Les Chiens de Guerre

Hello !

Je vous propose ce petit sondage afin de vérifier quelques petites choses qui sont apparues durant les discussions sur ce forum. Il est en plusieures parties et vous avez 20 jours pour répondre. Pourquoi ce sondage ? Je ne peux pas vous le dire pour l'instant (je ne veux pas influencer les votes) mais je vous promet de partager mes conclusions avec vous dans 20 jours. Vous pourrez alors abonder dans mon sens ou me crucifier si vous n'êtes pas d'accord. 
Une dernière précision , il ne s'agit pas de déterminer si telle ou telle figurine est fumée , ni de provoquer une kabale contre les concepteurs du jeu , ni de demander des modifications de règle. Au contraire , il s'agit d'éclairer un peu les avis de chacun. Pour garantir l'impartialité des votants , les résultats ne seront disponibles qu'à ceux ayant déja voté.

Je vous remercie de votre coopération et de bien vouloir répondre à tous les sondages.

A dans 20 jours

Tu devrais rajouter le choix "aucun"

Parce que pour moi aucun combattant me fait cet effet, donc je ne peux pas répondre à ton questionnaire

Ok je le fais tout de suite !
Merci !

Aucune figurine n'est réellement risible, néanmoins je ne peux m'empêcher de sourire lorsque mon adversaire du jour aligne Vargas sur la table...40 points...quand on voit ce que fait Don Quichotte de la Mancha à côté...on voit QUI est le vrai héro, tout naïf qu'il soit!  ;D

Donc un gros sourire sur Vargas, le vilain petit canard des Occidentaux.

Franchement moi c'est quand mon adversaire sort Tsilla. Une fois qu'elle a quelqu'un sur le au CaC, elle est fichue :D

Zut j'aurais du attendre avant de voter, j'aurais répondu aucun... Le plus important n'est pas ce que joue l'adversaire, mais comment il le joue...

Je suis d'accord , mais les réponses seront intéressantes , je pense.

Aller on en reparle à la fin du sondage.

vargas en tête avec tous les troupiers de 10/15 points derrière lui, c'est assez moche...
je me suis permis de contourner la question sur le "adverses", car j'ai répondu le grouillant, car pour qu'il me fasse des dégâts, il faudrait que ce soit moi qui le joue...

Citation de: Coyotte le Avril 14, 2008, 12:46:33 PM
vargas en tête avec tous les troupiers de 10/15

Tu es dur, là... Même les pisteurs squamates? Même les nomades squamates?

non, je pensais plus aux arqubusiers, aux combattants sanctifiés ou à la piétaille.. mais je ne retranscris que ce que je vois, pour ma part les figs à 10points sont excellentes pour remplir un scénar, l'adversaire ne s'en méfie pas et paf!! victoire!

Chacun peut avoir des opinions diférentes sur les figurines : Pour ma part je trouve qu'on peut toujours faire quelque chose d'un officier (même pas très bon comme Vargas). C'est pourquoi je ne l'ai pas nommé dans ma réponse...
J'espère que les réponses vous sont aussi utile que pour moi. Il n'y a pas beaucoup de surprises mais , je trouve que c'est bien de savoir de quoi on parle maintenant. Je proposerai une analyse dans une quinzaine de jours. J'aimerai atteindre un certain seuil de réponses au moins 100 ce serait bien , 200 ce serait incroyable ! Motivez vos amis !

J'aimerai poser quelques questions supplémentaires mais j'ai peur de vous saturer...

Citation de: Armand de Maupertuis le Avril 14, 2008, 19:03:47 PM
J'aimerai poser quelques questions supplémentaires mais j'ai peur de vous saturer...

allez Armand, lache toi !
on sent bien que tu en as trop envie...
la loi des grands nombres et son influence infernale t'appellent..

Despil

(sic: un sondage ? pourquoi pas un horoscope !  8) sic)

Tout de même 9 personnes qui ont voté "pour" Grain de Sable. Personnellement il me pourrit la vie, modèle géant.

Les réponses corespondent à des avis personnels. Il y a pleins de chose sur lesquelles je ne suis pas d'accord dans les réponses et qui pourtant me semblaient évidentes. C'est bien de descendre de sa tour d'ivoire et de constater que l'on n'a pas le monopole de l'opinion. Il y a je pense une énorme différence de point de vue en fonction de l'expérience de jeu. C'est normal et c'est sain , je trouve. Le jeu appartient autant aux joueurs occasionnels qu'aux requins expérimentés à l'affut de nouvelles proies.

Hé ! hé, les piétailles arrivent après les corvus et les arquebusiers     ;D

Je suis surpris de voir que le Combattant Sanctifié soit somme toutes assez bien placé.

Quoi ? Oui, je l'ai mis à la fois dans risible et dans "combattant qui me fait gagner la partie", parce que j'ai beaucoup de chance avec eux. Je les monte très facilement à 7/8 de CBT, mais c'est pas la peine, je fais 4 ou 5 touches sans relance...Donc, c'est pas objectif  ;D

Je pense que les troupiers Sarassins, voire les Occidentaux prendront toute leur valeur lorsqu'on aura des scénarios avec de la Foi à foison, tandis que les piétailles/nomades/Egarés perdront de leur préséance. Les Démons ont pas besoin de ça pour être déjà efficace apparemment.

Les joueurs égarés n'attendent pas avec impatience le controle mystique...

Même pas peur: un mort n'a pas de FOI!

Exactement mzi ! Ca va être la réponse des Egarés.

Je suis assez étonné de la désaffection des Arquebusiers. Je sais bien que les Doppel & Grenadiers les ont remplacé plutôt facilement mais ils sont loin d'être honteux. Je ne me suis jamais plaint d'eux, ils tirent loin, ont une table de dégâts correcte, 2 en protection, et se défendent honorablement au contact.
Ils ne sont pas ultimes, mais de là à les vouer aux gémonies...

@Mall: ce ne sont pas les occidentaux qui les trouvent inutiles, mais les autres factions qui pouffent de rire quand ils les croisent.

De nombreuses réponses sont biaisés : Je trouve qu'il y a beaucoup de réactions épidermiques notament sur la faction occidentale. C'est dû , je pense , à une boite de base qui est mal conçue par rapport aux autres. Elle est vraiment plus faible. C'est les renforts qui rendent les occidentaux costauds. Du coup , il est difficile de faire la part des choses. Il est plus aisé de jouer doppel et grenadier. J'ai remarqué qu'il y a 2 types de joueurs concernant les occidentaux :
- Ceux qui les classent comme des nuls sans avenir. Ces joueurs ont souvent fixé leur avis sur la boite de base et sont très surpris la première fois qu'ils affrontent des grenadiers. Du coup , ils ont tendance ensuite à sous-estimer le reste des troupes occidentales.
- Ceux qui ont vu la grande force de certaines troupes dès le début et qui ont pu réfléchir aux implications de leur combinaison avec le reste des troupes occidentales. Personnellement , j'ai toujours été convaincu , quel que soit le jeu , par la possibilité d'infliger des pertes sensibles à l'adversaire sans en prendre grâce au tir. Aucune faction ne peut prendre autant de tireur et aucune n'a de tireur aussi efficace.

C'est vrai que l'arquebusier souffre en comparaison avec le grenadier , mais je pense qu'il ne mérite pas l'opprobre générale.
Il est nettement préférable à une piétaille , un CS , un déserteur ou un chasseur berbère de mon point de vue.
Par contrer comparé à un nomade squamate...

Comparé à un Nomade Squamate, tous les troupiers font la tête (tant qu'il n'y a pas de contrôle mystique ceci dit...)

Après, tout dépend de ce qu'on fait de l'Arquebusier, mais le comparer à un CS ou un Berbère me titille un peu : ils ne se jouent pas vraiment pareil. Même le Berbère, qui tire (plus loin que l'Arquebusier d'ailleurs), n'apporte pas la même chose sur la table.

Je pense aussi que l'opprobre des Arquebusiers est due à leur faible mouvement conjugué au "tireur entraîné" qui incite un peu, parfois à en faire des troupes statiques, là où le mouvement, notamment pour les troupiers, est important...

CitationJe pense aussi que l'opprobre des Arquebusiers est due à leur faible mouvement conjugué au "tireur entraîné" qui incite un peu, parfois à en faire des troupes statiques, là où le mouvement, notamment pour les troupiers, est important...

Tout à fait, d'ailleurs je trouve le chasseur berbère plus intéressant que l'arquebusier car il est pas statique

Il est indéniable que, à part leur protection, les chasseurs n'ont que des avantages sur les arquebusiers. Ceci dit, le traditionnel Aidan + 2 (ou 3) arquebusiers a démontré toute son efficacité, et rend les arquebusiers moins statiques (pas besoin de poirauter pour recharger). Les chasseurs n'ont pas un tel soutien dans leur faction.
Regarder les profils de façon isolée est une chose, voir les possibilités de combinaisons en est une autre.

Et tout comme Armand, je suis sensible à la possibilité d'infliger des dégâts sans en prendre en retour.

Je pense que la désaffection à leur égard vient aussi du fait que, faute d'indépendants cafetiers, les occidentaux ont tendance à mettre du lourd en troupier dans leurs compos. Mais bon, je continue de les jouer de temps en temps, pour le plaisir de varier, et j'en prendrai même un dans ma réserve à la Gencon, par principe  ;D

Ben je trouve ça normal :P, une piétaille c'est plus énervant pas plus dure à tuer hein juste plus énervant

Citation de: herendel le Avril 21, 2008, 14:11:05 PM

CitationJe pense aussi que l'opprobre des Arquebusiers est due à leur faible mouvement conjugué au "tireur entraîné" qui incite un peu, parfois à en faire des troupes statiques, là où le mouvement, notamment pour les troupiers, est important...

Tout à fait, d'ailleurs je trouve le chasseur berbère plus intéressant que l'arquebusier car il est pas statique

Il a éclaireur et tir en mouvement , mais tant qu'à prendre un tireur , je préfère qu'il fasse le plus de dommages possibles avec son tir. Pouvoir faire un tir à 5 , c'est plutôt mieux que 4.

Oui mais la porté du chasseur et plus grande que celle de l'arquebusier ::)
Pour mon analyse elle se base sur ceux que j'aligne en tant que mercenaire et comme je joue pas Aidan quand il me reste 12pts entre un chasseur et un arquebusier je prend le chasseur :P

Salut !

Concernant ce sondage, une question pendante et quasi-obligatoire :

"Quelles figurines parmis celle que vous jouez trouvez-vous la plus risible / faiblarde ?"

Parce qu'avec ta formulation, on ne réponds que sur les compositions affrontées, pas celles jouées ;)

Le sondage n'est pas parfait , je suis d'accord. Mais comme il est lancé et que de très nombreux joueurs ont répondu , je ne me sens pas le droit de modifier ce que je voudrais changer. Nous avons des choses très intéressantes à commenter. Certaines me paraissent étranges , d'autres sont évidentes. S'il n'est pas parfait , ce sondage aura l'avantage de nous permettre de discuter en connaissance de cause. Par exemple , l'opinion défavorable majoritaire sur les occidentaux , si elle me parait infondée , n'en est pas moins réelle. Il faudra se poser des questions sur le pourquoi , ainsi que sur la pertinence de cette opinion. Je commenterai les sondages à la cloture et vous pourrez alors me faire part de vos critiques. Et manifester votre désaccord éventuel...

J'ai voté Isaïa et son golem car pour son prix, le duo peut devenir totalement inutile voire dangereux quand le golem se retourne au beau milieu de ses troupes. En partie amicale, il est très fun à jouer mais en tournoi, c'est différent.
Désormais, il y a trop de troupes qui peuvent se débarasser facilement du rabbin (je me faisais plaisir déjà avec mon hashishin et le djinn mais maintenant tout le monde peut faire pareil >:()