez Dit moi que c'est le cas ( si cela est vrai seulement bien entendu...)

Par contre je regrette que la fign'est pas suivi le 1er concept qui correspond vraiment a l'idée que  je me faisais de lui et plus en rapport avec l'artwork du bouquin que j'adore.

Tiens puiqu'on parle de concept, ce serait vraiment interessant de voir les "vieux concepts" et de nous expliquer la raison pour laquelle ils n'ont finalement pas été retenus pour la sculpture. Pas la peine de rédiger une dissertation à chaque fois  ;), mais juste des considérations du style : " ne colle pas au personnage", " pose à revoir", " éléments trop fin pouvant poser problème au cours de la conception du  master",etc...

Ca donnerait la parole aux sculpteurs et aux illustrateurs, qu'on entend finalement assez peu ( je charrie, voir l'intervention instructive de Thomas David  ;)), alors que sans eux,il n'y aurait pas de jeu après tout ^^.

L'illustration est vachement bien ^^
Je regrette juste que ce ne soit pas le cavalier du premier croquis qui ai été retenu, je trouve que le casque se pretait mieux au personnage; il lui donne un aspect bien plus menacant et inquiétant que la seconde version.

M'enfin, c'pas grave ;)

Vivement la version finale peinte !

Moi ce qui me fait tiquer, c'est que la figurine, on la connait (la jaquette, c'est la photo retouchée) et je trouves le casque ouvert et l'épée beaucoup mieu sur le concept final

La première illustration ne me plait pas du tout.
Par contre le visage est vraiment bien dans les 2 suivantes, aprés le choix du paquetage est  un choix personelles moi je préfère le final (bouclier + dague) que celui précedent (casque sarrasin).
Par contre comme certains au dessus il me tarde de voir la figurine car j'ai été trés déçus de l'image montré il y a quelques temps, et là les croquis me font un peu changé d'avis.

En tout cas j'aime bien l'idée du un perso par semaine en plus avec un peu de chance la semaine prochaine c'est les merco comme ça j'ai mes 2 factions d'affilés ^^.

bon eh ben ....
La "green" est splendide !
Je regrette juste que le casque ne soit pas ouvert, et que l'épée ne soit pas un chouïa plus plongue.. mais en meme temsp faut rester realiste ^^
Non vraiment, posture, details, tout est splendide !

Allez quelques pronostics...
Vu qu'on a 6 semaines, jusqu'à la vague 4, il y aura plus d'une information (concept/green/peinture) par semaine, ce qui est aujourd'hui confirmé !
Sachant que la vague 4 contient 13 figurines (en comptant les lemures)...qui y a 3 etapes à montrer à chaque fois..
ça donner 39 informations !
Soit, (en virant les dimanches) a peu pres 1 par jour !!! ce qui semble bien parti avec l'occidental !
Ca serait chouette !

et les samedis  ;) 

Bonjour à tous

ce nouveau venu est fort impressionant, il me tarde de voir le grouillant et veronus

Enfin vivement que ça arrive

Bien à vous

Un carambar à qui trouvera d'ou ça vient ^^

Et oui si on vire en plus le dimanche, ça tombe correspond assez bien avec mes spéculations... l'avenir nous le diras ^^
vivement la suite !

Je remets ici mon commentaire du site officiel, à propos de la matrice de Georg Von Holbein :

Je suis d'accord avec Ralf, une pointe de déception. Et en plus l'épée est trop courte.
Ca tombe bien, il y a Leyla (qui ressemble à Jasmine). Ha merde ! Georg hait les musulmans, s'il la croise, il la bute. Il n'a plus qu'à se rabattre sur Soeur Eloise.

Bon, pour être une peu positif, le cheval en impose vraiment.

Personellement je suis très decu par Georg...
Il est une des reference qui m'as fait choisir les occidentaux et je n'attendais que lui.
Les concepts sont top meme si j'ai une preference pour le 1er les deux autres sont super.

Ou est le rapport Concept/Green ici ?
La figurine n'a ni la pose, ni les details ni meme la proportion du concept final.
Pourquoi avec changer la pose classe du concept en essayant de la garder, au final on a un bras extremement bizarre et une pose plus que simpliste.

Le destrier passe encore mais Georg lui mem est "moche" pourquoi ce casque? pourquoi cette épée que je peux sculpter demain dans de la carte plastique.Desole pour ce que je vais dire mais on dirai une épée en bois comme on en voit dans certain film pour enfant, la lame est tres large est le tout manque de finesse.
Georg parait tout petit en figurine alors que sur le concept il etait plus proportionné par rapport a son cheval.

Pour moi (et je risque d'etre cinglant dsl pour JAG dont j'adore les sculptures que les peintures) il y a une forte impression de baclé ou de vite fait sur certaine zone...On dirait que le cheval a ete fait selon le concept et que Georg a été fait a la va vite en simplifiant les zones avec trop de détails a sculpté ( casque , épée et pose du corps).

Alors si possible j'aimerais avoir une explication sur le pourquoi?
Pourquoi avoir grandement simplifié la pose ainsi que le personnage?
Et tout simplement pourquoi pour une fois la figurines n'est pas fidele au concept.

Ezekiel très très très déçu...

Hello,
Le cheval est vraiment imposant. Quand à Georg, et bien il faut avouer qu'il est trés statique.

Je préférais également le concept du bouquin que je trouvais plus inquiétant.

Mais bon, attendons la version peinte. Ca nous donnera peut être une meilleure impression.

Rooh, vous êtes jamais content, on vous offre une figurine d'une gravure qui surclasse la plupart de ce que l'on trouve ailleurs, et vous etes tous déçus...

Pour les déçus qui se demandent pourquoi la pose du monsieur a été changé:

Peut être qu'elle n'était pas faisable pour la mise en production tout simplement.

déjà il y a eu un retard à cause de ces figurines il me semble. Tout n'est pas faisable en moulage.

Bien à vous

Niveau moulage je ne suis pas expert mais j'ai quelques connaissances et je pense que pour faire comme le concept il aurai suffi t par exemple de faire une multi part en coupant le bras au niveau de l epaule sous l'aisselle et en separant au niveau du poignet.
En separant le tete et l'avant bras gauche on fini pour Georg.

Donc recap: jambes , torse avec epaule gauche , tete , avant bras gauche, bras droit et poignet avec épée.

Voila fini au moulage.

De toute facon j'ai deja mon plan je vais acheter 2 Georg (aille..) et je vais convertir 1 des 2 du mieux que je pourrais avec ma green stuff. Voila

Je pensais pas en arriver la sur une fig hell dorado.

personnellement , je le trouvais plus impressionnant sur l'illustration  ;D.
en effet , bien que sa pose soit statique , il avait plus de charisme 8) . l'épée sur l'épaule donnait une impression de: "donne ton coup , tu sera mort avant qu'il ne m'atteigne ." ;D
la pose de la figurine me fait penser a un "simple" chevalier en train de guerroyer. >:(

 la fig quant a elle est magnifique :o , gravure  fine et détail impressionnant .
bravo pour votre travail.

Perso, même si je preferais la pose et l'apparence de l'illustration, cela demeure bien au dessus du standard des autres jeux, il est assez difficile de nier le détail et la finesse de la sculpture. Honnetement, je vous trouve bien virulents et violents pour le coup.

En même temps, c'est ca d'être habitué à voir des figurines toujours au top ^^

Ya un peu de ca...

Non objectivement la figurine est magnifique mais ya que 3 trus qui me gene reellement:
- le casque qui est trop banal, trop "plat"
- l'épée pas assez fine et trop simple
- La posture de ce ****** de bras qui est vraiment etrange.

je ne vois pas ce que vous lui reprochez a ce petit soldat,

il est imposant a souhait bien carapaconné et toussa,

alors effectivement, l'impression sombre n'est pas la, d'un autre coté, jene suis pas sur que n'importe quelle fig couleur gris clair soit capable de rendre une impression sombre.
c'est peut etre aussi du au fait qu'on ne le vois pas tirer une tete de 10 pieds de long....

la posture du bras est normale pour un gars qui est sur le point de decapiter un pieton
bref, moi j'adhere

en plus le cheval est magnifique

Il faut bien avouer que le green est beaucoup plus convaincant que l'illustration photoshopée de la boîte. Cependant, je confesse avoir un faible pour le premier des trois concepts dévoilés, et qui n'a pas été retenu.

Bon point : le cheval est plus imposant que l'homme, ce qui n'est pas souvent le cas dans les autres gammes. La simplicité de l'armure ne me gêne pas, je pense que nous avons trop l'habitude des armures richement décorées voir tarabiscotées des poncifs Heroic Fantasy. Par contre, le casque semble ôter de la personnalité à Georg. C'est comme pour les doppel, je ne mets pas les casques parce qu'il n'y a rien de mieux qu'un visage au final, et c'est ce qui manque à notre officier : des yeux, un nez, une bouche. Dommage que le casque ne soit pas ouvert donc.

Enfin, j'ai définitivement compris une chose : quand un dessin du bouquin est signé SG (me souviens plus du nom, Sébastien Grenier ??), il faut s'attendre à un résultat final complètement différent (cf Layla aussi je crois). Et c'est râlant parce que c'est à mon avis le plus talentueux des illustrateurs de Hell Dorado !


Mall, un poil rassuré, mais bon ...


EDIT : j'ai oublié de mentionner la cape, moi qui généralement ne les aime pas (quelle idée de s'encombrer d'une cape au combat, surtout à pied ?), je dois dire que celle-ci est magnifique.

j'adorais le concept du bouquin, qui me rappelait "le chasseur de têtes" de Frazetta, avec sa pose statique mais inquiétante. Tout dans le oncept évoquait un chef mystérieux, sombre mais charismatique.
On retrouve cette ambiance dans le premier croquis, avec un casque à fentes étroites qui renforce l'impression d'origine, mais on la perd complètement dès que le casque est ouvert, lui ôtant sa part de mystère en le laissant comme un simple chevalier. La sculpture de la tête rattrape un peu le coup, en refermant un peu plus la visière.

La monture me donne exactement la même impression : de l'illustration du livre au premier croquis, elle reste fidèle - bien qu'elle perde un je ne sais quoi entre les deux - mais change complètement au concept final. Certes, il y a plus de détails et l'ensemble est plus imposant, mais je trouve qu'au final, avoir mis un surcot sur la monture lui fait perdre l'aspect élancé naturel d'un cheval pour le transformer en percheron un peu encombré par tous les trucs qu'il a sur le dos.
Son carapaçon est par contre assez réussi, bien que je préférai le concept original, moins chargé et moins classique (historiquement parlant).

Maintenant, c'est vrai que la pose du bras a tendance à sembler étrange : on saisit très bien dans le concept le bras complètement levé, pour asséner un coup d'une force prodigieuse à l'imprudent qui passait par là.
Sur la sculpture le mouvement est moins accentué, ce qui donne l'impression que son armure le gène : j'aurais préféré une exagération du mouvement (un peu comme Bran), plutôt qu'une tentative pour respecter l'encombrement d'une épaulière... Un peu timide en somme.

Je regrette un peu il est vrai, que la lame ne soit pas plus ouvragée, car sa (relative) simplicité de traitement contraste un peu trop avec l'armure, au contraire très détaillée et personnalisée.


Dans l'ensemble une très belle sculpture, imposante et détaillée, mais qui déçoit un tantinet car on en attendait encore plus (et puis bon, un seul concept pour faire fantasmer les joueurs occidentaux pendant des mois, on comprend qu'on manque tous un peu de recul et ça me parait assez normal), et surtout niveau charisme malheureusement. Là où Don Quichotte était charismatique grâce à son aspect complètement déjanté et décalé, Georg manque un peu du côté "sombre" qui transpirait littéralement avec l'illustration du livre. Sans doute la peinture nous donnera tort, en tout cas j'espère.
De toute manière, on peut faire confiance à JAG et TD pour nous peindre de magnifiques pièces  ;)

Je pense que pour la posture du bras, il sera possible de corriger légèrement au montage l'inclinaison de l'épaule et du poignet, pour vraiment lui mettre la lame dans le dos.

Et je pense que cette wave étant très chargée, cela pourrait expliquer que :
- JAG sculpte un occidental (d'habitude c'est Thomas qui les faits tous)
- Certains trouvent des défauts à cette sculpture

Quoi qu'il en soit, je tenais à dire que les sculpteurs ont des circonstances atténuantes.  :-*

Bonjours tout le monde !

Et bien en ce qui me concerne, je regrette également un peu qu'on n'ait pas retenu le casque du premier concept (genre barbute italienne) mais finalement, le casque du green (une salade gothique) est (AMH) mieux que le second concept.

Pour le reste je trouve le green magnifique, j'adore la position cabrée du cheval et la position du cavalier ne me dérange pas du tout. Je trouve que justement la pose n'est pas exagérée pour un combattant qui porte une armure complète. (plus XVème que XVII, mais ce n'est pas moi qui m'en plaindrai !)
J'imagine que le pauvre Quichotte et sa rossinante vont paraître encore plus chétifs !  ;D
Non, vraiment j'aime beaucoup, mais bon, les coups et les douleurs ça ne se discute pas me disait encore hier la succube !  :D

Superbe sculpture, je le trouve réaliste et c'est ce qui me plaît.
Ca change des gros thon ou le cavalier est aussi gros que sa monture.

Et ben moi je sais pas, pour une fois je n'ai absolument aucune idée.
Je n'arrive pas à me prononcer.
En faite mon gros soucis et que je me dit qu'elle va vraiment être énorme et que à part, Anna et mes Doppel, mes figs vont faire un peu nains.
Mais bon je n'en suis pas sur donc je patiente.

Perso j'aime bien les deux illustrations et n'ai pas de problème avec le choix de la seconde. Pour tout dire je trouve pas la première super cohérente avec le reste de la gamme occidentale, j'ai plus l'impression de voir un gonze du chaos.
Après la fig, c'est du grand art là. La pose est différente de celle du concept, mais elle fonctionne tout aussi bien à mon avis. Au lieu de trancher l'ennemi en deux dans la hauteur, il le décapite ;D

Sinon, la fig peinte avec 2 min d'avance:
http://www.asmodee.com/retour-des-dieux/news/news.htm?HK=835271b1db5b3e646fd774716bb16462&ID=890

hé bé bravo^^ un superbe chevalier , perso j'aime bien son côté médiéval allemand qui le détache du reste de l'armée occidentale plutôt accés sur les conquistadors espagnoles. Le cheval fait bien le destrier de guerre avec ses pattes épaises et sa haute taille. Son épée n'est pas trop petite mais bien proportionnée , c'est une épée à une main^^ (et pas comme on peu voire parfois , des épées immences brandies à une main^^) Enfin je vais avoir un officier digne de ce nom qui pourra rivaliser avec un Bran ou un Taric (ma Voyageuse va pouvoir prendre un peu de vacances^^).

Tiens, fait etonnant; sur la version peinte, le cheval est ferré, et pas sur le green ^^

Alors; ferré ou pas ?

Ceci dit, la version peinte rend tres bien, j'aime ce coté simple des pieces d'armures, sans fioritures inutiles; un cavalier et son destrier juste carapaconné d'acier.
Le rendu du métal est tres convaincant.

La peinture studio du môssieur qu'il est margrave est en ligne sur helldorado.fr !
Pour voir la bête, c'est par là (http://helldorado.fr/figurines/georg-von-holbein-peinture-studio-asmodee.php).

Frédéric Frugier

Les Aventures de Rabbi Jacob. Yeah, un carambar!

Et concernant Georg... moi je le trouve trèèèès bien! La fig est bien proportionnée, la pose dynamique. Ok on perd le côté "inquiétant" de l'illustration du bouquin, mais la fig est sensée le représenter sur le champ de bataille, pas avant ou après la baston, pendant. Donc je le vois mal garder son épée peinard sur l'épaule. Là il colle plus avec son background de fou furieux qui charge dans le tas. Et j'aime bien les trophées sur le cheval... à peindre en reprenant le schéma de couleur de votre adversaire Sarrasin préféré ;D

Je sais que les gouts et les couleurs...
Perso j'aime beaucoup le coté historique de ce chevalier gothique. un exemple : http://www.gamekult.com/images/ME0000725404/
Avec les dopplesoldner, il me donnerait presque envie de me mettre au occidentaux!

Je me doutais bien que la peinture serait au niveau de la sculpture (faut pas déconner, c'est JAG, quoi  :P ).

Donc en effet la peinture lui rend justice et améliore grandement un green qui manquait un peu de caractère pour un chef d'armée. Là on a bien un margrave qui charge épée au clair pour aller pourfendre les vilains sarrasins même pas catholiques  ;D .
Il a une bonne tête de psychopathe, et mine de rien, le fait d'avoir peint ses yeux en rouge restitue une bonne partie du côté mystérieux qui faisait défaut au concept final. Comme quoi les couleurs changent toute la perception qu'on a des choses...

Bien joué donc, et j'attend avec moult fébrilité les deux prochaines pièces de JAG pour mes égarés...  ::)

bé voila, je vous l'avais bien dit,
un bon gros tas de feraille comme on les aime, inquietant a souhait

bravo pour cette fig, le seul bémol, c'est que je vais me sentir obliger de jouer occidentaux maintenant  :D

salut,
hé bien moi je l'aime bien cette figurine, elle est dans la ligné des autres, tout en finesse et délicatesse, une ode a la réconciliation entre les peuples  ;D , bon maintenant mon cher adversaire vas se faire plaisir!!!!!!! enfin vous connaissez le dicton plus c'est grand plus sa tombe de haut.

nald le nain

hey les gars vous êtes sûr qu'il peut pas être joué avec les démons ce p'tit Georg ?? parce que là il fout plus les boules que les damnés de la paresse !!!  ;D

Ben ben en faite je reste déçu et je signe je ne l'aime pas cette figurine.
Elle fait vraiement chatotique/démoniaque.
Même si le niveau en sculture et en peinture est vraiemnt trés trés beau et au dessus facle de certaines autres gammes.
je reste déçu car ce n'est pas à ça que je m'attendais.

Bonjour à tous

C'est pas grave tu as le droit de donner ton avis.

Pour ma part il est trés beau mais je n'arriverai pas à lui rendre justice avec mon niveau de peinture. c'est pas grave les occidentaux c'est la seule faction que je ne fais pas. :D

Bien à vous

En voyant la boîte j'ai été déçu par Goerg. Mais là, le green et la version avec peinture change beaucoup de chose.
J'aimais beaucoup le casque de la première illustration mais la figurine est magnifique.
La taille de l'épée me dérange pas spécialement. Il faut pouvoir la soulever avec une main, ce qui n'est pas chose facile avec une plus grande épée.

Bref je l'attend avec impatience.

T'inquiète si il y a bien quelque chose que je n'hésiterais pas à faire c'est donner mon avis, de plus je n'ai jamais insinué une peur/ crainte de la faire.
En tout cas je trouve ça plutôt bien pour la Team Asmodée que je sois le seul avis négatif pour l'instant.

Mais bon rien que pour les jdr je le prendrai de toute façon je joue Occidentaux moi ;) .

Et bien autant j'avais aimé le green, autant je dois avouer être déçu par la peinture. Je trouve qu'elle manque de pep's. De point de lumière. De couleur mise en valeur. D'éclat, et de truc de peinture que l'on voit habituellement.

Le point le plus décevant, pour moi, ce sont les yeux. Je les trouvent sans vie. Alors que si ils sont rouges, ils devraient avoir un côté luisant.

Bref, je suis déçu.

Kikou a tous et bonne année!

Pour ma part cette pièce me déplait complet....vivement la suite....

Non non :)
Tiens, je crois savoir pourquoi je préferais tellement l'illustration du bouquin. Elle me faisait penser à ce gros bourrin de Raoh (Raoul en VF) dans Ken le survivant.
(http://www.hokutonoken.it/immagini/153.jpeg)

Maintenant, en étant objectif... C'est vrai qu'en relisant le profil de Georg, la figurine actuelle colle mieux au côté frénetique du personnage, le concept du livre faisant plus "général au sang froid" qui envoie ses troupes se faire latter (par le héros), avant de se bouger lui-même (comme Raoh, quoi...).

Personnellement, je trouve cette fig très réussi. Les proportions du destrier sont impressionnantes, et nous donne là un puissant cheval de guerre. Le choix des couleurs me plaît, le côté entièrement sombre lui va très bien. Après c'est affaire de goût, et d'autre panels de couleurs pourraient tout aussi bien lui faire honneur.

Allez, on change de sujet (ça va peut etre arreter les "je suis déçu"/ "je suis pas deçu" / "je suis déçu d'être dessus" etc...)

Les concepts de Tsilla et des lemures sont en ligne !
Personnellement, j'aime beaucoup (petite preference pour Tsilla 1, mais je ne saurais pas dire pourquoi, vu que le premier et le "final" sont presque identiques)
J'attends de voir la matrice !!
Et alors les lemures ... j'adore ! sont vraiment cool

Petite préférence aussi pour Tsilla 1, et je crois savoir pourquoi :

- Les ailes un peu plus déchirées, ça le fait.
- La taille plus fine. Sur le concept final, elle fait un peu courtaude la chérie, un peu "grosses hanches". Ce sont sans doute les bandelettes qui donnent cette impression, mais bon, je la trouve plus élégante sur le premier dessin.
- Elle a un air plus menaçant et moins résigné que sur le concept final, ce qui est plus séduisant même si moins fidèle à son historique.

Sinon, j'adore les lémures, mention superspéciale à Babul.

Bref, que du bon pour les démons.

J'aime bcp les 2 concept apres a voir en green...

Les lemures s'ils sont suivi en terme de sculpture sont fantastiques.

j'adore le lémure Eludos, je le trouve génial. Il a un petit côté "coquin", malin voir diablotin qui est génial. Je prends ces termes car il ne donne pas d'impression de méchanceté. On ne peut pas l'adopter? :-*

Bonjour à tous

Ces concepts sont vraiment engageants. J'espère que mon frère sera d'accord avec moi. C'est lui qui joue démon donc c'est lui qui achète ses renforts.

Enfin ils sont pas mal

Bien à vous

Oui, voilà, tu as parfaitement mis le doigt sur ce qui me derange dans le dernier concept... mais qu'importe, quand on voit la taille des fig', ça sera du bonheur quand même !

ben moi je trouve ça bien quelle n'est pas une taille de guèpe, de bonnes hanches est un symbole de fécondité jusqu'à la belle époque (et encore de nos jours pour certaines tribu africaines).
Pour l'instant je suis bleuffé par la qualité de la figurine et je ne parle même pas des lémures qui sont d'une splendeur.
Je n'ai qu'une seul chose à dire :
Vivement demain.

Les +: la fig est réussi du point de vue pose, attitude
Pour une fois dans un jeu de bataille, la figurine en elle même n'est pas too much niveau conception matrice..Son armure reste réaliste: on ne nous pas accablé d'une boîte de conserve baraquée à qui l'on a infligée des gravures grotesques et supernaturelles ( cf 1er croquis ) le tout arrosé d'un cheval "menaçant" ouf on ne voulait pas d'une deuxième Rossinante qui crache du feu ....Bon de ce point de vue la miniature est bien équilibrée.
Le côté propret de la cape me convient bien ( oui j'assume mon côté maniaque)

Non franchement j'aime bien les étoffes rouges écarlate voir bordeaux  ;D

Sinon la peinture n'est pas assez contrastée mais bon.... c'est peut-être plus réaliste comme ça non?
Au fait j'ai pas bien saisi la petite phrase de monseigneur CCCP.Pourquoi donc?

Je rejoins Isley : je préfère le deuxième concept.

Et ce, rien que parce que Tsilla n'a pas le sempiternel corps 90-60-90 des jeux de fig, cela suffirait pour moi. Mais ajoutons à cela une attitude abandonnée, un résignation, et une nudité qui, là encore, n'est pas là pour rendre la fig attractive, mais ajoute à cet abandon malheureux (et ça, c'est tout du bon !!). Sans parler de sa pose immitant très bien les représentation habituelles des Vierges : tête penchée vers le bas, mains offertes... On aurait presque envie de la consoler.

Seul regret : il n'y a plus les clous sur les pieds...

HA  TSILLA
Sans mentir, si votre ramage
Se rapporte à votre plumage,
Vous êtes le Phénix des hôtes de ces enfers.
Qui plus est pour 40 malheureux points  ;D

Je trouve justement que par rapport au bouquin, elle a quand même pris quelques bonnets pour rentrer dans le norme. L'illustration lui donnait un aspect chétif/maigre/maladif assez sympa.
Mais bon, Asmodée s'est fait une spécialité de faire des figs qui ressemblent pas trop aux illustrations du bouquin. ;D

Sinon le petit diablotin est zuper.

enfin les démons peuvent voir leur renfort . mais l'attente en vallait la peine . les dessin sont magnifique et pour la première fois sur se topic je peut dire que (pour l'instant) les croquis sont mieux que sur le livre de règle . ;D ;D
alors vivement demain et la sortie. ;D

Magnifique Tsilla.Je trouve Gorg pas mal non plus d'ailleurs.

Pour notre petite ange, je dois dire que je préfère la première pose pour son visage/regard/traits du visage.J'attend avec impatience le green, qui ne serait se faire tarder à en croire ce que vous dites...ralala une picèe qui va se rajouter à ses autres compères je sent!

Ouch! Et en plus elle va avoir les lémures les plus difficiles à gérer du jeu (enfin, à mon avis)!!
Vivement demain!

Il me semble que les lemures (à part grain de sable) sont utilisables par toutes les factions, du moment que tu as la fig ^^

Oui c'est ça tu peux chosir n'importe quel lémure.
Vivement qu'une boite de lémure sorte ^^.

Je croyais que grain de sable sortait avec tsilla, Ce qui fais que nous aurons encore grain de sable dans la boite en plus des deux autres c'est sa? Ou j'ai tout faux héhé.

tu a raison , grain de sable sort en même temps que Tsilla , mais je pense qu'il vont montrer sont concept, green , peinture séparément  car c'est une seule référence.  ;D

Oui Grain de sable sera dans la boîte de renfort Démons, mais nous préférons le montrer individuellement.

je le savais  8), j'ai des pouvoir télépathique?  ::)(enfin ce n'était pas dure a deviner ;D)

bouhouuu pas de news aujroud'hui  :'(

Mode Modération : attention à ne pas encombrer ce topic de messages avec peu d'intérêt hein ;)

Les greens seront révélés mercredi.

C'est bien ce que je sous-entends: si tu as la fig...

Dommage pour le choix des Lémures : ils auraient bien convenu à Layla. Il reste celui avec Ricochet/4, mais elle aura au moins un Lémure Intangible ou Vol donc elle n'a pas grand-chose à faire alors qu'il servirait beaucoup plus aux autres Infernalistes :-\

EDIT : J'avais oublié Discrétion, mais ce n'est pas top non plus vu l'aire d'effet limitée des sorts.

Le green de tsilla me donne l'impression quel vient de sortir d'un asile , sinon la figurine reste simple et le rendu est très bon.

Quand aux deux lémures , je les trouve ils sont un cran au dessus de ceux actuellement sortie , très bon ceux la .

Parfaite,
sa taille un poil large lui donne vraiment du cachet, loin des stéréotypes insipides habituels.
Je pense que je vais la prendre pour la peinture et ses lemures.

tsilla est magnifique  ;D. je pense que je vais la jouer juste pour avoir le plaisir de la voir sur une table ;D . et ses lémures que dire de plus que: elle sont géniaux :D
les démon sont gâter

Je n'ai qu'une chose à dire : Respect !

Le green de Tsilla est magnifique (Enfin un ange qui a des ailes,....enfin, ce qu'il en reste !) Pour ce qui est des bandelettes (qui au passage ont le bon goût de ne pas cacher les atouts de la donzelle) il faudra (AMH) éviter de les peindre en blanc (ce serait dommage que cette jeune dame se fasse appeler momie  :D). Ses petits compagnons sont superbes.

Tiens au passage, pour ceux qui reluquent déjà les lémures des autres, je vous rappelle la règle "Tout ce qui est à toi est au siamois" que je trouve au passage très conviviale.

Bon, à part ça vivement le mois de mars !

Désolé pour le monoligne mais : la claque !

Mall, toujours pas remis de Tsilla....

P.S : Faites aussi bien pour Alazaïs et j'érige une église à votre gloire ;D

Très très joli. Me donnerait presque envie de commencer une faction démons la petite Tsilla. Mais non, je ne trahirai pas la cause Occidentale... Georg ne serait pas content ;D
Je la trouve vraiment réussie. Sans être choquante dans sa pose ou dans sa quasi nudité, elle dégage un petit quelque chose de bien malsain.

Les Lémures sont pas mal, pas mes préférés (je suis fan de Chandelle) mais très bon tout de même. Avec la multiplication de ces bestioles (encore un nouveau avec Alazaïs si j'ai bien suivi) ça va devenir vraiment intéressant de les mettre en commun pour les parties et d'avoir un large choix de lémures à invoquer.

salut,
bizarrement autant le concept de tsilla me laissait froid, mais la le green  :o et bien je crois que je vais piquer les démons de ma femme ;D

j'ai déjà commencer a poser les premières pierres ;D

bah nous on a décidé de faire simple on met tout en commun dans la lémure Ball, ce qui est marrant, comme se retrouver avec sara et 2 chandelles ;D

nald le nain

Bonjour à tous

Je viens de poser les yeux sur les greens de tsilla et aaaahhhhhhh ils fondent devant tant de beauté.

Pourvu que mon frère soit d'accord avec moi et l'achète. ( et oui c'est moi qui peins pour deux donc le plaisir sera pour moi )

Je ne regrette pas d'avoir laisser GeuWeu pour helldorado c'est vraiment que du bonheur

Bien à vous

@nald: je viens t'aider pour les pierres suivantes  :D

Je ne vais pas faire dans l'originalite mais que dire de plus que "Nouvelles matrices, nouvelles claques!"

Serieusement je suis fan de cet ange dechus et de ces lemures associes.

Mon seul bemol est par rapport a la taille de plumes qui restent sur les ailes. Elles me paraissent un peu grossieres. Mais ce n'est qu'un detail et je vivrait tres bien avec, croyez moi...

j'aime beaucoup les greens, fidèles au concept. Reste plus qu'à voir la peinture  :P

J'ai l'impression que pour cette wave, nos deux sculpteurs ont échangé leurs armées de prédilection (JAG sur les occidentaux et TD sur les démons)  ;)

Et ben ça déchire franchement, c'est vraiment trop trop beau.
J'ai trop envie de me l'acheter juste pour les 2 lémures.
Argh vivement la peinture demain(enfin j'espère).

L'important c'est qu'elle plaise à la majorité :)

Parce qu'à moi pas du tout... Une fois n'est pas coutume je la trouve nettement inférieure à l'illustration du livre. Tout le côté torturé du personnage a disparu. Elle était maigre, voire rachitique, elle a aujourd'hui le corps d'un top model (avec les seins fermes qui tiennent tout seuls par magie); ses ailes étaient arrachées, il n'en manque sur le green plus une plume; son visage exprimait la souffrance, elle a aujourd'hui l'air de simplement s'emmerder. Vraiment désolé de mettre un bémol à cette liesse générale mais pour moi, elle ne mérite plus du tout son sous-titre d'Ange brisé.

Assez d'accord, même si elle est trop ronde pour être top model. La fig est jolie, c'est clair, mais je la trouve trop éloignée de l'idée initiale. Sinon, sur le green, il y un truc qui me chiffonne : vu le peu de bandelettes dans le dos, on devrait voir la moitié de ses fesses, mais là, rien :-\ A moins qu'il y ait encore des inconditionnels de la Bible de Cavanna, qui explique que les anges n'ont qu'une seule fesse (ce qui leur est bien utile lorsqu'il visitent Sodome et Gomorrhe, mais c'est une autre histoire...) ?

regrade mieux on vois la moitié de ces fesses  :o
petit  vicieux, va ! ;D ;D

Vivement demain pour voir la version peinte. Parce que le green, là, respect! Tsilla est superbe. Et ses lémures, que du bonheur.  ;D

c'est vrai que tsilla perd un peu le coté "ange brisé" de l'illustration mais la fig est superbe  :o
j'attends avec impatience la version peinte ...

ca fait plaisir de voir que les lémures ne sont pas laisser en reste...

Attention, la magnifique Tsilla peinte par le talenueux Jérôme Otremba ne sera révélée que vendredi... Avec le retard de la vague 4 on a allongé la durée des previews  ;D

Frederic Frugier

Comment peux-tu nous mettre l'eau a la bouche en nous faisant miroiter une "magnifique Tsilla peinte par le talentueux Jerome Otremba" et ensuite nous sortir tout naturellement que la preview ne sera en ligne que Vendredi ?

Vendredi ?

Ou est ou la ? en Enfer ou quoi ?

Juste un truc, c'est vrai qu'on peut penser au premier abord que Tsilla perd le côté famélique et déchu de l'illustration.
Mais en regardant bien le visage et l'aspect général de la demoiselle, je trouve qu'elle dégage un côté violemment mélancolique et esseulé, pathétique et terrifiant à la fois.
C'est un des modèles qui dégage le plus de caractère de la gamme jusqu'à présent.

Franchement elle fait plus que déchirer, elle met en lambeaux cette fig.

Mall, ému, et triste de ne pas jouer les démons

P.S : Môssieur Frugier, vos méthodes sont purement scandaleuses  ;D

rha, je vais encore devoir attendre pour voir mes Egarés  :'(

Et oui, l'enfert n'est pas toujours tout rose.

Autant le concept de Tsilla, dans le livre de base m'avait plu (esthétisme, thématique) autant ce green me déçois. La figurine est statique, plate et sans saveur, et son concept est d'un manque d'originalité outrageant ! (la crucifixion est déjà reprise chez Samaël, voyons !). Sur ce concept Tsila n'est plus déchue, elle est un fier commandeur... adieu la thématique.
Bref, très grosse deception sur cette figurine; vais devoir faire mes premiers pas dans la reconstruction de figurine (Fenris, help !).

Heureusement les lemures sont super sympas eux !

Plate? Ben qu'est-ce qu'il te faut ;D ;)

Pour l'aspect fier commandeur, c'est marrant moi je trouve que ce n'est pas du tout ce que dégage la fig. La peinture jouera évidemment beaucoup sur l'aspect final, mais à partir de la sculpture moi je lui trouve un air plutôt triste avec une pointe de "malsaineté".

"plate" en terme de sentiment dégagé, ou d'esthétisme... rien de bien neuf, ça manque de goût. de saveur, d'originalité. (Bimbo Barbie, passez loin d'ici)

Ce qui me gène c'est ce coté "statue" de la figurine en fait, comme un comandeur qui regarde les combat du haut de sa colline et ne se mouillera pas avec la pietaille, ou pire une manequin dans une vitrine. C'est loin du concept torturé de départ. Abérrant ! même les ailes sont symétriques !

Maintenant, ce qu'exprime la fig est une sorte de lascivité (fatigue ? lassitude ?). Dans le livre c'est la peur qu'elle exprime, voire une terreur s'approchant de la folie... Bref, dans le concept de base c'est une proie tandis que là elle n'est plus que viande... la différence est de taille ! autant on aime courir après sa rpoie, autant la viande froide n'attire pas... je dois me sentir plus prédateur que charognard ?

... Et c'est quoi ces bandelettes de momie ? B...l !  >:(

D'un autre côté quand je vois ses capacités et sa table de dégats, je ne l'imagine pas en première ligne !  ;D

Bon, pour le reste, je cite dans la description de tsilla page 103 "J'arrêterai sans joie ni compassion leur entreprise..." je ressens Tsiila comme quelqu"un de désanchanté, mais déterminé et je trouve que le green colle pas mal avec cette description.

Maintenant, tout cela reste très subjectif.

la figurine de Tsilla c'est superbe :o
damné moi, pourquoi je joue les occidentaux et mercenaires!

je rêve à propos de Alazais...

La fig peinte est dispo: http://www.helldorado.fr/figurines/tsilla-babul-eludos-peinture-studio-asmodee.php

Une tuerie  :o

avec 3 lemures tout le monde va vouloir la prendre cette boîte !!
de toute façon j'ai déjà envie de la peindre !

Edit : oups y'en a trois....

Bonjour à tous

Je pense qu'il voulait parler du fait que tsilla peut invoquer 3 lémures dans toute la partie ce qui la rend assez intéressante.

Voilà

Bien à vous

En fait il y a aussi le lémure affranchi démon Grain de sable qui sera présenté prochainement.

Tsilla, par rapport au concept d'origine je comprends qu'il puisse y avoir des déceptions.

Après, je ne peux vraiment pas dire que je n'aime pas la figurine, au contraire (et je vous assure que son bonnet n'y ai pour rien). J'aurais juste vu une peau bien plus blanche ou carrément plus bruni je ne sais pas.
Mais c'est vrai qu'elle fait à poil un poil bimbo sous ses bandelettes.

Ah bon ? Elle a un bonnet ?

Désolé, pas pu résister...

Pour revenir au sujet, à contrario de beaucoup, je préfère la figurine au concept et à l'illustration. Sans doute parce que je suis plus Rubens que Goya.

De mon côté c'est un peu la déception niveau peinture, ça m'a l'air d'avoir été fait super rapidement. Quoique le second lémure sort du lot comme étant le plus réussi je trouve.

Je suis d'accord. La peinture est pas top: un peu trop terne (si ça correspond à l'idée, c'est pas forcément le plus efficace d'un poit de vue visuel.
Je ne sais pas comment "lire" son regard.

Je trouve qu'Eludos n'est pas assez contrasté et que la mue de babul n'est pas assez distincte de son corps...
Déception...

Mais j'aime bien la fig en elle-m^eme: il ne tient qu'à moi de la peindre autrement (ne pas craquer... ne pas acheter les démons... ne pas craquer...)

Moi je me demande...puisque la vague 4 a du retard, les previews aussi. Donc est-ce qu'il sera possible de garder le suspens des autres figurines jusqu'à leur sortie décisive (au fur et à mesure je veux dire...ne pas tout dévoiler maintenant ça serait dommage) ?

Je joue sarrasin, mais je crois bien que je prendrai cette boîte (Tsilla)... 3 lémures, tout de même!

Perso, elle me plaît, la dame.

Et puis, messieurs, si la peinture ne vous plaît pas...vous ferez mieux à la maison, et vous nous montrerez!!!

Le sujet c'est discussion des concepts/greens/peintures, donc on discute. La dernière fois que j'ai ouvert un dico ça ne signifiait pas forcément 'on encense et on se prosterne', donc j'imagine qu'il est encore dans les limites du possible de faire preuve d'esprit critique sans se prendre un "si t'es pas content tu fais mieux" dans les gencives.

Perso je constate que la figurine est mal posée sur son socle, que les orteils sont mal limés de la barre de moulage, et que la peinture est loin en dessous de ce dont Jérôme est capable. J'crois que ça résume en quoi je suis déçu.

bon, pour pas répéter dans les comm sur le green ce que j'avais déjà dit sur les concept, je mets ici.

C'est bien gentil de nous montrer les concepts/greens de Götz, mais on avaiçt déjà la figus, donc on sait déjà à quoi elle ressemble. De fait, toutes les factions connaissent la gueule d'au moins un de leur renfort (on a vu la fig de Layla avec la news sur le retard de cette wave), exception faite des Egarés...

Vous nous en voulez d'avoir dominé la première saison de Zaebas, c'est ça ?  :D

Alexter, qui aimerait bien avoir enfin des infos sur ses prochains achats, et qui sent bien les concepts/greens de Layla pour la semaine prochaine...

Selon le planning, c'est Vorenus pour la semaine prochaine. Jamais contents ces égarés  ;)

Pour quelqu'un qui a pour devise "rien ne sert de courir" je le trouve bien impatient notre ami Alexter  ;D

Pour recibler sur le green de Gotz, je remercie Asmodee pour la photo nous montrant la main mecanique. En sachant que vous etiez parti de la figurine pour aboutir au personnage j'avais peur que ce detail ne soit pas mis en valeur...

Merci egalement pour cet echange d'informations quant au processus de creation. tres interressant de voir les coulisses du jeu.

Joli fig sa ira bien dans une compo "acier" des doppels georg + gotz  :-*, sinon j'aime bien le petit explicatif sur le bonhomme .

Pareil, c'est vraiment intéressant de savoir comment est venue la figurine de la bouche d'un concepteur. Et surtout, qu'il s'exprime de façon humaine, et pas en enjolivant à outrance ses phrases.

Sinon, je suis toujours dubitatif sur Götz...je ne sais pas, il a un quelque chose qui me chiffonne...

A propos du profil de Götz : y a une raison pour avoir mis 5 en CBT + Talent inné 2 au lieu de simplement 7 en CBT ? J'ai raté une différence subtile ?

Quand il est blessé, il a 4D et deux relances. C'est très différent de 5D et une relance, en terme de probabilités, et surtout de nombre de touches.

Je crois que Götz n'est jamais blessé. Mais ça marche comme ça s'il est sonné/mis au sol.
La chose que je ne comprends par contre pas, c'est l'utilité du Farouche 2 + Talent Inné 2, les deux n'étant pas cumulable il me semble.

Avec un Charisme, un Soutien ou un Vae victis en plus, Götz peut monter à 8 de CBT. Dans ce cas, Talent inné ne sert plus.

J'ai dit faites c'que j'dit, j'ai pas dit faites c'que j'fait  ;D

Sinon, oui, joli fig... mais je risque de pas avoir les moyens de me l'offrir  :'(

J'ai un pote qui joue les égarés et qui est aussi impatient et je vous comprends même si vous n'avez pas de quoi vous plaindre : 2 sorties de taille pour cette vague.
En plus les prochaines figouzes de Vorenus et du grouillant sont (selon mes goûts) superbes (donc bien crades  ;D), ceux qui ont lu le dernier Ravage savent de quoi je parle (il y a toutes les figs de la vague).

des visuels des visuels le ravage est pas encore arrivé içi  :( :(

Arf, désolé je l'ai juste eu entre les mains (mon revendeur le reçoit avant sa sortie dans le commerce).
Donc jetez-vous dessus dès sa sortie (je crois que ceux qui y sont abonnés ont dû le recevoir).
De ce qu'on n'a pas encore vu, il y a Alazaïs + Lémure, Vorenus, Le grouillant (lui je l'adore!!), Grain de Sable, les lémures de la princesse.

Attention, pas des scans de ravage sur ce forum. Après en privé, vous faites ce que vous voulez ;)

Je trouve cette mentalité abusée, mettre dans un mag non officiel les visios des sorties que tout le monde atteint sur le site est vraiment ridicule.
Quelqu'un avait deja fait cette remarque il me semble, je me sens laisé en tant que joueur de Hell Dorado car comme tout le monde j'attends les sorties avec impatience et pour les voir faudrait que je paye un mag dans lequel je ne regarderais que ca (cad pas grand chose sur la totalité du magazine).

Cette politique avait commencée avec Gotz et je vois que ca continue comme ca.
Si il y avait un mag officiel Hell Dorado avec rubriques sympa ( news tactiques scenario etc) je l'acheterai volontier.

Bref j'attendrais de voir les previews sur le site comme bcp

Ouais, on apelle ca des exclus.

Perso ce que je trouva "abusé", c'est cette propension à tout trouver "abusé" des qu'un truc plait pas à l'un ou à l'autre.
C'est qu'un jeu, si t'as 2 jours de plus à attendre pour voir une fig qui sortiras 2 mois apres, c'est pas bien grave, personne est mort.

Ouais c'est pas comme ci tu étais obligé de l'acheter le mag  ;D , et puis pour avoir accès au même donné le mois d'après franchement y'a pas de quoi crier au loup.
Tu vois chacun sa vision es choses car un mag officiel me ferait ch... , et puis perso j'aime bien regarder ce qui sort en jeu de fig et  autre.

D'autant que le magazine Ravage présente des photos avec deux jours d'avance... ensuite il sera en retard de deux mois sur les sorties de tous les jeux. On peut bien lui accorder ça.

Tu préféres qu'Asmodée ne fasse pas de promo pour son jeu ?

Merci pour l'info. Plus qu'à passer dans une boutique et feuilletter le dernier Ravage et voir les figurines. Je dis bien feuilletter hein, pas achetter  ;).

salut,
une petite question au passage, dans le ravage la DEF est de 3, et sur la carte sur le site elle est de 4 :o
la quelle est la bonne? dite moi 4 siouplait, et la nous avons un merco qui vas directememnt rejoindre ma faction ;D

a+

nald

ps: joli fig :D

En meme temps ca pourrait etre le cas car sa defense de 3 m'avait paru un peu faible ppur un chevalier de son rang et une defense de 4 le mettrait bien plus au niveau des autres independant de cette gamme de prix.

A mon avis ca devrait etre def 4 comme sur la carte du site mais bon on sait jamais.

Oh oui s'il vous plait, une defense de 4!

Et personnelement j'applaudis a 2 mains votre partenariat avec Ravage, car meme si tout ne m'interesse pas  dans ce magazine, j'aime soutenir la presse papier, j'aime lire des articles sur des jeux, et j'aime voir des figurines!

D'ailleurs c'est "grace" a Ravage que je me suis pencher sur le cas HD, et je l' (vous ) en remercie! Et puis franchement question politique marketing je pense pas qu'on puisse faire plus sympa que asmodée... (comparé  a vos concurents...suivez mon regard  ::) )

ps: Dsl pour le hs, mais des fois je m'insurge... ;D

De toute façon, il me faut Götz, si ce n'est que pour la fig qui ira bien avec les Doppel, Valombre ou von holbein ou Don Quichotte (y'a le choix, j'aurais bien ajouté la voyageuse mais vaut mieux éviter les sujets qui fâchent ;D).
Mais c'est vrai que le 4 en défense serait un plus (parce que perso je suis pas trop fan des ordres qu'il possède mais bon le reste m'a l'air correct).

Dans Ravage sa défense est de 3 donc je ne cois pas qu'il en est 4 puis a part les piliers de la foi je ne connais pas beaucoup de figs qui ont 4 de DEF et 3 de PR!!
Ses caractéristiques sont assez bonnes (14PV) et 4 de def le rendraient un poil trop fort donc non je crois qu'il n'a que 3!!

Au contraire je penche pour une def de 4 car les cartes sur le site officiel sont les scans des cartes  ou les versions graphiques des cartes qui seront imprimées donc je pense qu'il y a plus de chance qu'il se soit gourrer sur ravage et un pdf que sur la carte qui sera imprimée.

De plus pour son cout de 27 pts sa defense de 3 m'etonnait un peu.
Un pilier de la fois avec couteaux a 4 def, 3 Pr et 10 pv pour 22pts. En sachan qu'il ont la meme grille de degats ca serait logique que gotz est 4 aussi.

C'est le genre d'insinuation qui m'agace (je suis d'un naturel impatient)... j'ai donc acheté le Ravage ce matin  ;D

Mes goûts doivent correspondre aux tiens puisque je trouve effectivement ces deux figurines superbes :

- le grouillant est très proche du concept original - même si il est un peu plus petit apparemment - et c'est tant mieux.
- Vorenus n'a pas grand-chose à voir avec le concept original et c'est tant mieux aussi. La nouvelle version est bien plus glauque, plus  détaillée et ira très bien avec le couple de Corvus déjà sortis.

Je suis donc trèèès satisfait des sorties concernant mon armée fétiche, mais je pense avoir du mal à me cantonner à cette seule faction tant les autres figs (Tsilla, Grain de Sable, Alazais, Georg...) de la vague 4 me tapent dans l'oeil. Ca va faire bobo au porte-monnaie cette fin de mois de février... :P

Je viens d'acheter le ravage, et je dis bravo. Les figurines de la vague a venir sont de prits bijoux. Alazais est vraiment magnifique, et grain de sable vraiment sympa. En tout cas au vue des figurines de cette vague c'est avec impatience que j'attends de voir la suivante.

En bref bravo a Asmodée pour la beauté de ses figs, enfin un jeu ou les sorties ne laissent pas un arriere gout de "pourquoi j'ai choisit ce jeu". lol

A mon avis c'est un bug sur la carte, car Götz doit avoir DEF3.

Dommage, ça l'aurait rendu un peu plus intéressant (voir assez bourrin au niveau des caracs) mais bon, je le prends quand même.
Après ses 27 PA comprennent ses ordres qui ne me semblent pas extras sur le papier mais il faut tester sur le terrain, ça peut toujours être sympa de sonner les adversaires.

Sinon, pour Vorenus, il est assez différent du concept du livre (tout comme les corvus). En gros, pour se faire une idée, on prend une fig de corvus en plus grand et plus évolué dans la métamorphose en corbeau (donc encore plus glauque ;D).

Si c'est reellement un "bug" sur la carte, doit-on deduire que la carte de recrutement qui accompagnera la figurine presentera elle aussi cette erreur, auquel cas il nous faudrait la renvoyer a Asmodee pour l'echanger avec la version finale et officielle... :P

Ou un action corrective est-elle deja en cours pour palier a cette "boulette" avant fin fevrier ?

Je ne peux pas te renseigner sur ce sujet pour l'instant, mais cela ne devrait pas tarder.

En ce qui concerne les autres cartes érratées (Tarik, Rossinnante etc.), la PAO vient de les terminer et elle seront disponibles sur le site dans très peu de temps.

En ce qui concerne ces cartes, quelle sera la politique appliquee ? Les joueurs auront-ils la possibilite de se procurer des nouvelles versions officielles de ces cartes (sous formes d'echange ou d'achat independant) ou devront-ils contenter d'une "vulgaire" impression couleur du fichier prochainement disponible sur le site HD ?

Darth-Swen, adepte des questions/reponses/questions...

je m'auto-quote. Ce Vorenus est 1.000 fois mieux que celui du bouquin, et me conforte amplement dans le choix de mon armée fait il y a de cela plusieurs mois. Je trépigne d'impatience de voir les greens et croise tous mes doigts (même ceux des pieds) pour que ces derniers restent fidèle à ce concept !

Les égarés ont la classe. Il se dégage un petit air malsain de ce dessin qui n'est pas pour me déplaire. J'aime particulièrement le visage distendu qui laisse s'échapper un bec. Les crochets sont bien violents aussi. Raaah.
Je ne regrette pas d'avoir choisi cette faction, que je trouve la plus originale du jeu.

Encore!

Alors nous allons les imprimer quand nous sortirons de nouvelles promos et autres cartes de Prima Materiae (d'ici quelques mois). Ensuite, on trouvera un moyen de les faire parvenir aux joueurs (magasins, tournois, etc.) mais pas directement chez chaque joueur car cela coûterait trop cher en frais de port. Je ne pense pas que nous les vendrons par contre  ;)
On peut aussi imaginer les inclure dans le futur supplément, dans une pochette dans la couverture. Ou alors en cadeau dans Ravage. Ou même tout ça à la fois. Pour le moment on se pose encore des questions...

L'idée étant que le gars impliqué dans HD et très maniaque (pour ne pas se contenter de sorties couleurs) puisse les obtenir.

CROC

Merci pour ces infos...

En prennant en compte que tous les joueurs (et donc clients) ne peuvent pas participer aux tournois ou encore acheter le Ravage pour des raisons geographiques - la je parle pour nous les etrangers qui suivient et soutiennent ce jeu de loin - la solution pochette dans la couverture me semble la plus appropriee...

Maintenant je dis cela je dis rien

Darth-Swen, maniaque, un peu, beaucoup, a la folie...

Pour avoir vu la figurine présentée dans le Ravage : ouais, la figurine est très fidèle, et semble être super belle (j'attend de voir en plus grand). Il est vrai que le concept n'a plus rien à voir, mais je trouve ça pas plus mal quand on voit le resultat. Par contre je suis un peu déçu : depuis le temps qu'on me parle de Vorenus et que lis "Il est enorme, il est imposant"etc ... Il sera certes gros, mais pas si imposant ... je l'aurai bien vu avec une paire d'elle, même non fonctionnelle ! Mais, celà dit, belle imagination et beau concep

Bonjour à tous

Je viens de voir les concepts de veronus: vraiment intéressant.

Je pense que je vais l'acheter dés sa sortie avant les corvus et la gueule des abysses. ( dés que j'aurais des sous aussi )

Avec ton petit pouvoir qui tue ça va faire pleurer plus d'un adversaire je pense.

Bien à vous

Une carte erratée de Tarik?

Est ce à dire que vous allez le rendre jouable?

Je verrais bien un petit bonus de +2 points de dégat à la 5è touche...et léger point de défense ;D ...non parce que pour le moment il fait vraiment triste mine face à un Von Holben ou un Bran Carnoth le tout petit... :D (sans blague...quelle poisse cette plage de dégats...il tient pas 2 tours face à ses équivalents...))


 :'(


Je sors...

Vivement Layla!

J'avoue que meme si la capacité de Tarik qui a été erratée (a savoir le sang d'un roi) etait tres balaise et trop facile a exploiter a la base, l'errata aurait peut etre du augmenter les capacités du bonhomme car il est sensé etre un dueliste exceptionnel et son 4 de def, sa faible table de degats en font un heros trop chere pour ses 80pts comparé aux autres du meme acabit.

J'approuverais une petite augmentation de sa table de degats car un 5 de def serait trop selon moi.
Personnelement sa capacité le sang d'un roi m'interesse peu je joue pour la figurine que je trouve magnifique et pleine de charisme ainsi que pour son background...

Etant donne que nous frisons maintenant le hors sujet suite a mes questions diverses sur les cartes de recrutement, je me devais de recibler sur la presentation de la wave 4.

Et bien c'est avec une tres agreable surprise que j'ai decouvert le concept de Vorenus. Autant l'illustration du livre des regles me laissait totalement indeferent autant la j'accroche total a cette figurine...

Well done !

on est pas sur le bon sujet pour parler de Tarik  ;)

Pour en revenir à Vorenus, pour l'avoir vu peint dans le Ravage, il est exceptionnel !
Sculpture très fidèle au concept final, et d'après la minuscule photo, la peinture est très très réussie également !

Il fait vraiment chef corvus, avec ce côté inquiétant et torturé propre aux égarés.
Mais c'est surtout pour ses capacités qu'il va rejoindre direct ma compo  ;D
Charisme, combiné à sa capacité spéciale, va permettre aux corvus et rétiaires d'exploiter tout leur potentiel... Dire qu'il va devoir patienter encore un mois pour avoir ces merveilles sur notre table  ::)

je vais plus avoir de doigts, à force de me ronger les ongles d'impatience  ;D

Bon, et bien je suis très content qu'ils n'aient pas choisi le premier concept crayonné, çà m'aurait obligé à lui trouver une place dans ma compo habituelle.
Le dernier concept m'évite des heures de noeud au cerveau ^^

Tous les sujets sont bons pour parler des sarrasins ;D

Tant mieux comme ça tu pourras plus le peindre, donc il ne sera pas aligné et tu ne remporteras plus d'autres tournois à Versailles.
La fin du règne des égarés est proche 8)

Sinon, j'ai un petit trou de mémoire. C'est quoi son pouvoir spécial à Vorenus?

Pour sa défense, elle est bien de 4. Après avoir écrit l'article de Ravage on s'est reposé des questions et on l'a passé à 4. Ce n'est pas une brute de combat mais il se défend quand même un brin.

On t'avait pas dit  :-[ :-[ :-[ :-[

J'ai honte...

CROC

ps : mais on était quand même super d'accord au début pour le 3. Et puis on a testé à 4 et on a préféré.

Une bonne nouvelle pour Gotz donc, le concept de Vorenus est top...
En attente de la fig...

DEF 4, PR 3 et 14 PV pour 27pts, Vargas et Tarik viennent d'en prendre un sacré coup au moral. ;D ::)

Bonjour à tous

Le pouvoir de veronus c'est de pouvoir baisser la défense adverse de 1 pour un en cdt libre.

Contraintes:

 une fois par tour et min 3 à ne pas dépasser. ( enfin c'est pas tellement des contraintes )

Bien à vous

Je plussoie Dark, l'utilit" de notre cher Vargas parait bien maigre quand on voit que gotz tape aussi fort (voir plus) que lui, possède plus de pv, un meilleure protection est autant en defense.

Bref au bon independant mercenaire et ca fait plaisir car j'adorais la fig et maintenant le profil en a le "niveau" si je puis dire.

A acheté Ravage
Applaudit des deux mains devant Vorenus et le tas d'vers
Se prosterne devant Tsilla et Grain d'plage
Se dit chouette en fait en appréciant l'air spirituel de Georg
Beau brin d'fille Layla

Mais

Mais

Mais

Alazaïs....Alazaïs.... !!! .... c'est quoi cette tronche warhammerienne ?? !!

Me dites pas qu'ils ont encore bien escamoté un concept génial de SG hein.....bon on va attendre de voir le green sous toutes ses coutures pour se faire vraiment une idée....

La question stupide du jour : au quoi ressemble les lémures de Layla et celui d'Alazaïs ? ;)

Ce sera la surprise Jalikoud! Par contre je peux te donner mon avis sur ces 3 lemures (qui est tres subjectif)

Alors pour Alazais c'est un ptit lemure qui semble fait de fumée, tres sympa.

Pour Leyla, 2 "choses a moustaches" qui font plus ou moins genie de la lampe version HD.Personnelement je suis pas fan.

A mon avis ,je vais etre obligé d'acheter Tsilla pr ses lemures et grain de sable qui est tres reussi: a voir la fig j'ai une irresistible envie de lui mettre des baffes!

Merci pour l'info mais je crois me souvenir que la portée de ce pouvoir est très courte (genre 1 toise). Pas mal contre les grosses défenses mais c'est pas non plus abusé  (ouf! ;D).

C'est très bon pour Götz ce petit 4 de def, vous avez bien fait de l'augmenter un peu maintenant il vaut bien ses 27 PA pour moi.

Pour la defense d'Alazaïs ...
J'adorais le concept (qui comme rappelait par le staff date de 1 ans, où les illustrateurs ont du travaillé à partir d'une idée générale sans grand chose de plus)
Mais, comme dit dans un post où nous avons cherchais les racines historiques veritables des personnages .. Alazaïs pourrait être Alazaïs de Boissezon, femme de Bernard de Boissezon, célébrée par le troubadour Raymond de Miraval ? Sur la foi de celui-ci, le roi Pierre d'Aragon se serait épris de la beauté d'Alazaïs et serait venu lui faire la cour.
Le premier pierre d'aragon : date de 1074, le dernier (et 4ème) de 1319 ...
Donc on a une fourchette de temps purement medievale ...

En celà la figurine est géniale car une robe qui est très stylée "medievale" ! (bien que plutot denudée à la vampire dark ages ...)
Et pas une "Goth-pin up" ...

Moi donc ça me va à ravir !

Le champion corvus est magnifique et correspond tout à fait à l'idée que je me faisais de ces créatures. Félicitations aux égarés pour ce nouveau champion.  ;D

Effectivement Vorenus est superbe !
Voila une figurine qui en impose tant par sa taille que par son design et son originalite (tout en restant dans l'espris des Egares).

Darth-Swen, pas convertis mais presque...

Vorenus est superbe, à mon avis la figurine non-humaine la plus réussie de la gamme.
Et un beau défi pour les peintres.

Ce Vorenus, c'est de la bombe, il est vraiment splendide. Une des figurines les plus aboutie pour l'instant. :P

Alors la, il est encore mieux en green qu'en concept ! J'ai idée que je vais pas le peindre moi-même celui-la, tant j'ai peur de gacher une telle tuerie visuelle. Ca va commencer à devenir chaud de faire des compos, vu que la liste de figs que je veux absolument voir sur ma table ne cesse d'augmenter :D

Chapeau l'artiste, je croit bien que j'ai bavé sur mon bureau, et que mon collègue warhammerien risque de se convertir

Oui le green est fantastique.
Et d'ailleurs je m'insurge, depuis que j'ai commencé Hell Dorado, j'ai un mal de chien (de guerre) à retourner à mon armée de Warhammer. Les sculptures sont tellement grossières que c'est vraiment une misère à peindre à côté de ce que nous sortent les sculpteurs d'Asmodée.

Mall, l'empire au placard

Superbe en effet!
Ils font des prix pour l'achat complète d'une wave? parce que y'a du très lourd (gros bémol toutefois partagé pour Alazaïs mais sait-on jamais).

Bref pour Vorenus, une des plus belles réussites de la gamme qui laisse en plus pas mal de place au schéma de peinture (a contrario du GDC par exemple) .

N'oublions pas le précieus Charisme 1 du prétorien Corvus... compétence qui manque si cruellement à Isha ;)

Histoire de bien répéter ce que je dis déjà dans les commentaires, ce Vorenus me parait être véritablement énorme, j'ai hate qu'il rejoigne ma compo. ;)

++

Vorenus est une réussite totale, je suis tellement satisfait d'avoir finalement craqué pour les égarés, les sorties se succèdes et apportent à chaque fois de vrais moments de bonheur.
C'est vraiment énorme.

Jusqu'à maitnant tout va très bien, cependant...

J'ai pu voir la figurine du grouillant (en photo) et quelle ne fut pas ma deception!
On dirait un amas de queues de skavens, c'est pas super réjouissant donc...
Enfin, le vorenus me fera peut-être changer d'avis!

Cors'

PS: il me manque une carte dans une boîîte de renfort, et pas de nouvelles du mail envoyé à FF je crois; ils sont toujours dessus?

Bien que cette question n'a pas sa place ici ;), renouvèle ton mail. Il faut parfois insister. 

Je pense que notre SAV est dessus, désolé pour le retard mais nous avons pas mal de traitement concernant la SAV en cette période (post fêtes).
Mais ne t'inquiètes pas la diligence passe toujours !  ;)

Frédéric Frugier

Vorenus c'est pour quelle faction? c'est bien pour Hellorado hein? parce que là rien à voir avec le bouquin que j'ai acheté...

Désolé mais j'ai choisi les Égarés sur certains critères, notamment préférence esthétique et, franchement, là c'est du foutage de gueule. Oui elle est bien dans son style mais l'esprit, comme pour les corvi, est à 3 kilomètres... Asmodee va me remboursé la boîte de base ou me l'échanger contre une pour laquelle ils se tiennent aux promesses entrevues dans le livre de règles (ben toutes les autres en fait)?

Si les Corvus et Vorenus ne te plaisent pas, tu n'as qu'à t'en passer et t'en tenir à des figurines qui te conviendront mieux. Je sais pas, des Playmobils par exemple.
Foutage de gueule ? Mmmm... Mais non voyons, j'oserais pas attaquer tes "critères, notamment préférence esthétique".
Quand au remboursement de la boite de base, va falloir que tu viennes défendre ton bout de gras à la maison mère d'Asmodée et tache d'être plus convaincant.

Frédéric Frugier

premièrement Mr Frugier vous me vousvoyé s'il-vous-plait, on n'a pas élevé les Corvi ensemble (c'est une évidence).

Secundo je suis venu poster ici suite à votre commentaire sur le site officiel: 'N'oubliez pas qu'entre les concepts et le dessin du livre de règles il s'est passé près d'un an... Au niveau du développement de la cohérence des factions celà s'en ressent !'

... ce serait plutôt 'Au niveau de la cohérence du développement des factions celà s'en ressent!'

Et oui, un commentaire comme cela c'est du foutage de gueule. Un concept reste un concept, certes, mais lorsque vous avez des bases humanoides qui au final ne sont plus là et qu'on vous sers un saurien plumé qui essaie d'avaler une pistache géante sans la décortiquer, il y a foutage de gueule, oui.

Maintenant c'est mon opinion et comme je note il est 'bien dans son style'. La morale de l'histoire cependant, et c'est bien triste, c'est que chez Asmodee les officiels vont visiblement dans la même voie que chez un certain concurrent et que le respect du client n'est déjà (ou plus pour longtemps) là!

Merci pour votre réponse Ô combien professionelle, elle en dit long sur l'avenir du futur  ::)

Je ne voudrai pas me faire passer pour le defenseur de la veuve et de l'orphelin (Surtout en sachant que Frederic est bien assez grand pour se defendre tout seul) mais quand je lis un tel commentaire je ne peux m'empecher d'intervenir...Maintenant je pris les moderateurs d'effacer mon message si ils considerent qu'il n'apporte rien si ce n'est que rajouter de l'huile sur le feu - car la n'est pas son but.

Rogue, tu (oui TU, exuse moi pour cela mais le tutoiement est dans le ton general de ce forum - amical et convivial) dis avoir choisi les Egares en te basant sur un ou plusieurs concepts du livre. C'est ton choix. Certains y prefereront le background, d'autres les profils presentes, d'autre un nombre minimal de figurines a peindre pour atteindre les 200 points...et il doit exister bien d'autres motivations toutes aussi valables les unes que les autres.
Dans tout cela reconnais qu'il sera dur pour le createur, le designer, le sculteur et le peintre de satisfaire tout le monde en meme temps.

Pour en revenir a tes criteres personnels qui aujourd'hui te font cruellement defaut (au point d'exiger le remboursement de ta boite de base), tu parles des egares comme des figurines ayant une base "humanoide"

Qu'entends-tu par la ?

Dans le dictionnaire on trouve : Humanoïde : « de forme humaine », évoque principalement la bipédie, la présence de deux bras et d'une tête.
Corrige moi si je me trompe mais Vorenus presente une tete, deux bras et deux jambes. Cela le rend humanoide a mes yeux.

Maintenant certains diraient: Humanoides: dont les membres du corps sont similaires a un humain.
Ok acceptons cela. Mais alors si tu suis cette definition pourquoi jouer les Egares ?  Parce que si il a bien une faction qui n'a pas pour pretention d'etre humanoide c'est bien les egares ! Tout dans la boite de base donnait le ton a cette faction: des humains dont les membres se sont metamorphoses en quelque chose de non-humain. Et les exemples sont nombreux entre le corps de Bran, les tetes des retiares, l'aspect global des squamates en pleine mutation ou encore le bras de la frondeuse...c'est bien simple pas une figurine ne peut etre qualifiee de Humanoide dans cette faction.

En constatant que meme les Demons me semblent plus humanoides ("qui ressemblent a un homme") que tes Egares, je me permets de te reposer la question: Qu'entends-tu par humanoide ?

Darth-Swen

Toi qui aime si bien les remarques sur la syntaxe:

- "Au niveau du développement de la cohérence des factions celà s'en ressent !" est la bonne syntaxe est non "Au niveau de la cohérence du développement des factions celà s'en ressent!" c'est juste que tu (vous) a mal compris le sens de la phrase.
Donc avant d'attaquer on regarde...

- "elle en dit long sur l'avenir du futur" celle la est magique, si tu ne vois pas pourquoi tant pis mais certains autres membres du forum l'auront surement notée.

Le concept du bouquin est pas suivi ok mais je trouve la nouvelle mouture bcp plus originale que la 1ere, et apparement c'est le cas de bcp de joueurs.
Tu parle du respect du client des gars de chez Asmodée en le comparant a un certain concurrent que tout le monde connait bien... La je crois que tu pousse un peu:
- Ils nous tiennent au courant via un site ultra complet avec concept,green et peinture. Je n'ai pas vu de site de figs ou on a la possibilté de voir les concepts ou meme les greens des figurines avant leurs sorties.
- Des qu'il y a un retard ou quelque evenement pouvant nous concerner on est prevenu illico.
- Les figs sont magnifiques et cela malgré les gouts et les couleurs de chacun. Je n'ai jamais pu observer un niveau de finesse aussi fantastique...

Si ca ne te plait pas a ce point, arrete HD et retourne pousser des centaines de figurines et jeter des paquets de dès par 20 chez la concurrence. Avec ce genre de raisonnement ils vont plus mettre d'illustrations de chaque reference dans les bouquins et de cette facon ils auront pas de commentaire si le concept du bouquin est changé 1 an plus tard.

Ps: de plus j'estime que avoir la presence des membres d'Asmodée sur le forum (et notamment de personnes telles que les createurs du jeu et les sculpteurs) est super, on peut demander a CROC un detail sur un point de regle est avoir la reponse dans la semaine... J'aimerais bien connaitre d'autres jeux de figs ou les concepteurs sont aussi présent et "attentionnés" envers leur clientelle.

Perso, je suis pas fan de la fig de veronus  mais il faut dire que mis à part les squamates  les figs des égarés sont pas  à mes goûts... En même temps je joue pas égaré donc c'est pas très grave.
Par contre au niveau cohérence la fig définitive et bien mieux que le concept bravo a asmodée

(Mike qui ce demande si la fig de layla passe sur rossinante  ::))

Ca va bien de parler de respect quand on lit ton message d'avant... Franchement, avec une aggressivité pareille, tu t'attendais à quoi comme réponse ? "On s'excuse" ?

Et chez le "certain concurrent" ton post aurait été trashé et toi banni dans la seconde...

J'espère juste que, malgré le ton employé, les divers membres de ce forum respecteront ton avis (si j'ai bien compris t'aime pas trop ce qu'est devenu Vorenus) et que tout ça ne va pas virer à la foire d'empoigne.



Donc moi j'aime beaucoup Vorenus mais j'ai du mal à visualiser la taille effective du modèle : est-ce que quelqu'un pourrait faire un montage où l'on verrait côte-à-côte - et à l'échelle, of course - Vorenus et un piéton sur socle de 30 mm ? Pliz ?

Ou un troll , joli  manque juste du style . Les joies d'internet et autres , enfin pourquoi autant d'agressivité ?

Enfin j'ai du mal a cerner ou tu voulais en venir sinon "craché " sur les auteurs/sculpteurs qui font le jeu ?

Une question pour Rogue:
Tu as 12 ou 13 ans n'est-ce pas ?

non je n'ai pas 13 ans. à moins que tu ne parles en années d'expérience en jeux divers, notamment la figurine.

Darth-Swen, merci, au moins toi tu es constructif et cela fait une différence par raport à cetains boutonneux dont les postes te suivent...

le dessin des corvi ainsi que Vorenus présente clairement des traits humains, les premiers d'un homme-oiseau dans probablement sa cinquantaine (pas besoin de me faire un sermon sur la comparaison subjective de l'âge, ça n'est pas le propos) et ce dernier plus jeune et sur lequel on distingue clairement une morphologie comme vous et moi (enfin plutôt vous, un troll ça ressemble pas à ça).

Les Egarés pour moi c'était, basé sur le livre la faction la plus variée, allant du démon (Bran) à l'historique malsain (Retiaire), du blurb visqueux (Grouillant) au saurien bestial (Squamate), et finalement de la jouvencelle (Frondeuse) au vicieux sadique (corvi/vorenus). Comme tu le dis si j'avais voulu une faction à base d'humains j'aurais pris autre chose mais c'est la variété qui m'intéresse!

Maintenant si c'est l'expression 'foutage de gueule' qui dérange je suis désolé mais le commentaire officiel rappelé ci-dessus EST du foutage de geule. Si les concepteurs voulaient explorer des dérivés d'Estrucilla (désolé mais si on vous avait présenté Vorenus comme étant le dernier commandeur vous l'auriez tous gobé!) cela aurait peut-être pu attendre le livre suivant peut-être non?

Voilà ce poste devrait repondre, cher Darth-Swen, à certaines de tes question et peut-être satisfaire Mr Frugier qui me reprochait une approche peu convainquante... maintenant je retourne à mes playmobil et je ne manquerai pas de faire part de mes impressions à mes compatriotes anglais la French Touch façon Asmodée ce qui risque de leur rappeler les bons moments de 2007 et la diplomatie made In France.

Moi j'en ai vraiment marre des types qui pètent plus haut que leur c*** !!! "Comment ça ? on me vousvoie pas ?"
La french touch comme tu le dis, c'est bien cette arrogance méprisable qui ressort de tes posts...et quand je lis ce genre de chose, j'ai justement honte d'être français. Si tu crois que tes propos et tes commentaires sont universels, tu te trompes...

toi et l'humour (sarcasme) vous faites chambre à part depuis combien de temps?

De plus je vis en Angleterre depuis 10 ans, mon système d'exploitation est dans cette langue et franchement sans aide du correcteur de navigateur je m'en tire plutôt mieux que pas mal d'entre vous.

"l'avenir du futur" c'est une référence issue de VOTRE patrimoine culture et encore une fois une touche d'humour (une plainte sérieuse ne doit pas empêcher un peu de relacher la tension, non?), tout comme 'vicieux sadique' dans le poste ci-dessus d'ailleurs mais je ne voudrais pas TE donner mal la tête.

Par contre tout à fait d'accord avec le reste de ton poste et je suis le 1er pour féliciter Asmodée pour les infos qu'ils nous donnent. Question succeptibilité (même à 2 heures du mat) faudra revoir par contre. Si la critique n'est pas bienvenue, même si elle est anguleuse par moment faut PAS LIRE le forum.

Bonjour à tous

Je pense que d'attaquer bille en tête comme tu l'as fait n'était pas la meilleure façon de procéder.

Que Véronus ne te plaise pas c'est une chose, que tu le dises c'est normal, mais ça ne t'autorise pas pour autant à être agressif sur ce forum. Si le concept ne te plais pas ne l'achètes pas ou trouves une figurine de remplacement. Que les concepteurs changent leur ligne conceptuelle c'est leur droit. Pour eux ce véronus est plus proche de ce qu'ils imaginaient pour le personnage. Le fait qu'il y est une illustration sur le livre n'engage en rien les concepteurs.

Peut être t'aurait-il fallu la mention en dessous " illustration non contractuelle". ( Moi aussi je peux avoir de l'humour)

Pour quelqu'un qui voulait faire parti des grands pères du forum, tu manques de sagesse.

Pour finir ce n'est qu'un jeu. Alors pas la peine de s'écharper pour si peu.

Bien à vous

ben tu sais moi (je dis tu j'ai retenu la leçon) je suis prêt à présenté mes excuses à Mr Asmodée pour la forme mais bon la critique reste fondée et je vois mal en quoi ce fût une attaque personelle envers quiconque, contrairement à tous les commentaires qui ont suivi (à l'exception d'un ou deux), y compris la sienne.

Maintenant tout est dit. Pas la peine d'en rajouter - on est bien d'accord.

Je viens de lire tous ces jolis petits posts de Rogue sentant bon le "cri de colère" de ceux qu'on appelle les "jeunes cool rebelles" (12-13 ans d'expériences de jeux divers, pour moi le téléphone winnie l'ourson fait partie des jeux divers, admettons tu as 14ans  ;D)...

Alors tout d'abord on peut s'attacher à la définition de concept (vu que pour moi les illustrations du livre - superbes d'ailleurs - sont des concepts des figurines à venir) : une idée abstraite et générale. Ohooo! Et donc là ça change tout, puisqu'un concept peut évoluer au fil du temps, voire même être à l'opposé de sa "conception" du début... C'est comme ça que le gentil Vorenus que tu as vu dans le livre de règles s'est transformé en un homme-corbeau bien gore à souhait et du plus bel effet!

Après bien sûr on aime, ou on aime pas, mais on n'invective pas de la sorte les concepteurs du jeu comme si on leur avait eux-même commandé une figurine et qu'on se retrouvait avec autre chose... Tu m'as l'air bien orgueilleux pour agir ainsi de la sorte, alors que tu aurais simplement pu dire " Personnellement, je n'aime pas trop la figurine, j'aimais mieux le concept original"...

Alors le mieux à faire, c'est de peut-être faire son petit mea culpa et s'excuser auprès de Monsieur Frédéric Frugier en disant " Pardon, mes paroles ont dépassées ma pensée..."

C'est peut-être ce qu'il y a de mieux à faire, à moins que les playmobils (en avant les histoires!) ne t'attirent définitivement plus que ta boîte d'égarés qui était suffisament détaillées pour que tu fasses le choix de l'acheter ou pas avant de l'ouvrir et de geindre parce que c'est "pas beau"...

Sur ce... je retourne lire le livre d'HD  ;D ;D ;D Quel plaisir à chaque page!  :D

Paix sur terre aux hommes de bonne volonté  ;D

Je pense qu'il en va de même entre les illustrations du livre et les figurines qu'entre les romans et leur version cinématographique.
Je m'explique : qui n'a jamais été voir un film après avoir lu le livre dont il est tiré et n'a été déçu de son adaptation ?
C'est normal, on se fait son cinéma dans sa tête et forcément ce qu'a fait le réalisateur n'est pas conforme à ce qu'on a fantasmé, donc on est déçu.

C'est pareil pour les figurines, elle ne sont pas tout à fait pareilles à l'illustration, donc si on a aimé l'illustration on est pas content (et si on pas aimé l'illustration on peut être ravi quand la fig n'y ressemble pas !  :D)

Si dans le film l'acteur n'a pas la tronche ou l'armure que vous avez rêvé, allez-vous pour autant demander le remboursement de votre billet ?

Que je sache et comme d'autres l'ont fait remarquer, l'illustration n'est pas contractuelle !

Par ailleurs tout le monde a salué la qualité du livre de règle, ses illustrations, etc...
Fallait-il faire un livre sans illustrations histoire de ne frustrer personne au sujet de l'adéquation entre l'illustration et la figurine ?
Non, parce que comme pour le roman et le film, chacun se serait fait son cinéma et il y aurait aussi eu des déçus.

Faut-il enchainer les sculpteurs et les passer à la gégène si la fig qu'ils sortent est différente d'un micro-poil de l'illustration ?
Pour ma part non, les sculpteurs sont des artistes, il faut leur laisser une part de liberté, c'est bien là tout le propre de l'art !

Est-ce qu'une figurine qui ne colle pas à l'illustration est moche pour autant ?
Certainement pas, la qualité des figurines de la gamme est exceptionnelle et elles ont toutes une cohérence même entre figs de factions différentes. Chapeau en passant pour les sculpteurs. (moi je me met à leur place certains commentaires ne doivent pas forcément leur faire plaisir !)

Est-ce qu'il faut jeter une faction à la poubelle parce qu'une fig de la gamme ne correspond pas à ce qu'on en attendait ?
Ben à vous de voir ! Moi personellement je ne trouve pas, il faut voir les factions dans leur ensemble et AMH elles sont TOUTES très réussies, mais libre à vous d'avoir une autre opinion (au besoin, je vous donne l'adresse de MA poubelle si vous voulez y jeter VOS figurines Asmodée  ;))

Pour le reste, on se retrouve lors de la sortie de concept/green/fig d'Alazaïs, parce que je pense que la discussion au sujet de la ressemblance illustration/fig n'est pas finie  ;D

Note : je ne jette la pierre à personne, je m'exprime !

Ouch...
Que se passe-t-il ici?

Mon grain de sable (haha) dans cette histoire: du début jusqu'à la fin de la production de HD, il ne faut pas oublier que les gens derrière sont des passionnés et que les sculpteurs et dessinateurs sont avant tout des artistes. Et cette bande de fous furieux un peu mégalomanes se débrouille pas mal pour produire un jeu qui plaît à beaucoup de monde. C'est un peu la magie de l'histoire...

Vous savez, un créateur, c'est souvent quelqu'un qui a une bonne idée, la jette et la remplace par une autre bonne idée douze à quinze fois de suite. C'est vrai que c'est triste d'avoir jeté quatorze bonnes idées et de n'en développer qu'une seule, mais pour que la magie opère, il faut faire des choix douloureux.

Quant aux responsables "communication" qui doivent gérer la relation entre les créateurs un peu timbrés et les joueurs exigeants... disons que je leur souhaite bien du courage, même si je n'approuve pas toutes leurs décisions.

Non mais je pars en weekend et dés que je reviens c'est le bordel.
@Rogue : je comprends que tu peux être déçu, mais ta réaction est disproportionnée. Attention à la formulation de ta pensée, car les messages textuels ont tendance à accentuer les choses.

Bref, je ne vais pas supprimer les messages (libre à vous de les éditer), mais si cela dérape encore je vais sévir... 

Ralala, je m'absente une journée, et c'est le bazar à mon retour  ;D

@ Rogue :  Je trouve ton avis, même si c'est le tien, un poil violent dans son expression. Nous sommes sur un forum, où il est nécessaire de contrôler ses propos pour éviter les dérapages de ce genre. Par respect pour les gens qui nous lisent tout simplement. Je comprend ta déception par rapport au changement de concept, mais, entre nous t'attendais-tu à un chef corvus qui ne soit pas dans la même ligne que les corvus de la précédente wave ?
Il faut savoir que de toutes façon, les concepts finaux sont redessinés par BB, et que par conséquent il est naturel que tous les autres illustrateurs aient vus leurs concepts d'origine remaniés. Si cela permet d'accorder visuellement des choix esthétiques en vue de la cohérence des factions, cela me convient, mais je comprend que cela puisse déplaire à certains : on a tous tendance à se focaliser sur le seul concept que l'on nous présente...
Mais tu aurais pu simplement dire que tu n'aimais pas ce changement de concept, sans pour autant attaquer verbalement les auteurs car leur vision ne correspondait pas à la tienne...

Bref, pour ma part je trouve ce vorenus de loin plus réussi que le concept original (comme les corvus d'ailleurs, je sentais mal l'idée de leur mettre des ailes qui sont difficiles à réaliser niveau sculpture, sans compter les contraintes de production), plus terrifiant et bien plus charismatique.
L'humain avec des plumes plantées dans les bras et un casque bec de corbeau, c'était sympa mais pas beaucoup plus impressionnant qu'un corvus de base...  ;).

De plus, pour répondre à ceux qui ne conçoivent pas de cohérence dans la faction des égarés, je leur répondrais deux choses :
- Dès la boîte de base, le ton était donné : nous avons affaire à des hybrides, des êtres corrompus qui sont à différents stades de mutation (Bran, squamates, frondeuse, rétiaires, corvus...). L'armée égarée est un assemblage disparate d'êtres difformes, ce qui correspond bien à son background.
- Pour chaque type de mutation nous avons une cohérence :
Lézards avec Isha, Saurav, Pisteurs, Cracheurs (et le croc ?)
Insectes avec Bran, Rétiaires, frondeuse, grouillant
Corbeaux avec Etruscilla, Corvus, Vorenus
Il ne reste plus guère que la gueule des abysses qui ne peut être rangée dans aucune des 3 catégories, mais au vu de son concept et de son background, c'est tout à fait normal (elle ne vit pas forcément toujours à côtés de Bran Carnoth  ;) ).
En conclusion, la faction égarée est sans doute aussi cohérente que les autres, voire plus que certaines factions.

Et Vorenus il claque. Ha oui, il devrait être à peu près aussi grand que Isha Akshay, pour celui qui demandait la taille approximative.

Bonjour à tous.
Ma question n'a peut être pas sa place ici, mais elle aura au moins le mérite de faire diversion ;)

La figurine de Vorenus est très impressionante...mais j'aurai voulu regarder les détails de la version peinte...il me semblait que la page présentant la version peinte a été modifiée...et que la première version des photos était de grande taille/résolution...
Est ce le cas ou j'ai rêvé?
Est ce que quelqu'un aurait conservé la photo?

au pire, je la verrais au Salon du Jeu ;)

Bon je ne vais pas relancer l'affrontement avec Rogue, comme tu l'as souligné il était deux heures du mat' quand j'ai répondu et je n'aurais jamais répondu de cette façon si ton message n'avait pas été aussi provocateur. Je n'ai rien de plus à dire, les utilisateurs du forum l'ont déjà très bien fait.

Pour relancer un peu plus le fil de ce thread voici une petite image bonus :

(http://www.asmodee.com/newsletter/Ambiance_01.jpg)

Enjoy !  ;D

Frédéric Frugier

C'est une photo pour montrer à quel point les peintres d'Asmodée aimaient le rouge et le noir ? :/

Plus pour répondre à la question de Balrog:

"Donc moi j'aime beaucoup Vorenus mais j'ai du mal à visualiser la taille effective du modèle : est-ce que quelqu'un pourrait faire un montage où l'on verrait côte-à-côte - et à l'échelle, of course - Vorenus et un piéton sur socle de 30 mm ? Pliz ?"

A mon avis. ;)

Papy

Génial: V. est effectivement énorme
À mon avis, Georg doit faire 10cm en haut de la lame (plus grand que Bran)

Ceci dit, le Rouge et le Noir, ça cadre très bien avec l'esprit du jeu (culture inside)!

Très sympa en effet. Dommage que les corvus ne soient pas de la même taille  ;D (on va les faire pleurer à force chez Asmodée, nous, les fans exigeants)

Pour revenir au fait que les concepts du livre ne correspondent pas aux concepts finaux, bin je me disais que c'est une bonne nouvelle, dans le cas de Vorénus. Ca pourrait être une bonne nouvelle dans le cas des nomades squamates aussi (c'est subjéctif mais je ne suis pas trop fan du dessin).
Par contre, si le grand damné de l'orgueil pouvait rester tel quel...et je ne pense pas être le seul à le souhaiter.

Bonne continuation aux artistes !

Ah ouais quand même le Vorenus... Que dire de plus? Si ce n'est que plus je vois les figs de ce jeu, plus je l'aime!  :D

Tout pareil, ça doit pas être si subjectif, finalement.

Et bien moi, je le préfère carrément au concept ce petit Vorenus. Et contrairement à certains, je trouve que cette nouvelle mouture des Corvus et de Vorenus colle beaucoup mieux au reste de la faction.

En effet, sur le livre on avait quoi :
- Corvus : des humains avec des ailes (les anges n'en ont pas, cela aurait râlé), des micro griffes et unn casque banal
- Vorenus : un humains avec des lames attachées sur les mains, 3 plumes plantées dans les bras et un bec posé/greffé sur la tête.
Quand toute la faction nous montre des humains transformés, modifiés, torturés par l'enfer.

Maintenant, tous nous montrent des trait difformes et à la limite de l'humain/corbeau...des stades de mutation différents.
J'adhère !!

moi je trouve vorenus très bien et surtout mieux que dans le livre car la figurine représenter très bien sont rôle de petit bête qui et juste la pour embêter son monde

Vu comme ça, Georg Von Holbein est immense! On nous avait dit qu'il était impressionnant sur le terrain et ben on nous avait pas menti!!
Je crois qu'il va bientôt être la fig de dissuasion massive un peu comme Bran.

Non pour te donner une idée de la taille des figurines ;)

Sympa la photo.

Du reste, je me demandais si plus tard nous auront d'autres poses/aspects pour les corvus.

Pour ce qui est du damné de l'orgueil (le grand, le petit on s'en fout  ;D) ça serait bien de savoir si d'une manière générale les joueurs/collectionneurs adhèrent à l'illustration du livre. Pour moi c'est un des dessins les plus réussis et j'espère que la figurine suivra l'illustration.
En espérant que le damné de l'orgueil sortira pour la dernière vague histoire de garder le meilleur pour la fin ! (et puis il me faut les pleureuses et les démons de chair bien avant)

c'est une quasi-certitude, étant donné que le concept de base est de Bertrand Benoît (qui finalise tous les concepts actuels).  ;D

*s'acharne à actualiser la page du site d'accueil*
Alooooreuh, elle vient cette figurine de la semaine ? ;D

Merci Ralf, ton commentaire me rassure.

En effet je pensais etre le seul a visiter le site offciel toutes les trois minutes dans l'espoir de "decouvrir" le concept d'une figurine que nous connaissons deja peinte  ::)

@CCCP:
Comme tu le faisais remarque sur un autre topic, tu es rentre de week end. A bon entendeur  ;)

Darth-Swen, qui attend sa belle...

J'attends un élément pour illustrer cette news, mais dans tous les cas, la news sera disponible dans la journée.

Moi c'est Fenris qui me rassure concernant le grand damné de l'orgueil.  ;D
J'espère qu'il ne sera tout de même disponible que pour la dernière vague...

Attention, il y a de plus en plus de messages qui ne respectent pas la charte. Faites un effort svp. D'ailleurs j'en ai supprimé 2-3.
Sinon, les concepts de Alazaïs et de Prizrak sont en ligne.

(Ouais !! premier à poster !!)

C'est vu !! Merci !!

Bon, alors, effectivement, on est loin du concept du livre, ca va râler.

Pour moi, c'est plutôt bien : une bimbo-goth en moins est toujours bon  ;D

Plus sérieusement, je préferais la posture de l'ancienne, qui dégage plus de malévolence, de malveillance, sournoiserie et perfidie. Là, elle fait plus comtesse de base donnant un ordre à un valet. Elle a moins de charisme, je trouve, cela colle mal avec son histoire de "séductrice"...

Mais, et c'est le plus, on se rapproche de l'historique, ce qui est sensé être la trame de HD. Et c'est un plus.

Donc, bilan mitigée, à mon avis, pour l'instant.

J'ai été séduit par le concept du livre d'alazais
et evidemment le passage à une Dame du moyen age de ce nouveau concept est déroutant sans être pour autant dénué d'interet.

Alors avant de crier au scandale, j'attends avec impatience le green.
(je croise fort les doigts pour que ce soit demain).

Le lémure est répugnant avec tout ses yeux: Magnifique!

Je copie/colle mon commentaire laisse sur le site offciel

WOW

Wow parce que je m'attendais a decouvrir le concept de Layla et je decouvre Alazais et son lemure...Premier "WOW effect"

Vient ensuite la decouverte du concept. Et la c'est le deuxieme WOW effect. On est assez eloigne de l'illustration du livre mais tres bon quand meme.

Ma seule inquietude est une relative similitude avec la courtisane (pietaille damnee mercenaire). J'attends donc le green avec impatience pour comparer, juger, critiquer ... et finalement apprecier.

A mercredi

je trouve le concept final très bon. J'adore. Par contre, comme mon prédécesseur, je suis inquiet de la similitude avec la courtisane. Sinon, rien à redire, je comprends que les irlandais aient ouvert le feu pour elle... Par contre, j'aurais bien aimé qu'elle ait la même jupe que dans le livre.  ::)
Sinon j'adore le lémure sur son bras. Son lémure est sympa mais j'avoue que j'accroche moins qu'avec le diablotins de la sarrasine.
Du beau travail

J'avais beaucoup accrocher a l'illustration du livre. D'ailleurs je m'etait toujours dit voila une fig qui finira dans ma compagnie. Effectivement la version qui va sortir n'a rien du tout a voir avec l'illustration et je trouve ca un peu dommage car elle faisait plus sournoise avec sa robe fendue. Alors c'est vrai que la avec sa robe de comtesse on pourrait la rapprocher de la comtesse Bathory, mais (et ca n'est que mon avis) je preferais le concept que l'on voit dans le bouquin. Maintenant je trouve la fig quand meme tres belle et elle finira quand meme dans ma compagnie lol.

Perso le concept du livre  faisait très héroïc fantaisy avec un habit improbable pour l'époque  ::) mais qui attire l'oei du mâle ou mal :P.
Et avant de voir le concept final j'avais peur après les remarques de certains qui avaient vus la fig dans le ravage et ben moi j'adore le concept final :-*. Certes elle est moins attirante (selon non critère actuel) mais elle passe bien mieux dans l'univers de HD je trouve. J'attends vraiment le green...

C'est effectivement délicat de juger car en effet le concept est complètement différent de l'illustration du livre.

Autant pour Georg on pouvait être déçu ou enthousiaste de l'évolution/adaptation de l'illustration, car cela restait dans le même esprit, autant là je crois qu'il faut voir deux idées bien distinctes d'Alazaïs.

Et si j'aimais beaucoup le dessin original (le côté pin-up gothique ça réveille de sales instincts...), je ne suis pas déçu par le concept final : ce n'est pas ce que j'attendais, mais c'est tout de même très bien ce côté grande noblesse.

Je n'avais pas trop accroché aux photos parues dans Ravage, mais c'était petit et on ne voyait pas bien tous les détails, là j'attends le green pour me faire une idée définitive.


P.S : juste un peu inquiet pour la voilette de la coiffure : c'est chaud à rendre à la sculpture/peinture ce genre de choses.

Allez, je vais me redire hein ...

comme dit dans un post où nous avons cherché les racines historiques "veritables "des personnages .. Alazaïs pourrait être Alazaïs de Boissezon, femme de Bernard de Boissezon, célébrée par le troubadour Raymond de Miraval ? Sur la foi de celui-ci, le roi Pierre d'Aragon se serait épris de la beauté d'Alazaïs et serait venu lui faire la cour.
Le premier pierre d'aragon : date de 1074, le dernier (et 4ème) de 1319 ...
Donc on a une fourchette de temps purement medievale ...

Donc , concernant cette figurine : J'adore !

Hello!

Alors, plusieurs autres personnes apparement, je préférais quand même l'illustration du livre par rapport à la version que j'ai vue dans le Ravage. Ceci dit, la figurine est très bien quand même, mais me rappelle trop d'autres figs issues d'autres jeux (que je ne citerai pas , disons que ça commence par un G et termine par un W ;D).

Une petite question : page 154 du livre de règles, la fort jolie demoiselle éméchée représentée avec le golem et Isaïa, c'est un autre concept d'Alazaïs? Ou alors serait-ce un personnage mystique voire mystérieux qui apparaîtra prochainement?

J'aime beaucoup le lémure. Concernant Alazaïs, elle retranscrit bien le coté infernaliste attendu...et puis si on veut Guts...euh Götz, il va falloir "se la tapper" quoiqu'il arrive (je vous vois venir...)  ::)

Qui commence par G y'en a pleins...qui finit par W...je vois pas du tout !

Et bien pour moi c'est une énorme déception ! pour moi elle ne colle pas du tout au concept "veuve noire".
J'ai relu l'histoire du bouquin et je ne reconnais pas la garce dont s'eprennent les soldats et qui se fait traiter de "Jézabel, Salomé et Lilith".

Je suis tout à fait de l'avis de Xlatoc quand il dit
J'aurais préféré une figurine plus fantastique, collant plus à un concept mythologique - comme la plupart des mercenaires - qu'un personnage qui colle à l' "historique". J'ajoute que je suis en train de me monter une armée mercenaire et je vais avoir 2 courtisanes dans ma compo.

En fait tu aurais voulu une robe plus moulante qui met en avant les formes de la miss ::)?, si c'est ça je pense en faite que la fig aurais pas bien collé dans l'univers de HD justement... Là on a une certaine cohérence au final même si la coutisane fait plus "chaudasse" lol mais pour être sur de mes dire j'attends quand même le green.( Et puis pour savoir ce qui "excité" les hommes à l'époque il suffit de voir les robes de l'époque...).

Mais je consois que l'on préfère une approche plus fantaisy vu qu'elle correspond à la retranscription de nos gouts actuels dans une période passée.

Et bien, comme certains, je préférais le concept à cette fig finale. C'est pas qu'elle n'est pas réussie, au contraire, mais elle fait moins garce, et se rapproche trop de la courtisane piétailleuse.

Du coup, je n'ai plus envie d'acheter la boîte de renforts mercenaires, ni de commencer cette faction en plus de mes Egarés, ce qui ne déplaira pas à mon portefeuille :p

J'aime beaucoup ce nouveau concept, il fait bien plus réaliste que celui du bouquin tout en gardant un aspect dominatrice et inquiétante. La pose est sympa, le lémure tenu dans les bras ajoute une touche infernale bienvenue. Elle fera moins tache au milieu de mes occidentaux que la dominatrice gothique qu'on attendait et c'est tant mieux.

Le lémure est excellent, la sculpture fait bien ressortir le côté intangible.

Bref, j'aime ;D

Question a l'attention des concepteurs:

Cette similitude entre Alazaïs et la "Courtisane" pietaille damnee n'est elle le fruit que d'une tenue vestimentaire semblable parce que liee a l'epoque ?

Ou un concept abandonne pour une des deux figurines a-t-il servi de base a sa "jumelle" ?

Merci par avance pour la reponse  ;)

Bonjour à tous

Je suis également un peu déçu par ce nouveau concept Alazais. Je préférais le premier. Du coup je ne sais pas si je vais acheter le seul mercenaire que j'envisageais pour mes égarés.

Bien à vous

Mais où voyez-vous une quelconque proximité entre les tenues ? La "courtisane" est à moitié à poil, elle porte l'uniforme de sa fonction. Rien de tel pour Alazaïs, dont la robe est par ailleurs beaucoup plus ornementée. Elle me fait un peu penser à la Sorte Strega dessinée par Terese Nielsen pour 7th Sea (lien ici (http://www.tnielsen.com/artists/nielsen/detailnfs.asp?product_id=tn_vodacce), c'est celle de gauche). Mais la prostituée damnée n'a pas grand-chose à voir avec une vraie courtisane, son habillement est trop pauvre et trop vulgaire. Il y a un monde d'écart entre les deux.

Oui, je n'osais pas le dire, mais elle me fait beaucoup penser aux personnages de 7th sea. D'ailleurs, l'action s'y passe juste après la guerre de 30 ans...

Donc, pas du tout époque 1076 ou XIV siècle, à ce qu'il me semble, mais je peux me tromper.

Pour répondre à ceux dont l'argument est "elle est mieux parce que plus réaliste" et bien moi je revendique la position inverse. Elle est moins bien parce qu'en tenue d'époque. Je ne vois pas en quoi il faut être "historique" pour coller à l'univers de HD, surtout chez les mercenaires : est ce que charon ou trente deniers seront en tenue d'époque ? Pour moi HD est aussi un jeu fantastique donc ce n'est pas parce que sa tenue est plus "historique" qu'elle collera mieux à l'univers HD. Quand je lis dans le livre HD l'histoire d'Alazais, j'ai plus l'impression d'un personnage fantastique (ou mythique genre Salomé) qu'un personnage historique Alazais de Boissezon. Je suis d'accord pour dire sa tenue fait plus noble et moins fille vulgaire, mais encore une fois dans le fluf c'est une fille dont le soldat dit qu'il voulait "coucher avec", je ne pense pas que cette noble robe aurait provoqué de telle sentiment.
J'ai l'impression qu'il y a eu du changement dans le concept... après c'est sur certains préférent le côté historique, je le comprend, mais personnelement j'aime pas.

En réponse à Bob et Zlatoc;
On peut dire pour le coup que vous voyez tout juste.
C'est cette illustration qui à servie pour le concept de notre infernaliste (vous pensiez peut-être que ça nous sortait des doigts comme ça? Ben non...)

Si j'étais Croc ou Geof je vous donnerais 50 point de Prima Materia! ;D
Mais malheureusement  la seule influence que j'ai sur ce jeu a un lien avec mes doigts...
et la prochaine fois on brouillera plus les pistes...parce que la on est grillés! ;D
Thomas

Merci a toi pour ces infos Thomas et plus generalement pour l'ensemble de tes oeuvres...

Meme si ta participation a ce jeu se limite a tes doigts, qu'ils en soient benis parce que sans eux (et ceux de JAG) ce jeu ne serait pas ce qu'il est.

Chapeau bas

D'un autre côté, si vous aviez gardé le concept du livre on vous aurait taxés de vous être inspirés de Vampire la mascarade, alors vous perdez pas au change  ;D

Blague à part il est vrai que j'avais une légère préférence pour le concept d'origine (toujours d'un point de vue background, la goth excitante collait un peu mieux à l'idée que je me faisait d'une garce infernaliste dans le monde de HD), mais le concept final est sympa aussi.

Mais attention, l'abus de robes à corset est dangereux  ;D

Bonjours tout le monde  :)

et ben voilà, on y est, discutons de la veuve noire  ::)

A propos de l'illustration :

Est-ce que l'illustration du livre me plaisait : OUI ! sans aucun doute. Effectivement il en émanait quelque chose de vraiment sulfureux, oui je l'avoue j'étais tombé amoureux de cette illustration de domina gothique qui comblait tous les fantasmes !  :D

Est-ce que cette illustration était compatible avec la description de la belle ..ben pourquoi pas, il n'est dit nulle part qu'elle est noble par contre il est dit qu'elle elle affole les hommes et là l'illustration collait bien avec le texte.

Est-ce que les jupes fendues existaient au XVIIème siècle ...heu je suis pas spécialiste du costume féminin historique, mais je ne crois pas  ;)

A propos du concept :

Est-ce j'aime ne concept : oui, c'est un autre genre, effectivement elle fait plus penser à une Erzébeth Batory ou à une Marquise de Brinvilliers (là on recolle avec le concept de veuve noire, mais avec un léger anachronisme). Par contre je confirme, il n'émane plus du concepts ce sentiment de perversion qu'il y avait sur l'illustration. (AMH)

Est-ce que le costume apporte quelque chose ? C'est vrai qu'il fait plus 'histo" Pour l'époque je dirais renaissance italienne plutôt que moyen age, ce qui nous ramène à Lucrèce Borgia (Tiens, encore une empoisonneuse) !

Conclusion :
Est-ce que je vais acheter la figurine OUI !

Le problème est toujours le même le concepts et la  fig sont bien et même très bien (j'ai acheté le ravage juste pour la voir)
Je l'imagine en train de désigner du doigt la prochaine victime d'un drain de vie.  ;D
Mais le problème est qu'on a fantasmé sur autre chose !
Enfin bref, même si ce n'est pas ce que j'attendais, je ne suis pas déçu, j'aime beaucoup, et encore un grand coup de chapeau aux sculpteurs !

*boude* *scrogneugneu* >:(

Bon j'attendais une superbe gotho allumeuse, on va se farcire une dark-comptesse...
Attendons le green pour ceux qui n'ont pas ravagé, mais ça n'empêchera pas de l'acheter, hein...

Et voilà, le green est visible. Et je suis pas déçu. Vraiment, je la préfère comme ça qu'en gothic dominatrix.

L'opinion que j'avais à la vue de la fig' dans Ravage se confirme : Alazaïs est très bien, j'aime beaucoup la robe, le lémure. Par contre je n'accroche pas trop au visage, il me rappelle un peu trop les tronches GW (en plus fin).
Je trouve tout de même qu'il lui manque un petit quelque chose de séduction perverse. Là elle fait un peu hautaine, méprisante et ce n'est pas ce que laissait entrevoir le background.

Belle figurine donc, même si très éloignée de l'Alazaïs présentée dans le livre.

Dernier truc : vraiment le voile dans les cheveux c'est pas sympa, je peins pas assez bien pour qu'il ressemble à autre choses qu'un gros bout de chiffon  ;D


EDIT : la demoiselle est tellement obsédante que j'en oublie le lémure : fan total, une belle résussite dans la lignée des autres lémures de la gamme.

Alors c'est vrai que c'est déroutant par rapport à l'illustration originale mais la fig est de toute beauté.
Pour la peinture du voile peut-être allons nous voir apparaitre un tuto peinture spécial voile.  ;)

en tout cas elle ne va pas me faire regretter l'acquisition de Gotz.

Bon, j'attendais de voir la miss pour décider si j'achetais ou non cette boîte de renforts mercenaires, et la réponse est non. Le Lémure est vraiment très sympa, et on ressent bien son intangibilité. Mais pour la miss, décidément, c'est non, j'adhère pas. J'aimais beaucoup le concept du livre, qui attirais le regard et attisait la convoitise. La, elle m'inspire plutôt la répulsion que j'éprouve face aux gens noble qui se sentent obliger de le montrer dans leur attitude vis-à-vis de ceux qui n'ont pas leur rang par le mépris le plus total.

La sculpture est de très bonne qualité (à part le visage peut-être), mais j'adhère pas... de toute façon, entre ma Gueule des Abysses et Vorenus, j'aurais pas su ou la caser  ;D

Les plus fideles d'entre vous aurons note que j'avais ose comparer la "Courtisane" pietaille damnee avec Alazais...Qu'ils me pardonnent ce moment d'egarement. Cette Dame n'a absolument rien en commun avec la "demoiselle-de-bonne-compagnie a demi-vetue" qui voudrait se faire passer pour une noble.

La Noblesse...tout dans ce green exprime ce mot, que cela soit dans la posture, l'expression autaine du visage, ou la richesse de la robe...

Juste un peu decu que le concept n'ai integre que la beautee et pas le seduction.

Par contre cette figurine va etre un vrai defi a peindre tant elle est pure dans ses formes et vierge de tout detail superflu. Les amis, avec le maquillage du visage et le free-hand preconnise sur la robe, on tient la une bete a concours.

Darth-Swen, sous le charme

PS: Le lemure n'est pas mon prefere mais j'aime bien...

Alors, je retire ce que j'ai dit en affirmant que la fig faisait penser à la courtisane piétaille.
Il y a de la noblesse et de la beauté qui ressort de cette fig ainsi que la froideur, suite à son port altier.  J'aime beaucoup et j'ai déjà un schéma de couleur pour la peindre, en tête.

Le lémure est sympa mais j'accroche pas même si il est très bien fait. Par contre, celui qui est dans la main de sorcière est super et je trouve que cela rajoute un petit quelque chose à la beauté de la dame.

Pour le lémure, il vous fait pas penser à l'un des petits démons d'hadès dans le Hercule de Disney?

Ouais, j'ai gagné ;D

Le green est sympa, mais je la trouve un peu trop énergique : on a l'impression qu'elle doit s'imposer pour se faire obéir plutôt que d'une autorité naturelle. Je crois que ça vient du bras et du regard trop hauts. Je la verrais mieux avec le bras horizontal, voire même baissé comme si elle offrait sa main à baiser.

 :o alors là J'ADORE cette fig  :-*
Elle est vraiment classe une fig de toute beauté... pour le bras c'est claire que modifier le bras pour un baise main serai énorme (surtout avec la position de ça tête, là elle fait je donne un ordre à un lémure mais je préfère imaginer un homme à ses pieds  ;D) et comme ce bras risque d'être appart  ::)
Le lémure est bien mais on l'oublie presque à coté de la Dame ;)

Faut imaginer qu'elle est en train de lancer son drain de vie, ou d'indiquer la cible de ses sortilèges à son lémure (pour qu'il se perde pas en route).

Alors, le green me plait mieux que le concept. Déjà, la robe fait moins "parapluie" (crinoline), du coup la fig fait moins massive. (les crinolines c'est bien, mais c'est plutôt XIXème, et c'est vite imposant).

La robe est finement ouvragée et tout, on ressent bien la noblesse, la richesse sans ostentation. Le petit lémure dans les bras fait carrément mignon !!

Les traits du visages sont particuliers : ils me font penser aux canons de beauté en Egypte sous Aménophys IV (Akénathon) : crâne très ovoide, tiré en arrière, visage un peu plat... Mais, je ne trouve pas cela moche.

Le truc qui cloche, c'est vraiment pour moi son dédain, voire dégoût, bref son attitude. On est a des lieues de la séductrice/manipulatrice, etc... Elle a quelque chose de malsain/distant, qui, malgré sa beauté évidente, me fait douter qu'on puisse avoir de telles envies pour elles, notamment un soldat du rang.

La fig est belle, réussie et tout. Mais je trouve qu'elle ne dégage pas ce à quoi on s'attendrait avec son BG.

c'est exactement mon avis, et j'ajouterai qu'il est fort dommage qu'autant de concepts d'origines soient passés à la trappe (exception faite de vorenus et des corvus, qui me semblent plus convaincants que dans le livre).
Où sont passés les autres illustrateurs du livre ? Bertrand Benoît est-il le seul à avoir le dernier mot sur les concepts définitifs ?

Parce que il est vrai que BB a beaucoup de talent, mais certains concepts d'autres artistes auraient vraiment mérité de rester proches de ce qu'ils étaient (Je parle de Tsilla, Alazaïs, Layla, Georg, Grain de sable et d'autres sans doute à venir, qui me plaisent moins que les concepts d'origine).
Ce n'est bien entendu qu'un avis strictement personnel, car bien que j'aime également tous les concepts de BB, certains autres auraient bien mérité la postérité selon moi.
 ;)

Plutôt d'accord avec Fenris pour les concepts. Il ne s'agit pas de remettre en cause le talent de B.Benoît, mais certains dessins du livre (de S.Grenier particulièrement) étaient franchement réussis.
J'aimais par exemple, la tête encapuchonnée de Layla qui montrait bien son côté "voyageuse" et qui collait bien au BG. La figurine au final est superbe mais a perdu en mystère.
Pour Tsilla, bien que je sois tombé amoureux du green, le dessin du bouquin était splendide aussi, la montrant torturée, maigre, souffrant mille malédictions.
Et Alazaïs, même si la pertinence du côté pin-up gothique a été débattue, il n'en reste pas moins qu'une beauté dangereuse transparaissait de son visage, ce qui n'est plus le cas avec ses pomettes démesurées et son air hautain.

Au final, si on ne peut qu'applaudir objectivement à la beauté des figurines produites, est-il possible de savoir pourquoi d'aussi emballants concepts ont été abandonnés ? Je sais bien que du vent a passé sur les éoliennes depuis la parution du livre de règles, mais un bon dessin reste un bon dessin, non ?

Sans oublier que nous avons vécu avec ces illustrations dans l'attente des vagues de renfort, et ce que vous faites s'apparente à du détournement sentimental  ;D  :P

Dans mon cas present ce n'est pas tant le changement radical de style que je deplore mais plus, comme le faisait fort justement remarquer Xlatoc, l'absence de coherence entre le background et la figurine.

Grand nombre de joueurs apprecient ce jeu pour la richesse du background lie a l'histoire de chaque faction, la nature de l'enfer ou la description de chaque personnage (officier, independant ou simple troupier)

Or recemment la sculture semble s'eloigner de l'idee originale des personnages...  :-\

En restant sur l'exemple d'Alazais, tout la designait comme une "manipulatrice croqueuse d'hommes". Perversion parfaitement retranscrite dans le concept du livre (Je vous l'accorde, il existerait bien d'autre interpretations graphiques pour ce type de fille)

La on nous propose une Noble toute aussi dedeigneuse que Charmante...mais en aucun cas attirante.

Ce changement de direction est fort regretable et pourrait finir, a la longue, par lasser les joueurs...mais pas les peintres tant la qualite des scultures reste bien superieure a la concurance.

Je comprends toute vos remarques, mais j'ai aussi vu pourquoi son ton hautain ne me choquait pas:
Dès le départ pour moi elle donnait un ordre à un lémure chose normal vu sa fonction or les lémures sont insignifiant et un air dédaigneux ("va exploser la bas, de tout façon j'en ai plein des comme toi en stock..") avec eux colle au contraire très bien avec une personne manipulatrice. Et donc ça me choqué pas.
Alors que pour vous elle est plus entrain de donner des ordres à un troupier or là son ton est moins adapté (encore que une fois qu'elle vous manipule elle a plus d'effort a fournir ::))

Preuve que l'on peut avoir plusieurs lectures d'une même figurine... 

Personnellement, je n'ai pas de problème avec ce côté hautain. C'est justement ce qui lui donne son côté dominatrice, et c'est pour moi tout ce qui a changé entre les 2 versions du croquis présentées sur le site. Dans le premier croquis, elle avait l'air de menacer un serviteur. Dans le deuxième, elle a juste besoin de formuler sa demande pour que celui-ci s'empresse de tout faire pour la satisfaire.

Je vois énormément de sensualité là-dedans, mais on est plus dans un rapport purement SM cérébral que dans la simple attirance sexuelle. Ce serait peut-être plus parlant avec un homme à ses pieds 8)

C'est pour ça que le fait qu'elle donne l'air de devoir trop en faire me gêne. J'ai l'impression que c'est une sorte de régression à la première esquisse. Mais encore une fois, ça doit pouvoir se corriger au montage. Est-ce que c'est possible de tenter une invocation de sculpteur pour savoir comment le bras est séparé du tronc ? :P

Being powerful is like being a lady. If you have to tell people you are, you aren't.

Margaret Thatcher

Depuis quelque temps je lis les remarques sur les concepts/figs et je suis dérangé par le côté « Vestale » des critères d’appréciations.
En effet c’est la ressemblance avec les illustrations du livre qui est la référence.

Pour ma part j’ai accroché à Hell Dorado pour le fluff, les sculpteurs et les règles.
Le fluff et les règles ne bougent pas seul les concepts varient et en bien !!!!!
Je m’explique. Une grande partis des illustrations que vous trouvez très appropriées ne le sont pas.
Elles ne représentent pas la guerre de Trente ans et la modification des concepts réoriente vers le fluff.
J’ai l’impression que chaque illustrateur avait donné sa version et que la cohérence arrive maintenant.
J’espère que le recentrage va continuer…

Quant à la qualité des gurines, étant un fan inconditionnel de trois loustiques,  je suis pas objectif …
Mais c’est ce qui ce fait de mieux et de plus cohérent pour le moment.
En plus le jeux est plus qu’agréable alors pourquoi bouder notre plaisir !!!!

Old Blood – Inconditionnel monomaniaque

Je te rejoins sur le recentrage guerre de 30 ans...et la qualite des scultures n'est plus a demontrer.

Par contre je maintien que ces nouveaux concepts ne collent pas toujours au personnage.

Cela reste subjectif mais Tsilla me parrait plus melancolique que souffrante de ses mutilations, et je ne trouve pas de seduction chez Alazais...

Cela reste subjectif mais Tsilla me parait plus mélancolique que souffrante de ses mutilations, et je ne trouve pas de séduction chez Alazais...
[/quote]

Pour Tsilla je pourais presque être d'accord mais avec un peu de violet sous lœil ça le ferra.

Pour Alazais la séduction n'est pas toujours que dans la robe fendu. Le côté "sensuel" étant déjà utilisé par la poute de la piétaille une version plus "maîtresse" n'est pas désagréable. C'est peut âtre l'âge...
En plus le petit côté "Le petit brun au fond... Au pied !!!!!" j'aime bien.

Old Blood : si tu lis bien, je ne crois pas que quiconque déplore le recentrage sur la guerre de cent ans.
Et personne n'a dit qu'il fallait garder les concepts du livre des règles tels quels.

Au risque de me répéter : comme Darth Swen je trouve que la nouvelle Tsilla est plus mélancolique qu'autre chose, même si j'aime énormément la figurine.
Alazaïs n'a plus l'aspect séducteur, et cela n'a rien à voir avec son accoutrement. Mets la en blue jeans ou en jupe à carreaux, en salopette ou en robe du moyen âge, elle aura toujours cet air hautain qui ne me semble pas être en total adéquation avec son BG.


Et encore au risque de me répéter : la qualité de sculpture n'est pas en jeu, le système de jeu n'est pas en jeu, etc.... c'est simplement que les raisons des changements par rapports au BG initial ne sautent pas toujours aux yeux.

On est bien d'accord je parlais de Seduction, pas de provocation. Mon grand age me laisse aussi penser que la classe est un arme tout aussi redoutable que la vulgarite pour seduire. Donc le cote gothique du livre n'etait pas trop pour moi...

Non, j'aime la figurine par elle meme, sa robe, son allure, sa classe, jusque la tres bon. Par contre il lui manque quelque chose dans la posture qui la rende attirante (Pour ceux que cela peux interresser, je l'aurai plus vue par exemple le visage a motie dissimule derriere un eventaille...style reservee mais a l'affut de sa prochaine victime)

Je plusoie sur Darth-Swen et ce, même se je me répête avec un de mes précédents message :

- La séduction/manipultaion, ce n'est pas l'accoutrement (de plus, la bimbo goth, moi ca me laisse froid. D'autant que le goth, justement, c'est sensé être froid), mais bien l'attitude.

Aussi, cette même Alazaïs, avec sa superbe robe typée guerre de 30 ans, la noblesse de ses traits et tout ça, dans une posture, ou au moins un regard proche de l'illustration de base, aurait marché. Par exemple.

Pour Bob : oui, si on lit comme ça, cela passe sans problème. Sauf qu'on la décrit comme manipulatrice d'homme, pas de lémures... Et ce ce à quoi je me serais attendu à voir, personnellement.

Qui a parlé de lémure ? Pourmoi, le serviteur, c'était bien un homme ;)

La version peinte d'Alazais est disponible sur le site officiel...

Pour ma part je reste decu, la mise en couleur n'aide en rien a rendre la belle plus seduisante...

Et paradoxallement je n'approuve pas le choix du noir pour sa robe. Oui son surnom est la veuve noire...mais est-ce a dire qu'il fallait la peindre en noir obligatoirement ? Les films de Tarantino sont bien en couleur et pourtant ce realisateur beigne a fond dans l'humour noir (cqfd)

Ou le noir de la robe a-t-il ete utilise pour redonner a aspect gothique a une figurine qui a abandonne cet aspect "pervers" des le concept ?

Darth-Swen, la deception n'exclue pas l'achat.

Et bien moi je suis de plus en plus convaincu par cette fig (Même si j'aimais aussi l'illustration)
(note : la photo est beaucoup plus grande que dans Ravage, donc on voit mieux) et franchement je trouve que la fig a un regard pervers et malveillant à souhait (genre "toi là bas, je vais te prendre .....des points de vie"  ;D)

A part ça les peintres amateurs dont je suis vont suer sur une telle fig,.... mais je suis prêt à souffrir pour elle  :D

N'oublions pas que notre ravissante veuve noire se trouve sur un champs de bataille et qu'elle ne bénéficie pas de la compétence attraction.
Le lieu est plus adapté à la manifestation de son coté dominatrice et manipulatrice, ce que cette figurine rend à merveille. La pause me semble donc tout à fait à propos.

Quant à son habillement, j'adhère plus à un costume "historique" qui renforce sa crédibilité et l'homogénéité de la gamme (point souvent reproché à Hell dorado).

Au final, je suis convaincu par le concept final et heureux que les sculteurs ne soient pas que de simples "copistes" et conservent un peu de liberté pour nous étonner.

Euh si je ne m'abuse (que les foudres célestes me corrigent le cas échéant), les sculpteurs suivent le concept final de B.Benoît...ce qui fait d'eux des copistes mais qui n'enlève rien à leur talent  ;)

Bon ben sinon Alazaïs peinte confirme mon opinion : jolie figurine, mais je n'accroche pas du tout à son visage, et je ne reconnais pas la veuve noire décrite dans le livre des règles. On dirait une belle-mère...ce qui ne m'empêchera pas d'acheter le pack Götz/Alazaïs.

Ah et bien là, je suis plus séduit...

Bon, les traits du visages me font définitivement penser aux canons égyptiens, mais ce n'est pas un mal. On ressent bien quelque chose de malsain, de vil dans son attitude.
Bon, elle n'est pas expressément séduisante, mais elle a une finesse du corps pas du tout désagréable.

Il faut dire aussi qu'à la "revoyure" de l'illustration du bouquin, Alazaïs avec ses grosses cuisses muclées et sa pose rigide m'ont moins plus...

Je suis assez déçu par la mise en peinture. Contrairement aux autres, je regrette surtout l'utilisation du rose... :'(, je trouve que les couleurs sont trop fondu les unes avec les autres...et en plus j'ai l'impression qu'elle louche.
Bref, un peu déçu mais je la peindrais en avec du vert et du noir.  ;D avec un teint pâle.
Donc une nouvelle mercenaire avec ces copains.
pour le lémure, les couleurs vont bien, je trouve.

Visiblement les deux avis ce partage. Mais je pense que nous sommes d'accord pour saluer une fois de plus la qualité de la sculpture et de la peinture.

Maintenant comme beaucoup, j'attendais avec impatience cette figurine depuis que j'ai le bouquin entre les mains. Car, il faut bien le dire, notre imaginaire ce construit sur la seule information que l'on a, c.a.d le livre de règle. Et Alazais était un de mes concepts favoris, car j'admets volontiers apprécier les jolies filles (J'espère que c'est pas une tare. :) ) et le concept étaot largement dans ce crédo.  Eh bien là, pour moi, c'est une grosse déception (et je pèse mes mots) bien plus que n'a été ma déception vis à vis de Tsilla. C'est un peu comme si vous allez dans un grand restaurant espérer des plats fin et que l'on vous sert une soupe (aussi bonne soit elle).

Bref, j'attendais impatiemment pour pouvoir acheter la figurine. Maintenant, je dois avouer que mes ardeurs sont un peu refroidie. Comme je ne compte pas jouer Götz, aussi je pense pas que je vais investir dans ce pack.


TooT triste

Pour la mise en peinture moi aussi j'ai du mal avec le rose... Mais bon ça reste une belle fig tout de même ;) pour ce qui est de l'intérêt je ne jouerai surement ni elle ni l'homme à la main de fer mais je prendrai quand même ces figs

Les concepts de Layla Bint Suraya ainsi que des lemures Fahad et Rabad sont visibles sur le site officiel.

Je ne voudrai pas tirer sur l'ambulance mais je deplore une fois de plus que le concept retenu se soit ecarte de l'illustration du livre des regles. Deception d'autant plus grande que le premier concept collait parfaitement a cette aventuriere/vagabonde...

Maintenant je tiens a preciser que j'adore malgre tout la figurine telle qu'elle a finalement etait sculptee et peinte...C'est juste qu'elle ne colle pas a la Layla telle que je me l'imaginais.

Les lemurs sont enormes. Par contre ils sont "trop sarrasins" dans le concept pour s'integrer naturellement dans les autres factions (ce qui je le rappele est autorise tant que vous possedez les figurines)

Bonjour
je viens de trouver les dessins de Layla Bint Suraya et je dois  avouer que j'adore le premier dessin que je trouve magnifique et qui colle parfaitement au livre. Par contre, il faut avouer que le dessin final a un aspect plus guerrier et que je l'aime tout de même . Une belle figurine en présivion pour les sarrasins.

en ce qui concerne les deux lémures, je les adore. Ils sont géniaux. Il manque une lampe pour faire le génie de la lampe.  ;D Ils sont magnifiques même si, comme le dit si bien Darth-Swen, ils ont un côté très oriental.

En bref de bien beaux dessins qui laissent présager de bien belles figurines. Bémol pour le fait que ce ne soit pas le premier dessin qui fut retenu pour Layla Bint Suraya. Encore bravo. :D

idem, pourquoi avoir abandonné le premier concept, j'ai un peu de mal à comprendre...

- Layla n'est pas une foudre de guerre mais une infernaliste, elle n'a pas besoin d'avoir une pose de guerrière, sabre au clair et bras tendu.
- une figurine, et particulièrement un officier n'a pas forcément besoin d'avoir une pose dynamique pour être expressive et charismatique, j'en veux pour preuve Asaliah, Samaël, Tarik, Valombre etc.
- On s'éloigne encore complètement de l'illustration et du concept d'origine (elle passe d'aventurière à guerrière farouche  :-\ )
- Encore plus difficile à transporter et à ranger que Don Quichotte, fallait le faire  ;D

Maintenant la peinture est magnifique, la sculpture est techniquement très réussie, hormis la disproportion qu'induit le bras tendu et le sabre, ce qui visuellement lui fait un bras beaucoup trop grand par rapport au reste (du coup on a l'impression qu'elle est courte sur pattes).
Le gabarit du cheval sarrasin renforçant encore cette impression (cou ramassé et pattes élancées), ça fait vraiment bizarre vu comme ça.
Elle aurait eu le bras plié et plus près du corps, ça passait sans problème. Dommage.
J'espère que les photos sous d'autres angles vont me faire perdre cette impression...  :-\

(et n'allez pas me faire croire que la cape était difficile à sculpter  ::) )

A la la ces gens jamais contents  ;) ::)

Non sérieusement pour les lémures qu'ils fassent sarrasin c'est pas choquant vu leur nom. Fahad et Rabad  ça sonne sarrasin quand même...

ben je trouve pas du tout Tarik ou Asaliah charismatique (bon j'aime pas du tout la miss je la trouve limite inexpressive), par contre pour les 2 autres la pose et très bien surtout Valombre!

Là Asmodée a mis en ligne les différents concepts et on peut voir un sorte d'évolution pour donner une sorte d'aura que devrai avoir un  chef pour que ses hommes le suive. Dans cette optique ce que j'en pense:
- Le premier concept est bien mais il faut avouer qu'elle ne dégage aucune aura de commandant (si si perso je trouve ça choquant) elle fait plus suivante de luxe qu'autre chose...
- le second fait peut être trop pose heroïc fantaisy (j'ai plein de dessin de femme dans cette position sur mon pc :P)
- Le troisième où elle pointe du doigt  :-* (peut être une idée de conversion déjà que je veux la mettre sur rossinante je suis pas à ça près... ::)), mais on a déjà Alazaïs avec une position proche? Mais bon comme ça on pouvait l'imaginer donnant des ordres aussi bien à un lémure qu'à un homme ou une panthère et surtout, elle aurait fait moins guerrière
- Le quatrième trop danseuse du ventre et pas assez noble?
- Le concept final, bon on reproche au visage ce qu'on veut mais moi c'est la main tendue avec l'épée que j'aime pas trop...

Je te l'accorde, la j'ai pousse un peu trop loin la critique...rien de personnel. En prenant du recul certains autres lemures font tout aussi specialement concus pour une faction donnee alors je corrige

"Ils craignent grave ces lemures, ils ne sont meme pas utilisables par les autres factions contrairement a ce que soutien le livre des regles"   >:(

(je plaisante la, on est bien d'accord hein ?  ;D)

Oui oui là on voit bien l'humour  ;), mais en même ta remarque et aussi un peu vrai Fahad ou Rabad peuvent faire drôle dans une liste démon... :-\
La solution faites comme moi joués mercenaire rien ne fait tâche :P

Je me joins à ceux qui regrettent que le premier concept n'ait pas été retenu... Et bien que j'aime beaucoup la fig (surtout le cheval, oui oui) sa pose - en plus de ne pas faciliter le transport - convient plus à une fig de peintre/collectionneur que de jeu. J'aurais trouvé euh... mieux... que le dada et sa maîtresse soient face à la même direction.

Mais bon, cela reste une fig très dynamique, avec un chwal qui ressemble à un chwal et pas à un truc de manège. C'est juste un peu dommage pour le bras un peu surdimensionné... ::)



Et pis moi j'm'en fiche, passque je joue les égarés et que je suis très content de toutes mes figs  ;D

Pas vraiment : c'est une infernaliste assez faible, mais sûrement la meilleure commandante du jeu avec ses 2 ordres pour retourner la phase d'action. Donc ça ne me choque pas qu'elle soit montrée en train de passer ses troupes en revue et d'indiquer à chacun ses objectifs.

Bob, pas mécontent d'avoir échappé au décolleté jusqu'au nombril.

Je préfère aussi le premier concept, mais bon la version final est vraiment bien aussi.
J'ai hâte de voir les lémures.

Isley

bon, aller, un de plus...
J'attendais cette fig pour me mettre au sarrasins. Avec le premier concept, je ne serais jeté dessus, là je vais sagement en rester à mes égarés et démons...

Pourquoi avoir abandonné le premier concept ? Il était si beau .................. :'(


Sinon fan des lémures, j'attends les green avec impatience :P


rémy

Je résiste pas à l'envie, un aperçu de la prochaine wave ?
http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=actualite&inf=detail&ref=5919

C'est bizarre cette preview, on dirait un mélange de trappeurs russes et de squamates...Quelles unions contre-nature ont lieu en Enfer!!! :D

Bon, je vais y aller de mon grain de sel. Déjà, je trouve intéressant le nombre de concept sur Layla, cela nous montre qu'il y a eut beaucoup de recherche, c'est motivant pour le jeu !!

Ensuite, concernant l'illustration du livre/premier concept :

- J'aime beaucoup l'illustrattion. Cependant, en figurine, cela ne serait pas allé, à mon avis. Pourquoi ? : la dentelle et les cheveux finement bouclés, les bijoux tout fins, déjà, cela ne colle pas à un jeu de fig fantastique (historique, peut-être, mais là, on fait du jeu, pas de l'exposition). A scultper cela aurait rendu très mal, car la finesse demandé aurait donné des truc trop épais (ce n'est pas une insulte aux sculpteurs hein, juste un constat entre demande et réalisable !!).
- Malgré le visage sage, calme (un peu Bene Gesserit comme l'avait fait remarqué quelqu'un) et la cape, on a quand même : dans un cas, le soutif et le pantalon/robe descendant ras le pubis (regardez l'illustration et les proportions...), l'autre le décolleté jusqu'au nombril. Déjà, ça, malgré les tatouages, j'aime pas sur le principe pour un Officier charismatique. En plus, cet accoutrement relève plus du fantasme d'occidentaux sur des danseuses ou je ne sais quoi (la chemise en deux bandes ouverte jusqu'en bas, cela ne fait pas très arabe en plus, je trouve) que d'une princesse/général, dans tous les cas noble. Donc, voilà, les fantasmes sur les orientales, je m'en passerais bien. Ce n'est ni crédible, ni réaliste.
- La cape : en dessin, c'est classe. En figurine, si elle tombe, elle donne une impression de monobloc, donc rend moins bien.

Au final, qu'avons-nous ?

- Le dernier concept nous montre un général commandant ses troupes. Cela tombe bien, elle est renommée pour être un stratège. (pas une aventurière, ou alors j'ai mal lu...)
- Ses habits font Jasmine, OK, mais déjà, c'est plus plausible. En plus, elle n'est pas à poil. Et elle ne fait pas danseuse du ventre, mais princesse. Orientale ? Je n'en suis pas sûr (en tout cas, au Liban, je ne crois pas que les habits traditionnels des femmes soient comme cela, mais je n'ai pas tout vu, en pays comme en ethnie), mais sans doute.
- Le cheval est superbe, plein de dynamisme.
- On perd le côté sagesse de Layla, dommage. Mais je pense que c'est un choix pour éviter le monobloc.
- La pose reste quand même classique (la même que Gotz à cheval...), même si bon, à cheval, il n'y avait pas 36 solutions.

Donc, je suis satisfait et même presque comblé !!

Pour les autres concepts intermédiaires  : pareil que d'autres : ou trop danseuse du ventre, ou bien trop déshabillé, ou alors trop héroic-fantasy/guerrière, donc un peu en dehors du BG.

Là, je trouve que le concept fait vraiment dans le BG du livre. Tant mieux et merci !!


Pour les lémures....enjoy  ;D

Vraiment je préfère les greens aux versions peintes, c'est à mon sens le meilleur moyen d'avoir un aperçu fiable d'une figurine. Et je trouve celui de Layla superbe !
Bien-sûr j'aimais beaucoup le premier concept, mais la version finale est réellement convaincante. La simplicité des vêtements, la capuche, la chevelure, c'est vraiment réussi.

Bon, je ne joue pas sarrasin mais je crois que c'est une réussite majeure de Hell Dorado : les joueurs (moi en tout cas) se sentent impliqués affectivement dans la gamme générale, dans la cohérence de l'ensemble des factions, et pas seulement de la leur. Je suis toujours heureux de voir de belles figurines sortir, et si je ne joue pas les factions concernées, je serai heureux de les voir sur les tables.

Le green respecte parfaitement le dessin. Bravo. Très beau.

Fidèle ou pas fidèle, en tous cas c'est une des plus belles figurines de la gamme.

Arg très beau !!

Quel dynamisme, quelle prestance, quelles courbes toutes en volutes discrets et harmonieux !! (je parle de la figurine dans son ensemble là hein, on ne se méprend pas ;D )

Et Ho joie, le visage qui me semblait agressif et un peu difforme sur la version peinte est en fait assez paisible et bien équilibré.
Ajoutons à cela une certaine nonchalance dans la posture de son bras, et cette impression d'autorité/furie guerrière qui rebutaient certains (dont moi) disporait face à la souplesse tranquille de son geste.

Tout dans la classe et la finesse (elle aurait pas Présence 5 la demoiselle ??  ;D )

Quant aux lémures, le génie est à croquer, mais où sont ses mains ? (j'ai mal vu ?) L'autre est carrément drôle.


PS (humour inside) : avec Layla pour jasmine, Tarik pour Aladin, Jafar pour Jafar, le lémure pour le Génie et Nazir pour le Sultan, on peut refaire Disney là ! ;D

Je pense que c'est la version photoshopée qui sera sur le packaging de la boîte de la figurine.

La "vraie" a pas l'air d'avoir ce visage de sorcière :
(http://helldorado.fr/ressources/secteur/article_id182/hsa017-layla-bint-suraya02bis.jpg)

Le bras est tout de même un peu long, et la jambe pliée ne suffit pas pour expliquer toute la disproportion.

Par contre je suis charmé par le cheval. Je note qu'à Hell Dorado on a le droit à de vrais chevaux, et non aux poneys d'une certaine gamme (même s'ils ont fait des efforts sur les dernier cavaliers).

En tout cas je la peindrai avec plaisir (et je la jouerai avec autant de plaisir).

...

Ce y est, je suis déjà impatient de savoir à quoi ressembleront Fâtina et Jafar.

salut,
je viens ajouter ma pierre a l'édifice:
- les concepts, perso j'ai adorer celui avec la main tendue, et ensuite le premier, car il me rappel le bene gesserit et aussi les aes sedaï.
- le green : hé bien ces gens ne vont donc jamais arrêter, j'ai déjà revendu une armé d'une marque concurrente pour faire de la place, et aux vues de ce qu'il sorte comme fig......hé bah, je vais continuer le ménage.
sinon je ne commentrais pas la peinture, a chaque fois que je prend mes pinceaux j'ai du mal a imaginer comment il font avec les mêmes instruments que moi pour ce rendu  :o.
ha oui une petite chose, en fait deux, les lémures personnellement j'adore ce coté oriental, d'ailleur mon adepte me fait de l'oeil. et je crois qu'une figurine vas être sacrifier sur l'autel du" je veux une fig unique" pour remplacer l'épée que tien la belle par une main pointant un doigt impérieux

nald"amoureux :-*"le nain


mode HS on
et jaffar dans tout ça????? :'(
xlatoc, vil gros bill va un présence a 4 est bien suffisant  ;D
mode HS off

Versions peintes de Layla et de ses lemures disponibles sur le site offciel.

Bon, pour la princesse guerriere, rien a redire. La peinture est magnifiquement executee ce qui fait que la sculture et la peinture font de cet officier une des plus belles realisations pour ce jeu.

Legere deception en ce qui concerne la mise ne couleur des lemures. Les couleurs ne retranscrivent pas l'espris de la sculture. Je pense notamment au "genie" trop sobre dans les tons utilises (ce qui ne fait pas magique)

Apres toutes ses remarques restent subjectives car purement personelles...

Darth-Swen, impatient de recevoir sa commande

@ CCCP: elles sont ou les cartes de recrutement ?

Pour repondre et cloturer ce Hors Sujet
Desole pour ce manque d'originalite...n'y vois cependant pas la un culte a la Voyageuse.

Comme certains le savent deja je trouve cette illustration de toute beautee alors oui j'en ai fait mon avatar.

Darth-Swen, qui a enfin trouve l'equivalent masculin de Madame Soleil  ;D

Layla est décidément extrêmement bien réalisée !!

Je ne vois pas ce que certains trouvent à son bras. Tendez le bras comme cela, et vous verrez bien...
Son coude arrive, replié, juste en haut de la hanche, c'est à dire à la taille. Mais peut-être ces personnes se réfèrent à la ceinture...Dans ce cas, je me permet de rappeler que la ceinture se porte à la taille, normalement, et pas en-dessous des hanches comme nous le montrent les mannequins et les "djeun's", parfois avec des excès impressionnants. Ou alors, c'est que je suis bigleux, et qu'il est long, mais il me semble vraiment pas...

Sinon, les lémures, c'est peut-être la photo qui fait cela, mais la peinture me semble "plate"...

Le concept du grain est arrivé,

il est parfait...  ;D

haha, Ralf et moi, on a fait un deubeul "braindead-spotted", sur ce concept  ;D ;D

halala, que de bons souvenirs que ce rejeton difforme qui traine son cordon ombilical partout en ricanant...  ;D

Il est clair que la ressemblance entre Grain de Sable et le Nourisson de Braindead est plus que frappante...

Je ne serai des lors pas surpris d'apprendre que ce film a effectivement servi de source d'inspiration "artistique" a ce lemure.

Et je ne doute pas qu'il me servira egalement lors de la mise en couleur de cette figurine.

Très bon concept, assez proche dans l'esprit de l'illustration du livre des règles.

Effectivement, le gamin semble tout droit sorti de Brain Dead

(ah cette scène finale avec la tondeuse à gazon... ;D )

Vous ne rêvez pas, inspiration il y a.  ::)

Frédéric "Cannes ça crève" Frugier

Ouaip, lj'avais déjà ressenti un clin d'oeil à Braindead avec le dmné de la gourmandise...

Je trouve effectivement Rabab un peu moyen au niveau de la sculpture, surement du à la grossièreté des volutes et des poils...
Layla est sublime

Perso, (cela va être assez contradictoire mais je suis sur que vous comprendrez) : au niveau de la réalisation c'est très bien. Par contre, le concept du "bébé" me met très mal à l'aise (peut-être parce que je suis père) ce qui fait que je n'apprécie pas la fig.  >:(

Moi aussi il me met mal à l'aise, mais je ne suis pas père, rien à voir. Chacun ses phobies.

Ceci dit, pour le peu que je le regarde, il semble fort bien réalisé, et je ne doute pas que sa non-conformité à l'illustration ne gène personne.

Ayant vu la fig peinte dans le ravage, je n'ai pas eu cette impression de mal a l'aise, mais plutôt d'agacement...

Le mouvement et"l'effet grain de sable" est super bien rendu, mais ne fait pas penser de prime abord (selon moi) a un bébé.

Le dessin est glauque (en bien) mais la figurine transmet plus un effet de chose bizarre qui te suit en raclant le sol et en poussant des gémissement insupportables...Bref je trouve cet fig superbe dans l'ambiance qu'elle dégage (bien qu'il n'y ai encore que le dessin, mais sa me parle moins)

ps: désolé si je spoile, je mérite la planche a clou  ::)

En même temps, il me semble que c'est le but. On est en enfer tudiou ! Si les concepts de démons et autres horreurs nous semblent jovials et enjoués,  ben ça le fait moins, non ?

Il n'empêche que je comprends le point de vue de Cyttorak. Ceux qui ont déjà tenu un nouveau né de quelques secondes dans leurs bras seront sans doute tous dérangés par ce concept /cette fig.

Mais c'est clairement ce qui est voulu, un aspect dégangeant et malsain. Et c'et très réussi. Ne perdons pas de vue le fait que ce n'est qu'un dessin / morceau de métal.

Bon la fig est pas mal niveau sculpture. Je la trouve ni génial ni malsaine juste bien, mais pas assez pour l'acheter.

Oui et non c'est pas réalité, et dans ce cas c'est encore plus vrai que pour un film (pourtant il y a des films plus dérangeant mais ça choque moins...), certes c'est une parodie de bébé mais ça reste une parodie, si on devait être dérangé par tous alors la fig de damné de la gourmandise  devrait aussi choqué les personnes "obèses"...
Je ne tiens a attaquer personnes  c'est juste mon point de vu pour expliquer pourquoi je suis ni choqué ni autre par la fig. En même temps on me dit souvent que j'ai un cœur de pierres...

je suis entièrement d'accord sur le fait que  nous sommes en enfer et que le côté malsain est un peu nécessaire.
mais comme je le disais, le fait d'avoir mon enfant devant moi de quelque mois et voir ça, ça me dérange... Après c'est vrai que ce n'est qu'un morceau de plomb et un dessin pour un univers fictif. Je ne remets pas du tout en cause le dessin ou autre. Je donnais simplement mon sentiment.
Pour le reste des fig, j'ai aucun ressentiment ou inversion et pour les démons de la gourmandise, je les trouve assez amusants.  :D.

Sinon personnellement, Mme coulter dans le monde A la croisée des mondes me file plus les jetons qu'un bon dracula. ;)

Moi je vais contacter "Familles de France", et ça va chauffer !!!!

























 ;D

Je pense que ce qui peut etre considere comme derangeant dans ce concept est qu'il detourne un nourisson, adorable petit etre innocent et sans defense, en un etre aussi repugnant que malveillant...

Pour ma part,  et malgre le fait que je sois deux fois papa, je m'amuse plus que je ne me sens choque par ce contre emploi...maintenant j'etais deja prepare a cela en ayant vu Brain-Dead moultes fois  ::)

Darth-Swen, qui ne partage pas la pudeur de certains de nos amis de chez TGN  ;)

personnellement, je trouve ca encore mieux quand une fig a justement un cote malsain/derangeant comme ca, vu l'univers. quand de base la fig est crade, et qu'en plus ca fait appel a des sentiments/ressentis/trucs qu'on prefererais reste caches, j'aime, c'est que c'est bien fait.
le malsain, c'est bien.

Argumentation non reçu de ta part. De la part de quelqu'un qui trouve les Mid nor beaux et non bien sculpté et idem pour les Morts vivants...l'argumentation n'est pas reçu. Niac niac niac ;D :P Il n'y a que lorsque nous avons le même avis sur un même sujet que ton argumentation est recevable. Par exemple une armée du chaos, c'est beau, des mercenaires c'est beau...Conan le barbare est beau...tuote une éducation à refaire. Pardon pour cet egarement.

Bien, le green fait un peu Rosewell (euh...orthographe ??), mais c'est "propre" et bien sculpté.
Personnellement, mon malaise ne vient pas de la figurine mais d'une chose plus générale : j'ai peur (je dis bien peur) des représentations de nourrissons, que ce soit poupons pour enfants ou trucs déformés pour les besoins d'un film. C'est une phobie comme une autre, donc irrationnelle, ne cherchez pas.

Juste pour dire qu'en lui-même, le concept ne me dérange pas, c'est bien du à autre chose.

Idem, je suis aussi atteint du syndrome "Chucky" :P

Le point fort de la figurine, c'est quelle aura peut-être un impact sur le moral de l'adversaire !!

Ouais... Le syndrome Chucky, je connais...
Ce ci dit, le green de grain de sable me plais bien, moi c'est la peinture de Layla qui m'a scotché...Je sais pas si vous avez vu les arabesques blanches sur le pentalon transparent...miam... Ca c'est de la peinture.

Je pense bien que vu l'origine thématique, ce n'est pas la première et probablement pas la dernière figurine qui va déranger l'une ou l'autre personne.

On ne peut pas plaire à tout le monde meme dans le meilleur des mondes ;)

Sinon je dois bien admettre que niveau travail de sculpture je reste toujours admiratif devant chaque pièce qui sort.

Ok les concepts de base ne sont pas toujours respectés mais qu'a cela ne tienne, le résultat final est toujours top de chez top de point de vue en tout cas.

Ce qui me motive toujours plus à vouloir jouer (dju j'suis trop lent en peinture) et pourvu que ca dure.

Encore bravo à toute l'équipe de développement, encore! encore!

Sinon des clin d'oeil à la "Braindead" c'est très chouette, ca n'inspirera peut-être pas tout le monde mais n'est pas geek qui veut ;)

Ivaar

Je suis un peu déçu par la fig de grain sable. Pourtant charmé par le design du concept...

Et elles sortent quand ces merveilles? Parce que je commence à m'impatienter là...

Vendredi dans toutes les bonnes crèmeries  8)

C'est-à-dire le 15 mars au plus tôt en Belgique :/

On peut voir le concept du grouillant sur le site.
Très fidèle puisqu'il était de BB à l'origine.
Je ne joue pas égaré mais j'adore ce monstre, gore à souhait ;D

J'adore aussi, c'est le genre de fig originale et "fluffiique" et qui a un certain impact pour un tas de vers.

Je ne joue pas égarés mais j'ai hâte de le voir sur une table. J'ai l'impression que son invulnérable et PV 6 (si je me souviens bien) vont jouer sur la psychologie de l'adversaire...

 

Pour le concept du grouillant, je suis pas fan de sa "langue" que je trouve de trop. Par contre la bouche "ventrale" géante et l'excrétion des os par le reste du corps sont vraiment sympa.
Vivement le green. ;)

moi je le trouve super le concept du groulliant et j'ai ates que cet bébéte rejoindre mes petit égaré cherie  ;D

Désolé d'être le rabat joie de service...
Mais si c'est bien la fig que j'ai vu sur la brochure d'asmodée...et bien je crois qu'on va tomber de haut...

Cors'

PS; j'espère me tromper^^

On devrait être fixés dans quelques heures  :P

J'aime beaucoup le concept, et de ce que j'ai pu voir de la figurine finale dans le dernier Ravage, ça m'a l'air d'être du tout bon  ;)

Après Vorenus, c'est à regretter de ne pas jouer Egaré

Alors autant nous rejoindre maintenant, sinon les regrets referont surface et seront d'autant plus amer quand Saurav-Geet et les pisteurs sortiront  ;)

bah non, si tout le monde joues Egarés, ça va pas être drôle  ;D

Je confirme, si tout le monde joue égarés, ce sera pas très fun (on lutte contre ce phénomène à l'AJFV de Versailles mais les nouveaux joueurs se laissent facilement tenter par ces gros bourrins).
Sinon, j'ai vu y'a quelques temps sa figurine dans le Ravage et elle m'avait laissé une excellente impression (mais elle était peinte).

A y est, le green est dispo, et il me sembles un peu moins bien que le concept. Mais je ne m'inquiète pas, je pense que ça vient surtout du manque de contraste, et j'ai grand hâte de voir la peinture qui devrait redonner toute sa superbe à cette pièce, que je sortirais souvent malgré ses défauts... juste pour le plaisir ^^

Par contre, je vais pleurer quand je vais devoir la peindre  :D

Chouette, enfin le grouillant!

C'est vrai que c'est moins "fin" que sur le concept, mais ça reste bien fidèle tout de même. Je rajouterai surement un ou deux asticots ici et là au green stuff, mais si peu...

Pour la peinture, je crois qu'il va falloir faire un usage intensif des encres & lavis! :)

Mouais j'accroche pas du tout les égarés ce mois-ci  ::), m'enfin j'attends la version peinte...

marrant, j'allais faire ça au brossage à sec moi... faut dire que j'ai pas d'encres, et du mal avec les lavis... bon, ok, avec le brossage à sec aussi :(

Ben non, il m'en faudrait beaucoup plus pour lâcher mes Valombrentaux  ;D

A part ça, je vous trouve sévères avec le green du grouillant. Il me paraît assez énorme. Enorme masse vermicelée, entre l'informe et le monstre, impressionnant, et pas sans rappeler L'Etrange Noel de MR.Jack (tout comme le lémure Haborym d'ailleurs).

je m'aperçois que je me suis mal exprimer. quand je parlait de défaut, je parlait du profil, pas de la fig. En fait, le problème que j'ai avec le green, c'est qu'on ne vois pas aussi bien les détails que sur d'autres green. Mais comme je l'ai dit, je ne m'inquiète pas, la peinture devrait résoudre le problème :)

Personnellement, j'adore le green du Grouillant et he le préfère limite au concept.
Je le trouve très bien.

Le grouillant est visible  avec la peinture: terriblement nauséabond! ;D

bon, j'ai tout pris. Comme ça pas de mal de tête à choisir...

C'est de la bonne came. Un peu trop multiparte pour certaines pièces, mais bon, comme je ne joue pas, ce seras moins problématique.

Le grouillant, il faut faire du yo ga avant de coller tous les petits vers qui dépasse. Et surtout faire attention en le manipulant pour ne pas en casser en cours de route

Oulà, que de retard de lecture !

J'ai beaucoup aimé la peinture du bébé, rougeoyant et sanguinolent, il fait vraiment tout juste sorti du ventre de la môman, et en même temps, il paraît "vieux". Joli coup !!

Pour le Grouillant, le green m'a bien convaincu, la peinture moins, mais comme je ne l'achèterai ni le peindrai, inutile de polémiquer. Bon, si en fait : je le trouve, mais c'est peut-être la photo, très terne. Les Nématodes et autres vers, ou les larves, ont des couleurs plutôt fortes, même si elles sont parfois sombres (je ne sais pas si je suis clair là...). Je veux dire, leurs teintes sont intenses, ce qui ajoute en plus à l'idée "masse grouillante". Là, je ne trouve pas cette impression, il me fait plus penser à un bloc, alors que le green m'a bien convaincu : dévorer, entourer, recracher, bref, tout ça ensemble, miam !!
Mais comme je le dis, c'est la peinture, et d'une personne à l'autre, cela change. Et puis, c'est peut-être pour la cohérence du studio/faction, que sais-je.

En tout cas, beau boulot encore une fois !!

Le grouillant est vraiment magnifique, la seule chose que je regrette un peu, c'est qu'il ai "forme humaine". La peinture pourra être sympa.
Pour les autres, Layla est vraiment magnifique, Vorenus de même.
Dommage que ce ne soit pas des troupiers qui sorte, mais à part ça tout est bien.

Bon, j'ai fait comme les camarades, j'ai cédé à la tentation ....  et mon caddy est plein. ;D

Juste une observation, une fois Layla à coté de l'alchimiste, ben, on se dit que le coté Disney de ces pièces est largement suffisant. N'en jetez plus, et faites des figs plus cohérentes avec le contexte. Peinture , gravure, tout est bon. C'est juste qu'à force, elles dénotent un brin  je trouve, pas assez "dures".....( pis le concpet d eLayla du bouquin, je préférais..... ;))

Mon denier de participation.