Les Chiens de Guerre

Atelier => Modélisme/Figurines => Discussion démarrée par: vinse 8013 le Mars 22, 2008, 10:57:25



Titre: figurine plastique
Posté par: vinse 8013 le Mars 22, 2008, 10:57:25
euh je me pose une question a quand des figurines en plastique


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: Fenris le Mars 22, 2008, 11:03:44
ben... C'est un peu vague comme question : Pourquoi voudrais-tu avoir des figs en plastique plutôt qu'en métal ? Le métal c'est très bien : un aimant en dessous du socle, et tu balades ça partout  ;)
Donc merci de préciser un peu mieux le sens de ta question et le pourquoi de ton désir.


Hell Dorado est un jeu de figurines à peindre et en  métal, il n'y a pas de raison que ça change un jour. Et je ne suis pas pour ma part prêt à échanger la qualité de moulage du métal contre celle du plastique (quoique certains y arrivent assez bien).


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: vinse 8013 le Mars 22, 2008, 11:15:57
je sui un ancien joueur de warharmmer 40000 et j'avais pris l'habitude des fig plastique et sa pourrait peut-être baisser le prix des figurines


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: foudre le Mars 22, 2008, 11:20:02
Je serais tenté de te dire que ce n'est peut être pas pour tout suite extrait de l'article de TgN voir ce topic  http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=1679.msg17945#new (http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=1679.msg17945#new) :


Avec l’augmentation constante des prix de l’étain et le nombre grandissant de boîtes sortant des figurines en plastique, qu’est-ce qui vous a fait décider de produire des figurines en métal?

Beaucoup de raisons.
En premier lieu nous avions envie de faire un jeu avec des belles figurines à peindre, un jeu attirant autant les artistes que les joueurs.
Pour ce qui est de la peinture, je considère que le métal reste bien plus noble et agréable à travailler que du plastique plus ou moins dur qui sera soit cassant soit mou et présentera aussi le risque de voir la peinture s’écailler.

Ensuite, d’un simple point de vue physique, nous aimons jouer avec des figurines en métal qui ont donc un certain poids.
Personnellement je considère aussi que l’investissement fait dans un jeu avec figurines en métal à peindre implique un attachement sentimental au jeu en raison de l’argent dépensé et du temps passé à peindre. Personnellement j’ai toujours eu tendance à considérer les jeux avec figurines en plastique comme des jouets plus que comme des jeux.

Attention, je ne dénigre pas totalement les figurines plastiques, loin de là. Je considère que le futur du jeu de figurines passera probablement par la figurine plastique pré-peinte, mais actuellement le niveau de qualité de peinture et de gravure existant ne correspond pas aux standards que nous désirions pour Hell Dorado.


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: El Billou le Mars 22, 2008, 11:22:07
Oui enfin, on est dans un jeu d'escarmouche, pas besoin d'une centaine de figurines....  avec 10-20 figurines maxi, tu as une faction avec différentes compos possibles... Donc on est loin du gouffre financier de certains jeux !  ;D

et puis la qualité de moulage du métal est autrement supérieur à celle du plastique (bien qu'on fasse aujourd'hui de belles choses) donc tant qu'à avoir si peu de figus....


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: Lasaroth le Mars 22, 2008, 11:34:25
 Et puis avec la hausse du prix du pétrole... ;D le plastique c'est un produit de luxe cher(c'est une blague hein)

non, plus sérieusement les figurines en métal sont bien plus agréables à peindre et à manier surtout pour un jeu d'escarmouche mais c'est vrai que pour des jeux de plateau avec énormément de figurine c'est plutôt chiant de faire avancer son pâté de 30 figurine en métal qui pèse pas loin de 3 kilos (ok j'exagère...)

Et puis le plastique a une qualité de moulage moindre par rapport au métal ou à la résine, certaine (nouvelle) marque arrive à un rendu de figurine plastique de qualité mais c'est contre-balancé par la relative sobriété des figurines. Ce qui n'est pas le cas des figurines Helldorado.

le seul truc chiant que je peut relèver avec le métal c'est que c'est d'un chiant à coller sur le socle quant on enlève la barre de maintien et que la figurine en question a des chevilles un peu petites pour accueillir une tige. Ce qui fait qu'elle se casse  à chaque sortie.


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: Chrysalis le Mars 22, 2008, 14:11:44
Citation
Et puis avec la hausse du prix du pétrole... Grimaçant le plastique c'est un produit de luxe cher.

Pas vraiment. On peut faire du plastique avec autre chose, comme certaines plantes oléagineuses, en passant par la pomme de terre et bien d'autres végétaux encore.

Ceci dit, je préfère le métal, pour la prise en main des figurines. Le plastique ça fait toc, quelle que soit la qualité de la sculpture.


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: Joss le Mars 22, 2008, 14:24:17
Il est vrai que les figurines metal se peignent beaucoup mieux que les plastique quand meme. J'ai recemment fait l'acquiqition d'un nouveau jeu d'escarmouche dont je tairai le nom lol, dont les figs sont en plastiques, et je trouve vraiment que la peinture (malgré le fait que la sous couche est exactement la meme) tien beaucoup moins bien. j'ai par exemple plus de mal a affiné les degradés alors que le probleme ne se pose pas avec les figs helldorado. mais bon en meme temps je ne suis pas un peintre pro lol


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: Raistlin le Mars 22, 2008, 14:45:36
Les figurines plastiques ont beaucoup d'avantages par rapport aux figs métal : Facilité de transport, moins fragiles, moins onéreuses...
Mais les figs métal ont ce je ne sais quoi de charismatique (poids, finesse de sculpture) qui font que je ne peux que préférer les figs métal.


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: Sardaï le Mars 22, 2008, 15:37:09
et puis quitte à payer cher des figurines, je préférè ressentir le 'poids" de mon achat...

et puis quand on sais que conf' meurt (en partie) à cause du plastique, on comprend que les concepteurs d'helldorado s'en tienne au métal : qu'ils continuent comme ça !!!!! ;)


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: G.playmobill le Mars 22, 2008, 16:19:28
Sur certains jeux avec beaucoup de figurines il est avantageux d'avoir des figurines en plastiques, que ce soit pour le porte monnaie, le transport ou le déplacement des régiments.

Mais pour un jeu d'escarmouche avec une dizaine de figs, à mon goût le mieux reste le métal. Les figurines sont plus belles et la peinture est plus agréable. Pour un jeu comme Hell, on ne peint pas à la chaîne, donc autant passer du temps sur de belles figs, bien sculptée, et donc en métal  ;).

Alors j'espère que Hell Dorado restera toujours un jeu avec des figurines en métal.


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: Vladbrok le Mars 22, 2008, 19:59:44
En plus de la finesse du détail et l'avantage de la peinture, le poids reste aussi un bon argument pour ma part...

Imaginez: notre assos à une toute petite salle, les tables sont proches et il n'est pas rare que quelqu'un passe ou s'appuie dessus en remuant la dite table et les figs soigneusement positionner. Avec les figurines en plastique, c'est comme si une tornade c'était abattue sur le champ de bataille. Avec les figurines en métal, il y a de grandes chances pour que rien ne bouge (ou très peu).

Argument de taille quand le "membre qui ne joue jamais" vient pour vous raconter sa blague de la semaine et interrompre votre partie ! ::)

Bref la sculpture, la peinture, le jeu, les figurines en métal son pour moi l'idéal pour un jeu d'escarmouche.


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: Mall le Mars 22, 2008, 20:04:27
Métal évidemment, pour la qualité des sculptures, le poids en main, le plaisir de la peinture qui est bien plus appréciable qu'avec du plastique. Et c'est vrai que, faisant beaucoup moins "jouet", le métal force l'application/l'implication.

Le seul piège à éviter : le surnombre de figurines sur la table. Tant qu'on pourra jouer à Hell Dorado avec une dizaine de figs tout ira bien. Regardez Confrontation qui a voulu devenir un mini Wh. Battle avec le succès que l'on sait... et qui se retrouve à commercialiser des GI Joe's en prépeint.

Et puis le prix n'est pas trop un problème puisque encore une fois, peu de figurines sont nécessaires au jeu.

@ Joss : pas bien de jouer à alkemy  ;D


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: Fenris le Mars 22, 2008, 22:34:14
Je suis partisan du métal depuis de nombreuses années, mais il est vrai que les dernière productions en plastique sont de grande qualité (je cite au passage Alkemy, à ce que je sache c'est un forum libre, et nul n'a à taire le nom d'un concurrent. Tant que tout le monde respecte le travail des uns et des autres...  ;)).

J'ai eu beaucoup de plaisir à peindre ces figurines en plastique pour plusieurs raisons :
- qualité de moulage/gravure : ce nouveau plastique est très proche de la résine, la fragilité en moins.
- détails moins nombreux : après les sculptures ultra détaillées de JAG, ça m'a fait pour ainsi dire du bien de peindre des choses moins compliquées  ;D
- solidité aux manipulations : j'ai fait tomber une fig plastique de 1 mètre de hauteur, tout juste un minuscule éclat à l'endroit du choc : le métal se serait déformé à l'impact, en plus de faire vraiment sauter toute la peinture, sous-couche comprise.

En revanche, le métal me plait également beaucoup, parce que :
- les détails sont très nombreux, en particulier sur les pièces de JAG. C'est donc toujours un défi renouvelé de s'attaquer à de telles pièces.
- Comme souligné par d'autre avant, le poids rend la manipulation psychologiquement plus assurée.
- On a l'impression d'avoir un bel objet, mais une fois peint, pas plus que le plastique.

Au final, j'aime beaucoup l'un et l'autre (bien sûr, le prépeint n'entre aucunement dans ces deux catégories. Moulages trop grossiers, peinture médiocre (mais c'est pas fait pour ça), et quasi-impossibilité de repeindre correctement après (mais est-ce bien utile d'acheter du prépeint pour le repeindre... Le public visé n'est pas le même, et c'est très bien comme ça)).


Concernant des figurines plastique pour HD, je suis foncièrement contre le passage d'un matériau à l'autre en cours de route : Ce jeu est destiné aux peintres/joueurs, et il devra le rester. On a tous constaté l'erreur de Rackham qui a suivvi ce procédé...


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: Joss le Mars 24, 2008, 11:23:42
Non mais il est clair que les figs en metal garde cet attrait plus noble que le plastique. Je me vois mal en effet jouer a HD avec des figs plastique. Alors bien sur il y a le cout a l'achat, effectivement pour des jeux ou les contingents sont important, le plastique reste le meilleur compromis. Comme dis plus haut, HD s'adresse plus aux joueurs désireux de jouer avec de belles figs, et d'avoir un enorme plaisir à les peindre. Quand aux debutants, je pense qu'ils trouve aussi leur bonheur se retrouvant en possession de magnifiques figs. Quand au passage de HD aux figs plastique je n'y pense meme pas. Neanmoins le plastique c'est quand meme fantastique lol  ;D

@Mall oui désolé je ne le refferai plus..... ;D


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: L le Mars 24, 2008, 16:11:35
Le plastique est peut être moin cher que le métal mais une plaquette de kit de figurines en plastique coute 3 euros au créateur du jeu et après il nous le revend 20 euros environ.


Titre: Re : figurine plastique
Posté par: Lasaroth le Mars 24, 2008, 16:21:46
Le plastique est peut être moin cher que le métal mais une plaquette de kit de figurines en plastique coute 3 euros au créateur du jeu et après il nous le revend 20 euros environ.

tu oublie juste qu'une plaquette de kit plastique coûte bien plus cher que ça, déjà, il y a le sculpteur, ensuite les mouleurs, puis la mise en kit (chose qui n'existe pas pour le métal), le prix de la matière (d'accord moins que le métal mais rappelons que dans un kit plastique, il y a de multiple barre qui encercle les figurines), le transport, la distribution, la boîte qui va accueillir les figurines. Les entreprises qui créent ses figurines les vendent au revendeur à un certain prix pour que le revendeur se fasse de l'argent quand même(mais bon il y a toujours le cas de GW, qui a ses propres magasins et donc un bénéfice bien plus important que pour un revendeur).
Mais c'est vrai que c'est vendu cher, surtout GW.