Renfort dans le futur

[popov]

C'est vrai que le LSD ca a l'air violent didons mais j'aime quand meme bien l'idée de sarrasins sur tapis volant

[Gilthanas]

Un ami de Pékin qui a fait récemment une critique d'Hell Dorado comparé à W40k et Warmachine sur son blog ( a suggéré quelques idées que je trouve toutes bonnes :

"Je veux des Sarrazins sur tapis volant, des cyclopes, des conquistadors blindes avec des masques a gaz (…a soufre, pardon), des inquisiteurs avec des fers ardents et des cagoules pointues, des troupes auxiliaires espagnoles Incas avec des epees en obsidienne et des peaux de jaguars, des freres penitents avec des encensoirs de bataille, des ames damnees intangibles, ou qui volent, ou qui lancent des epines, ou qui crachent du feu, des magiciens qui invoquent des nuees de sauterelles carnivores ou qui ressuscitent les morts, des canons a eau benite…  Bref... "

Il peut jouer à Battle 

[Salanael]

Le choc des cultures est quand même douloureux sur ce coup là

[Pierre2.0]

IL trouve globalement que la ligne esthétique des démons est audacieuse contrairement à celle des autres factions qu'il trouve un peu trop classique....

[mzi]

C'est vrai que des sarrasins, on en rencontre partout, hein
Et puis c'est vrai que les Corvi et les rétiaires, c'est du déjà vu... ton pote ne serait pas un petit peu de mauvaise foi?

[Salanael]

C'est bien l'une des qualités d'Hell Dorado (et d'autres jeux l'ont compris aussi) : chaque faction à son style graphique propre.  Ceux qui aiment les démons n'auront que peu d'enthousiasme pour les Sarrasins par exemple et vice versa.  C'est nettement plus intéressant que d'avoir un style commun à l'ensemble de la gamme (parce que perso, les démon me répugnent).

[Pierre2.0]

Même s'il aime bien le jeu, je pense qu'il préfère des looks plus proches de Warmachine.

[Gilthanas]

Si je peux me permettre, pour avoir parcouru le blog de ton ami, quels que soient les arguments présentés, il marche dessus joyeusement...

A croire qu'il possède la vérité qui lui permettra (et lui seul), de faire le jeu ultime qui lui conviendra.

Si il est pas content, il passe son chemin 

[Pierre2.0]

Personnellement, je ne me sens pas aggressé parce qu'il critique un jeu que j'aime bien, auquel il joue, et au demeurant, auquel il perd (eh eh...). J'aime HD, je ne suis pas HD.

Je ne suis pas d'accord avec plusieurs de ses arguments quant à la politique éditoriale, et je lui ai dit, mais certaines de ses propositions me séduisent, c'est vrai.
L'idée d'avoir des sarrasins sur tapis, des inquisiteurs avec des fers ardents et des chapeaux pointus, des pénitents avec encensoirs ou des lanceurs de nuées de sauterelles me plait beaucoup.
Je trouve que ca se rapproche d'ailleurs de ce qu'a dit Geoff dans son post sur l'avenir de HD quand il parle de "tas de nouveaux profils et de spécialisations au sein de chaque faction (sarrasins pervertis, occidentaux technologistes et intégristes, égarés roots et civilisés…)"

Et tout cela sans LSD... (ou avec??)

[Pierre2.0]

Comme il n'arrive pas à écrire sur le forum depuis la Chine, il m'a envoyé un mail à transmettre. Si fait :

"Quelques idees :
 
Demons : certaines figs sont tres originales, d'autres nettement moins, comme l'Ambassadeur, par ex. ou encore la Succube. Globalement, je les trouve plutot reussies et les themes chretiens sont bien repris. Ce serait interessant d'avoir des demons vus par les musulmans aussi, ce ne serait sans doute pas la meme chose que l'approche occidentale actuelle. Plus de personnages feminins, aussi, dans l'ensemble il n'y a presque que des mecs quelle que soit la faction  - viva la parite !
 
Egares : des Corvus... non je n'en vois pas partout (tant mieux)... des Retiaires... concretement, ce sont des types avec des tetes d'insectes mais bon, effectivement on n'en voit pas partout non plus... Deole c'est pas l'idee du siecle. Par contre la moitie de la faction au moins est constituee de Squamates et les Squamates ce sont des hommes-lezards et ca, j'en ai deja vu dans pas mal d'endroits. Si on part de l'idee que ce sont des ames damnees pour raisons x ou y il y a surement moyen de faire plus extreme et plus visuellement excitant qu'une armee composee a moitie d'hommes lezards (meme le chien a deux tetes a une tronche d'homme lezard !). C'est ma premiere armee et je suis assez frustre quand je vois les figs sympa qui sortent pour les autres. Et on n'a pas de magicien...
 
Sarrazins : euh, certains ont peut etre decouvert les Sarrazins avec HD mais comment dire, il y en a vraiment eu, des Sarrazins, ce n'est pas une nouveaute... Et des figs historiques pour faire des armees de Sarrazins, ce n'est pas une rarete, c'est un choix d'armee comme un autre. Je comprends que les auteurs voulaient rester assez prets des "vrais" Sarrazins par rapport au contexte du jeu mais en ce qui me concerne j'aurais prefere qu'ils se lachent plus. Ils ont la religion (avec plusieurs branches), la magie, la secte des hashishins, des peuplades locales plus ou moins soumises, et puis on a Sindbad, les Milles et Une Nuits... Bref de quoi faire des choses plus marrantes et originales que ce que j'ai pu voir (quand meme beaucoup de figs de base style homme avec sabre, homme avec 2 sabres, homme avec lance...) J'aime bien quand meme, c'est ma 2e armee, mais j'aimerais que ce soit moins sobre.
 
Occidentaux : desole, la c'est plat... ca ressemble vraiment a une armee de conquistadors espagnols (a part la cantiniere ukrainienne),... La aussi religion, magie, technologie plus ou moins superieure, enormes ressources, pourquoi pas des peuplades deja colonisees "historiquement" qui deviennent des troupes auxiliaires... Je verrais bien des conquistadors avec des sortes de scapahandres pour se proteger des effets (plus ou moins supposes) des conditions en Enfer, des troupes equipees specialement pour les regions glaciales, des guerriers amerindiens qui serviraient d'eclaireurs, des unites avec des armes benies par l'eglise, des magiciens officiellement autorises a pratiquer par le Vatican, des sortes d'inquisiteurs-aventuriers, des armures de plaques avec des pointes et des lames pour eviter d'etre saisi ou avale par un demon de la gourmandise, des arquebuses a repetition (mais qui explosent parfois)... La il y a vraiment de quoi faire un truc vraiment baroque !"

Là encore, il n'y a aucune insulte dans ses propos.

[Worm]

Le classicisme très relatif s'explique par le parallèle historique je pense, surtout au départ.

Demons : certaines figs sont tres originales, d'autres nettement moins, comme l'Ambassadeur, par ex. ou encore la Succube. Globalement, je les trouve plutot reussies et les themes chretiens sont bien repris. Ce serait interessant d'avoir des demons vus par les musulmans aussi, ce ne serait sans doute pas la meme chose que l'approche occidentale actuelle. Plus de personnages feminins, aussi, dans l'ensemble il n'y a presque que des mecs quelle que soit la faction  - viva la parite !

Majuj ! Majuj !
Je pense que ca va surement venir quand ils vont nous mettre un ou deux officiers princes-démons. Pour les femmes, on les verra surement plus representées quand ils sortiront les damnés de l'avarice 
Ok je sors...
 

Egares : des Corvus... non je n'en vois pas partout (tant mieux)... des Retiaires... concretement, ce sont des types avec des tetes d'insectes mais bon, effectivement on n'en voit pas partout non plus... Deole c'est pas l'idee du siecle. Par contre la moitie de la faction au moins est constituee de Squamates et les Squamates ce sont des hommes-lezards et ca, j'en ai deja vu dans pas mal d'endroits. Si on part de l'idee que ce sont des ames damnees pour raisons x ou y il y a surement moyen de faire plus extreme et plus visuellement excitant qu'une armee composee a moitie d'hommes lezards (meme le chien a deux tetes a une tronche d'homme lezard !). C'est ma premiere armee et je suis assez frustre quand je vois les figs sympa qui sortent pour les autres. Et on n'a pas de magicien...

Je pense que les squamates sont les ames des dinosaures, ce ne serait pas la première fois chez asmodé qu'ils aient été la première generation (en tous cas ce serait cool). A cet égard, on peut se dire que certains Squamates très anciens existent, et de nombreux type.
De plus, les Squamates risquent d'apprendre beaucoup de la part des hommes et pourraient mettre la technologie en pratique (et si on utilisait une corde avec nos disques ?").
Et pis hein, le Bran il ressemble a rien, mais on peut se dire qu'il a peut etre des copains dans les sous sols (d'ailleurs j'ai lamais compris pourquoi il etait pas fouisseur)
 

Sarrazins : euh, certains ont peut etre decouvert les Sarrazins avec HD mais comment dire, il y en a vraiment eu, des Sarrazins, ce n'est pas une nouveaute... Et des figs historiques pour faire des armees de Sarrazins, ce n'est pas une rarete, c'est un choix d'armee comme un autre. Je comprends que les auteurs voulaient rester assez prets des "vrais" Sarrazins par rapport au contexte du jeu mais en ce qui me concerne j'aurais prefere qu'ils se lachent plus. Ils ont la religion (avec plusieurs branches), la magie, la secte des hashishins, des peuplades locales plus ou moins soumises, et puis on a Sindbad, les Milles et Une Nuits... Bref de quoi faire des choses plus marrantes et originales que ce que j'ai pu voir (quand meme beaucoup de figs de base style homme avec sabre, homme avec 2 sabres, homme avec lance...) J'aime bien quand meme, c'est ma 2e armee, mais j'aimerais que ce soit moins sobre.

Ouaip, la c'est clair qu'on peut fouiller les Mille et une Nuits et trouver des trucs geniaux.

Occidentaux : desole, la c'est plat... ca ressemble vraiment a une armee de conquistadors espagnols (a part la cantiniere ukrainienne),... La aussi religion, magie, technologie plus ou moins superieure, enormes ressources, pourquoi pas des peuplades deja colonisees "historiquement" qui deviennent des troupes auxiliaires... Je verrais bien des conquistadors avec des sortes de scapahandres pour se proteger des effets (plus ou moins supposes) des conditions en Enfer, des troupes equipees specialement pour les regions glaciales, des guerriers amerindiens qui serviraient d'eclaireurs, des unites avec des armes benies par l'eglise, des magiciens officiellement autorises a pratiquer par le Vatican, des sortes d'inquisiteurs-aventuriers, des armures de plaques avec des pointes et des lames pour eviter d'etre saisi ou avale par un demon de la gourmandise, des arquebuses a repetition (mais qui explosent parfois)... La il y a vraiment de quoi faire un truc vraiment baroque !"

Bah le truc, c'est que amha c'est pas Battle quoi.
Moi perso j'aimais pas l'Empire parce que c'était trop bourrin et en rien rattaché à de l'historique.
J'aime bien l'idée du gros mélange europeen, ca me ferait moins marrer si je pouvais pas rattacher ca à de l'historique.
Après, c'est sur que les hommes de la nouvelle Jerusalem vont commencer à nous sortir des trucs vraiment differents en appliquand la science aux enfers : des Dresseurs de damnés qui tiendront ces furieux en laisse, des armures vivantes en prima materia ou encore des chevaucheurs de Squamates 
Mais quitte à delirer, j'aimerais vraiment que ce soit du délire Helldo et pas WarH

[irinia]

alors si ils me sortent les mille et une nuit un génie bleu avec comme ordre "3 souhaits" et aladin sur son tapis volant. je descends personnellement mettre une sévère correction à coup de planche a clous à toute la team helldorado.

[YERSINA]

il faut savoir faire une différence entre les incontournables et les stéréotypes :
incontournable: les djins
stereotype: les djins ventripotents gentils et niais...

incontournable : les hashishins
stereotypes : le tapis volant...

faut savoir ce qu'on veut, de l'uchronie ou du n'importe quoi... je trouve étrange que quelqu'un dise :

"on part de l'idee que ce sont des ames damnees pour raisons x ou y il y a surement moyen de faire plus extreme et plus visuellement excitant qu'une armee composee a moitie d'hommes lezards (meme le chien a deux tetes a une tronche d'homme lezard !). C'est ma premiere armee et je suis assez frustre quand je vois les figs sympa qui sortent pour les autres. Et on n'a pas de magicien..."

ben si t'aimes pas les figs, pourquoi tu joues cette faction ? parecqu'ils sont balaises peut être ?

"on n'a pas de magicien"  dans l'univers de HD on parle d'infernalistes ou de mentalistes, pas de magiciens. magicien ca me fait penser à Gérard Majax ou Sylvain Mirouf (quoique ca doit faire peur une fig de Sylvain Mirouf...)
Magicien ca fait penser à plein de trucs mais pas a ce que l'on croise sur une table de jeu, sorcier à la limite je veux bien... vous allez dire que je chipote sur les mots mais bon...

Les égarés n'ont pas d'infernalistes certes, ils n'ont pas de foi non plus... c'est leur marque de fabrique. je pense qu'au niveau concepts poussés HD va assez loin:

Un damné qui ressemble bcp à un certain président
une pleureuse avec un bébé mort dans les bras
un Grand damné de la colère habillé de cadavres
grain de sable
une soeur ninja ( même si je la trouve laide celle là...)
des damnés de la gourmandise qui bouffent tout ce qui bouge
Gilles de Rais ( avec un concept preliminaire tenant un enfant ...)
une succube et un fouet magique ( cf le fluff de la donzelle...)
et j'en passe !

quant aux figs qui sont plus belles chez les autres factions que les égarés, alors là je suis pas d'accord:
La gueule des abysses
Vorenus
les pisteurs
les nomades
etruscilla.

tout est une question de gout mais je pense que l'ensemble est cohérent et pour un public adulte... pour ceux qui aiment sentir le vent dans leur cheveux soyeux et renifler les paquerettes, y'a Alkemy (je ne critique pas, c'est juste qu'on y trouve des choses différentes de HD et intéréssantes également, le public n'étant pas exactement le même à mon humble avis, je précise aue je joue à ce jeu également.)
Bref pour en revenir à HD c'est ce parti pris qui en fait un jeu à part et si prenant...

[Chrysalis]

Egares : des Corvus... non je n'en vois pas partout (tant mieux)... des Retiaires... concretement, ce sont des types avec des tetes d'insectes mais bon, effectivement on n'en voit pas partout non plus... Deole c'est pas l'idee du siecle. Par contre la moitie de la faction au moins est constituee de Squamates et les Squamates ce sont des hommes-lezards et ca, j'en ai deja vu dans pas mal d'endroits. Si on part de l'idee que ce sont des ames damnees pour raisons x ou y il y a surement moyen de faire plus extreme et plus visuellement excitant qu'une armee composee a moitie d'hommes lezards (meme le chien a deux tetes a une tronche d'homme lezard !). C'est ma premiere armee et je suis assez frustre quand je vois les figs sympa qui sortent pour les autres. Et on n'a pas de magicien...

Je pense que les squamates sont les ames des dinosaures, ce ne serait pas la première fois chez asmodé qu'ils aient été la première generation (en tous cas ce serait cool). A cet égard, on peut se dire que certains Squamates très anciens existent, et de nombreux type.
De plus, les Squamates risquent d'apprendre beaucoup de la part des hommes et pourraient mettre la technologie en pratique (et si on utilisait une corde avec nos disques ?").
Et pis hein, le Bran il ressemble a rien, mais on peut se dire qu'il a peut etre des copains dans les sous sols (d'ailleurs j'ai lamais compris pourquoi il etait pas fouisseur)
 

Des dinosaures? 

http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=1260.0

[Worm]

Ceci dit ca irait bien avec l'idée de reincarnation.
Je pense que les references mythologiques sont un clin d'oeil, mais que les personnages ne sont pas forcemment des incarnations de leur "point de repère esthétique".
Ceci dit, j'en sais fichtre rien, mais ca me plaisait bien l'idée des Denver