Les Chiens de Guerre

Bijour,

En attendant les profils qui vont débarquer ce mois de janvier, j'ai pensé qu'on aurait pu échanger nos pronostics sur ce qui va changer pour nos chères figurines. Vous avez le droit de mettre ce que vous auriez aimé voir modifié, même si cela ne sera peut-être/probablement pas le cas.

Voici pour moi (je ne parle que de ce que je connais bien) :

-Hashishin : Marche de l'ombre nerfée, d'une manière ou d'une autre (ordre unique, ou sans pouvoir transporter d'objet, etc.)
-Baptiste Valombre : Un point de CMD supplémentaire
-Anna Bogna Pavlova : n'importe quoi pour rendre sa compétence Guérisseur utile. Guérisseur 5, ou Expertise...
-Soeur Eloïse : plus de dégâts spirituels (ou mieux, les remplacer par du coup pénétrant).
-Arquebusier : coup pénétrant.
-Grenadiers : plus d'esquive, explosion 4/2 au lieu de 3/2. Coût du grenadier tromblon réduit.
-Rétiaire squamate : Mis au sol seulement à partir de 4 touches (là je sens que ça va gueuler...)
-Gilles de Rais : bah, je sais pas... Pour pas me prendre la tête, je dirais baisser son coût de 15/20 points.
-Alazaïs : je lui donnerais bien 1 point de CMD, mais c'est pas vraiment un leader. Donc pareil, coût réduit, disons de 5 points.
-Isaïa Ben Moshe : défense de 4, et protection de 2 (non je plaisante, lui et son golem, ils sont parfaits).
-Sha Ren Zhe : modifier son ordre, de sorte qu'il ne puisse plus attaquer qu'une figurine ayant perdu des points de vie (voire à l'état blessé... Un peu lourd comme nerf...)
-Trente Deniers : Rechargement 1 (au lieu de 2). Hmmm, peut-être un peu violent... Plus de dégâts spirituels en tous cas, ou lui laisser choisir ses munitions (pénétrants ou sprirituels) avant chaque tir.
-Trappeur russe : pose de pièges--->mise au sol OU dégâts.
-Déserteur : Défense 4
-Götz : Défense 3

Voilà. Les autres, soit je ne les connais pas assez, soit je les trouve très équilibrés.

Et vous ?

Salut,
Je pense pareil que toi pour le grenadier, pour le reste je réfléchis encore ;D

C'est étrange, quand un sujet ne m'intéresse pas, je le zappe, je n'interviens pas dessus, c'est amusant de faire des pronostics sur les changements à venir, même si les profils arrivent bientôt.
Pour revenir sur le sujet je suis ok avec les modifs d'Isaia  ;D

-Hashishin : Marche de l'ombre nerfée, d'une manière ou d'une autre (ordre unique, ou sans pouvoir transporter d'objet, etc.) non, juste le limiter 1
-Baptiste Valombre : Un point de CMD supplémentaire oui
-Anna Bogna Pavlova : n'importe quoi pour rendre sa compétence Guérisseur utile. Guérisseur 5, ou Expertise... oui
-Soeur Eloïse : plus de dégâts spirituels (ou mieux, les remplacer par du coup pénétrant). RAS
-Arquebusier : coup pénétrant. RAS
-Grenadiers : plus d'esquive, explosion 4/2 au lieu de 3/2. Coût du grenadier tromblon réduit. Juste explosion 4/2
-Rétiaire squamate : Mis au sol seulement à partir de 4 touches (là je sens que ça va gueuler...)  OUI OUI OUI
-Gilles de Rais : bah, je sais pas... Pour pas me prendre la tête, je dirais baisser son coût de 15/20 points. RAS
-Alazaïs : je lui donnerais bien 1 point de CMD, mais c'est pas vraiment un leader. Donc pareil, coût réduit, disons de 5 points. 23 pts
-Isaïa Ben Moshe : défense de 4, et protection de 2 (non je plaisante, lui et son golem, ils sont parfaits).  ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
-Sha Ren Zhe : modifier son ordre, de sorte qu'il ne puisse plus attaquer qu'une figurine ayant perdu des points de vie (voire à l'état blessé... Un peu lourd comme nerf...) oui une figurine ayant perdu des points de vie et en possédant le moins
-Trente Deniers : Rechargement 1 (au lieu de 2). Hmmm, peut-être un peu violent... Plus de dégâts spirituels en tous cas, ou lui laisser choisir ses munitions (pénétrants ou sprirituels) avant chaque tir. oui
-Trappeur russe : pose de pièges--->mise au sol OU dégâts. ou limité 1 ou 2 pts de CMD
-Déserteur : Défense 4 non, mais plus de pts de vie
-Götz : Défense 3 Nonnnnnnnn, juste l'interdire dans les autres factions  :D

STOP.
Merci.

Quelques réactions (pas toutes: j'ai pas trop le temps):

- Je suis contre un nerf de la marche de l'ombre: c'est ça qui fait la particularité de la fig, tout comme la mise au sol sur trois touches et la table de dégâts de veau des rétiaires.
- Pour le trappeur, je pense qu'une limitation de portée rendrait le placement du trappeur plus tactique (et qui dit plus tactique dit plus mieux en ce qui me concerne).
- Alazaïs devrait pouvoir contrôler deux lémures en même temps
- Le grouillant, SAUVEZ LE GROUILLANT
- Les corvi... je sais pas, moi, leur donner Esquive ou Insaisissable? Les rendre vraiment pénibles et envahissants, mais pas trop bourrins.
- Les spadassins: je verrais bien une petite Esquive

Ah oui, ils seraient vraiment chouettes comme ça, d'autant que la capacité renforcerait le côté fluff duelliste agile (ah, mais que le Bretteur n'a pas, remarque...)

Pour le corvus, du peu que je les ai affrontés, je me doute bien qu'il faille les upgrader, mais je préférais laisser parler des joueurs égarés (à ce propos je me suis retenu de retirer un ou deux trucs chez la Grande Gueule (juste pour la rendre moins automatique dans une compo), mais j'avais peur de pas être assez objectif, et de favoriser ma faction involontairement)).

Didier>>>>le "RAS", c'est "oui d'accord" ou "non celui là on touche à rien" ?

J'ai fait un peu le ménage et pour ceux que ce topic n'intéressent pas, qu'ils ne le lisent pas.

[MOD ON]
J'ai continué le ménage, vu que le HS continuait après l'intervention de CCCP.
tchoutchou indique son ininterêt pour le sujet. Vos réponses au post indique votre interêt. C'est suffisant comme réponse.
Merci.

Cordialement,
Alaster
[MOD OFF]

-Hashishin : Marche de l'ombre nerfée, d'une manière ou d'une autre (ordre unique, ou sans pouvoir transporter d'objet, etc.) oui! c'est sa marque de fabrique, mais c'est trop puissant
-Baptiste Valombre : Un point de CMD supplémentaire ça serait bien, un peu plus de tir autrement?
-Anna Bogna Pavlova : n'importe quoi pour rendre sa compétence Guérisseur utile. Guérisseur 5, ou Expertise... entièrement d'accord
-Arquebusier : coup pénétrant. oui! rechargement plus rapide?
-Grenadiers : plus d'esquive, explosion 4/2 au lieu de 3/2. Coût du grenadier tromblon réduit. d'accord aussi
-Rétiaire squamate : Mis au sol seulement à partir de 4 touches (là je sens que ça va gueuler...) oui ^^
-Alazaïs : je lui donnerais bien 1 point de CMD, mais c'est pas vraiment un leader. Donc pareil, coût réduit, disons de 5 points. ok pour la baisser de coût, pas pour le cmd
-Sha Ren Zhe : modifier son ordre, de sorte qu'il ne puisse plus attaquer qu'une figurine ayant perdu des points de vie (voire à l'état blessé... Un peu lourd comme nerf...) d'accord aussi
-Trente Deniers : Rechargement 1 (au lieu de 2). Hmmm, peut-être un peu violent... Plus de dégâts spirituels en tous cas, ou lui laisser choisir ses munitions (pénétrants ou sprirituels) avant chaque tir. ok
-Trappeur russe : pose de pièges--->mise au sol OU dégâts. vi!
-Déserteur : Défense 4 1 pv de plus, premier choc

Autrement :
- Bretteur : contre attaque, voir talent inné, un petit plus pour qu'il colle plus à son coût et accentuer son côté... euh...  "bretteur"
- Spadassins : un point de combat en plus? Ou attaque combinée, histoire d'accentuer le côté "finisseur"
- Aidan : un point de tir supplémentaire, une aura qui fait que les arquebusiers à côté font une touche supplémentaire? Mais là ça commence à faire trop pour son coût!

Bonjour,

Voilà un sujet bien délire...

En tous cas j'espère que les profils 1635 ne vont pas "bourriniser" le jeu. On fait confiance aux concepteurs et testeurs pour ça.
Personnellement je le trouve très bien comme ça le jeu si 1635 le rend encore mieux que demander de plus !

Enfin voici ma petite contribution sans utilité qu'on se le dise :

-Hashishin : Marche de l'ombre nerfée, d'une manière ou d'une autre (ordre unique, ou sans pouvoir transporter d'objet, etc.) Qu'on lui donne un nom à cet assassin ! Que je sache qui je vais tuer ! (Ou par qui je le serais plus justement  :P)
-Baptiste Valombre : Un point de CMD supplémentaire Bof, plutôt du tir supplémentaire
-Anna Bogna Pavlova : n'importe quoi pour rendre sa compétence Guérisseur utile. Guérisseur 5, ou Expertise... Yep yep
-Soeur Eloïse : plus de dégâts spirituels (ou mieux, les remplacer par du coup pénétrant). Et pis quoi encore ? Laissons soeur Eloise poutrer les egarés !
-Arquebusier : coup pénétrant. Pourquoi pas mais bon pas convaincu de l'utilité ...
-Grenadiers : plus d'esquive, explosion 4/2 au lieu de 3/2. Coût du grenadier tromblon réduit. Explosion 4/2
-Rétiaire squamate : Mis au sol seulement à partir de 4 touches (là je sens que ça va gueuler...) Nop nop
-Gilles de Rais : bah, je sais pas... Pour pas me prendre la tête, je dirais baisser son coût de 15/20 points. Nop nop
-Alazaïs : je lui donnerais bien 1 point de CMD, mais c'est pas vraiment un leader. Donc pareil, coût réduit, disons de 5 points. Quelque chose comme ça serait pas mal
-Isaïa Ben Moshe : défense de 4, et protection de 2 (non je plaisante, lui et son golem, ils sont parfaits). Une équipe qui gagne vaut t'elle une modif ?
-Sha Ren Zhe : modifier son ordre, de sorte qu'il ne puisse plus attaquer qu'une figurine ayant perdu des points de vie (voire à l'état blessé... Un peu lourd comme nerf...) Yep yep pour la fig ayant perdu des PV
-Trente Deniers : Rechargement 1 (au lieu de 2). Hmmm, peut-être un peu violent... Plus de dégâts spirituels en tous cas, ou lui laisser choisir ses munitions (pénétrants ou sprirituels) avant chaque tir. Choix des dégâts
-Trappeur russe : pose de pièges--->mise au sol OU dégâts. Pourquoi pas
-Déserteur : Défense 4 Un peu plus de PV
-Götz : Défense 3 Moins de PV, 12 PV et je pense qu'il serait bien (je le joue pourtant, je devrais pas dire ça !)

- Spadassins : un point de combat en plus? Ou attaque combinée, histoire d'accentuer le côté "finisseur" 1PV en plus ou 13 PA
- Aidan : un point de tir supplémentaire, une aura qui fait que les arquebusiers à côté font une touche supplémentaire? Mais là ça commence à faire trop pour son coût! Aidan est très bien comme ça, ou juste 1 ou 2 PV en plus

- Le grouillant, SAUVEZ LE GROUILLANT NAAANNN NE LE SAUVEZ PAS !
- Les corvi... je sais pas, moi, leur donner Esquive ou Insaisissable? Les rendre vraiment pénibles et envahissants, mais pas trop bourrins. Y a de l'idée ça me plairait bien de voir plus de zoiseaux sur les tables vs égarés.

En complément :
-Bretteur : Rechargement 1, c'est un pistolet et le bretteur c'est le Josey Wales de 1634 !
-Missionnaire : Le booster un peu, aura ? PV ? Def ? Cmdt ? Compétences ? Je ne sais pas trop mais il lui manque un petit truc qui ferait de lui "The missionnaire"
-Alvarro : Une aura qui soigne les fanatiques, ça apaise de se faire soigner (Aura divinement apaisante) ou un ordre 2cmdt permanent unique Apaisement divin : Tout les combattants alliés blessés et fanatiques regagnent X PV (X=6, 8, 10, 40 ??) à X toises (X=4, 6, 8, 10, 40 ??) - PS : Délire total  ;D

Pour certains profils on pourrait avoir le même principe que les Piétailles damnés ??

"lucassky" en fait ;)

Et effectivement, vu qu'il est limité 2, il n'est pas nomé.

Il ne faut pas oublier que certaines compétences vont avoir "une nouvelle jeunesse" (fuyant et vicieux notement...) ce qui va surement améliorer nos petit corvus par rapport aux nomades ;)

De plus, j'ai entendu dire que le rétiaire serait axé plus... défensif. ;D..

Limité en nombre encore plus un profil ne se fera pas car il faut pensé aux gens qui ont deux hashishin, trois rétiaires, deux grand damnés de la colère , etc...

voila mon petit grain de sel dans ce topic ;)

Pour vous suivre :

-Hashishin : Marche de l'ombre nerfée, d'une manière ou d'une autre (ordre unique, ou sans pouvoir transporter d'objet, etc.) - Dak pour le limité 1 (me pourrit la vie cette fig)
-Baptiste Valombre : Un point de CMD supplémentaire - Yes
-Anna Bogna Pavlova : n'importe quoi pour rendre sa compétence Guérisseur utile. Guérisseur 5, ou Expertise... - 4 toises d'action pour le soin serait un bon point pour elle -
-Soeur Eloïse : plus de dégâts spirituels (ou mieux, les remplacer par du coup pénétrant). - Yes, elle aurait plus de valeur car aujourd'hui assez difficile à exploiter -
-Arquebusier : coup pénétrant. - Oui pour pénétrant mais j'aurais vu une fig plus résistante (plus de points de vie à la limite)  -
-Grenadiers : plus d'esquive, explosion 4/2 au lieu de 3/2. Coût du grenadier tromblon réduit. Juste explosion 4/2 - Je préfere garder esquive (c'est partie agasse ton adverssaire  :P - et 4/2 oui c'est une bonne solution même si je les joue)  -
-Rétiaire squamate : Mis au sol seulement à partir de 4 touches (là je sens que ça va gueuler...)  - Assez d'accord, une mise au sol ça te pete une fig pendant un tour , et quand c'est un Officier c'est pas Glop, donc l'idée de 4 touches j'aime bien -
-Gilles de Rais : bah, je sais pas... Pour pas me prendre la tête, je dirais baisser son coût de 15/20 points. - L'idéal serait de lui mettre prestige , là il y'aurais matière  -
-Alazaïs : je lui donnerais bien 1 point de CMD, mais c'est pas vraiment un leader. Donc pareil, coût réduit, disons de 5 points. 23 pts - Une protection serait un must pour elle, car bonne fig mais ciblé rapidement  -
-Isaïa Ben Moshe : défense de 4, et protection de 2 (non je plaisante, lui et son golem, ils sont parfaits).  - On avait fusil à pompe héhé  -
-Sha Ren Zhe : modifier son ordre, de sorte qu'il ne puisse plus attaquer qu'une figurine ayant perdu des points de vie (voire à l'état blessé... Un peu lourd comme nerf...) - Débat précédement évoqué, mais d'ak sur ce point -
-Trente Deniers : Rechargement 1 (au lieu de 2). Hmmm, peut-être un peu violent... Plus de dégâts spirituels en tous cas, ou lui laisser choisir ses munitions (pénétrants ou sprirituels) avant chaque tir. - L'idée du choix est bon pour les munitions mais le cout sera differents pour la fig, vu les caracts de tir de champion -
-Trappeur russe : pose de pièges--->mise au sol OU dégâts. - Limité ou ne cibler que Indep ou troupiers  -
-Déserteur : Défense 4 - A la limite une version nomade de 4 de DEF et 7 pts de vie -
-Götz : Défense 3 - Pas d'avis, c'est un pilier dans ma faction, je ferme les yeux  ;D -

Avec un parti pris c'est pas évident

On appelle ça le DoppleSoldner.  :D


Alors le pronostic, pas vraiment mon avis perso hein, je dirai:

Grenadier : Pu' esquive et 4/2 (tellement on a hurlé après)
Anna : pÔ changer
Arquabuses : Coup pénétrant
Valombre : J'aimerai bien 4CmD mais j'en doute fort
Bretteur : Pas changer non plus
Spadassins : pÔ changer
Doppels : pÔ changer

Eutricilla : Elle mérite 1Cmd En plus
Vorenus : 12Pv

Hash : Insignifiant

Voila, et sans aucun parti pris, même très effrayé !

La chose qui m'ennui surtout c'est que les nouveaux profils vont sortir au week end du Tournoi de Sartrouville et là c'est moins drôle. Il faut s'attendre à changer de conf pour sa faction au dernier moment.

heu j'ai du ratter un episode :P , car pour moi l'hashishin est limitee 3 pas 2  ;D
http://helldorado.fr/ressources/factions/faction/figurine/figurine_id38/original_HtmlArea/hashishin.jpg

Apres pour ce qui est des profiles :

-Hashishin : Une Marche de l'ombre ne lui permettant plus de transporter d'objet
-Baptiste Valombre : Un point de CMD supplémentaire
-Anna Bogna Pavlova : ok pour Guérisseur 5,mais pas d'accord pour l'aurale soin ( ferai doublon avec le missionnaire  :-\ )
-Soeur Eloïse : dégâts spirituels optionnel
-Arquebusier : coup pénétrant.
-Arquebusier / St James / Chasseur berbere / cracheur squamatte / Guerrier Squamatte ... etc ... : je leur verraient bien 1 des de tir en plus . Quitte a baisser leur valeur de Cbt ( berber et arquebusier )
-Grenadiers : plus d'esquive, explosion toujours de 3/2 mais un gabarie de grenade deux fois plus petit .
-Gilles de Rais :  je dirais aussi baisser son coût de 15/20 points.
-Alazaïs : je baisserai son coût de 5/10 points et lui permettrai de controller deux lemure a la fois .
-Trente Deniers : Pouvoir choisir entre degat spirituel ou tir normal
-Trappeur russe : pose de pièges ayant un champs d'action limitee
-Götz : Moins de point de vie et talent innee en moins
-Le grouillant : Embuscade , fouisseur et des attaques drain de vie  pour representai les vers se nourrissant de leur cible
-Le shaman : exu vie remi au niveau de l'assasin d'ali qui reste pour l'instant plus rentable que lui :'( ( au point de vue soin )
-Asaliah : Prix augmentai de 10/20 pts ;D (on peut toujours rever non ? )

Voila ce que je demande au pere noel pour ce mois de janvier  ;)

Ce que je voulais dire pour le Hashishin c'est qu'il porte un nom comme ça il serait naturellement limité 1  ;D
Mais c'est juste pour délirer n'est ce pas on sait tous qu'il va juste avoir une petite modification au pire, enfin on peut l'espèrer ça serait embêtant d'en arriver à : "Wouha un hashishin ! J'ai trop peur, huhuhu" ironique bien sûr.

Ben j'espère que les grenadiers vont pas perdre esquive et passer 4/2 (l'un ou l'autre mais pas les deux), même si il y a eu pas mal de rallerie sur cette fig elle est loin d'être ultime mes adversaires habituels ont vite appris à gérer ce trouffion suicidaire destructeur.

Bah avec coups pénétrants 2, elle poutrerait toujours aussi bien les égarés, mais en cadeau bonux, elle savaterait aussi les démons.

Hm, c'est pas une magicienne, elle remonte la santé des soldats avec ses bons p'tits plats. Je la vois mal balancer des bols de soupe à distance :)


Et sinon, tout le monde trouve les Démons parfaits ?

Un petit up de grain de sable serait bien, ainsi qu'une revalorisation des sorts inutilisés d'Asaliah et de Tsilla.
On descend Samaël à 70 points, histoire qu'il soit joué.

Bien entendu, il faut nerfer la pleureuse et diminuer les PV du petit damné de l'orgueil. ;D

Navré je joue pas Démons. Bientôt peut être en complément avec Gilles de Raie qui aurait "Prestige" avec Démons.

Bah quoi chacun son cadeau de nouvelle année héhé  :-*

Tais-toi malheureux, le lobby Démon est très puissant ici  ::)

Pour moi, les deux sorts inutilisés d'asaliah et de Tsilla doivent être uppés. Les damnés de l'orgueil aussi. Le grand damné de l'orgueil ne vaut rien, son régen 1 fait peine à voir. Les petits coléreux souffrent du même problème que les autres troupes du jeu... ils sont nuls. Grain de sable ne sert à rien. ON peut le upper, mais ... il sert toujours à rien. Ou alors, on nous donne la possibilité d'annuler les ordres aussi avec lui.  Foulques est injouable. Boosté, il est intuable en deux tours si on ne se concentre pas dessus. Mais vu qu'il n'est boosté qu'au tour 3, ben, il ne sert à rien. Et avant le tour 3, il a une défense trop faible, il ne sert à rien non plus, sans compter qu'il se traine.

Samael, ça serait chouette de descendre son cout... mais je ne le jouerai toujours pas. Face à certains officier,s il n'a aucune réponse correcte à donner. En plus, son super sort qui soigne tout le monde est ultra prévisible. N'importe quel adversaire peut le gérer les doigts dans le nez, le tuer d'abord avant le reste. Et, s'il vous plait, mettez moi la mortification martiale en passif! Ou virez là carrément. Personne ne l'utilise, ce pouvoir. On a autre chose à faire avec Samael... comme taper sur l'adversaire, que de lancer cet ordre pour 3pv et ne rien faire d'autre.

Je trouve aussi, par rapport aux autres officiers a 40 points, que Tsilla est un peu à la traine. je la joue régulièrement et je l'aime bcp, mais elle a toujours moins de poids qu'un Vargas 1635, un Nazir ou un Don.

Le gourmand en forme obèse est tellement faiblard que je n'ose jamais gober qu'un plouc adverse paumé dans un coin de table.  Déjà qu'il ne sait pratiquement plus bouger dès qu'il a mangé...


Sinon, le reste, j'en suis très content.

ps : j'aimerais un dégât de zone, s'il vous plait. Juste histoire de sortir mon gabarit, svouplé ^^

Je trouve bons les pronostics de Raf, que je rejoins pour Baptiste, l'Arquebusier, le Grenadier, le Retiaire (mais au moins avec sonné sur 3 touches parce qu'avec la proposition il perd a la fois mis au sol sur 3 touches et 10 sur 4 :/ , et c'est plus vraiment intéressant de le jouer), Gilles (85 points en l'etat), Alazais, Sha, Trente deniers (Rechargement 1) et Gotz (def 3, oui c'est clair).

Par contre je vous trouve bien dur avec le desrteur, c'est le seul petit troupier avec une bonne ZdC et pour beaucoup d'utilisations il éclipse déjà complètement le doppel. Que ce soit def 4 ou premier choc, ca le rendrait hyper bourrin. Le Pv en plus pitetre ?


Les boost :

Vorenus est une incompétente daube trop chere à peine capable de porter son bec.
Vu sa fragilité, 1 pv en plus et un point de cmd me paraitraient un super minimum.

Le Grouillant devrait infliger ses dommages en bout de course et pas en phase d'entretien, et avoir une petite toise de mouvement en plus.

Etruscilla : y'a tellement de travaux qu'il faudrait appeler Bouygues... Chais pas, def 5 ?

Les Corvus : eclaireur, ou esquive 2, ou table avec un truc marrant

Fatina : 1 cmd de base

Guerrier Sanctifié : Tenace

Doppelsoldner : modifier vulnérable pour que ce ne soit qu'un -1 PR

Missionnaire : portée 6

Samael, Bran et Georg : 75 points

Tarik : 80, mais insaisissable

Alvaro : un pouvoir de conjuration pour faire mal aux lemures et autres habitants des enfers

Les nerf :

Lancier : pas de cmd, une seul lancement par ordre

Grand Damné de la Colère : dpt 4

: Grand Stratège à 3 cmd, preuve de devotion unique (1 cmd perm)

Dibbukim : Incontrolable

Hashishin : Plus de coups pénétrants sur les poignards, marche de l'ombre unique et 11pvs
 
Trappeur Russe : Le piège coupe le mouvement et donne l'état sonné (ce qui est déjà très bien)

Retiaire : Voir table de dégats ci dessus

Voila voila... De toutes facons c'est pas ca mes pronostics, mais je vais pas les faire, j'ai triché  ;D

@Belgian_psycho : euh, chais pas pour moi le couple des orgueilleux c'est peut etre ce que les démons ont de plus efficace (tu mets attraction 6 à un gros sur des statues calcinées, tu fais "défi" sur une fig de soutien...).
Pour le damné de la gourmandise, en forme grosse ca veut dire qu'il a déjà bouffé quelqu'un, qu'il est revenu à max pvs... Ce serait assez fou qu'il puisse en plus aller tout neuf tout boosté rebouffer qqun non ?

Je suis d'accord pour virer l'esquive du grenadier ( oui oui , vous avez bien vu , un occidental autorise de toucher a son bijou favori) mais réduire sa portée d'explosion de moitié , la il servira plus a rien , il touchera qu'une seule figurine . Autant lui mettre une table de dégats a 2/4/6/8/10 ...
.
Baptiste valombre , il lui faut plus d'ordre cool ( style "fumigene" : une décor opaquede rayon 3 toises) ou gadgets , un petit boost de son pistolet eventuellement ,mais les 3 de CMD lui conviennent bien , ce n'est poas un chef , mais un mec qui veut arriver a ses fins personelles .
lLarquebusier /chasseur Berbere /voire Trente Deniers : moins de temps de rechargement
Aidan : plus coriace , ou plus fort au combat
Alzais : faut qu'elle coute moins cher (24 pts ), ou qu'elle rapporte du CMD.

Nazir : faudrait limiter son guerisseur à 4
Bon je vais rien dire sur Sha Ren Zhe , sinon je crois que ca va tourner en eau de boudin .Toute facon y'a déja un topic

Ben, def de 2 et 12 pv. Deux passes d'armes et mon gourmand se fait éventrer assurément, sauvant par la même occasion l'englouti. On se retrouve au final avec gourmand 0 adversaire 2.

De plus, je n'ai jamais nié le grand intérêt du petit orgueilleux. Il est très fort, mais je ne le prends pas dans mes compos pour 42 pa. Mon officier et le couple, ça me donne entre 122 pa et 82 pa. En moyenne une moitié d'armée. L'attraction ne sert à rien si c'est pour la taper su un petit coléreux qui se fera quand même liquéfier par n'importe qui. Je veux bien être ouvert, mais je n'irai pas jusqu'à lâcher des pouvoirs qui oblige l'adversaire à me renvoyer sur pluton encore plus vite. ;D
Oui, mais le petit orgeuilleux, il vient avec qqn d'autre. 14 pv, deux passes d'armes et il meurt. Son ordre fait qu'on doit l'envoyer sur quelque chose de dangereux, pour l'immobilier, l'occuper un peu. Un gros cogneur quoi. def de 4 et 14 pv. 2 passes d'armes quoi :D A cette vitesse là, ca ne veut même pas la peine de claquer un cmd pour son ordre passif, l'adversaire se fera une joie de l'achever tout seul. Mais il a regen 1 ! Ca permet rien du tout. déjà qu'il a blocage de base.

Alors oui, il met de gros dégâts. Sauf qu'il n'a pas terreur. Alors il s'en prend trop dans la figure. Il donne des coups aussi, mais ... pareil qu'un ambassadeur contre de l'armure, moins véloce ou utile qu'une succube, moins fort et résistant qu'un gdc, un foulques, un samael.

Non, rien à faire, je ne vois pas son intérêt.

Sans dec., c'est vraiment ce que vous retenez de vos parties ?

Une grenade qui ne tue plus personne, un hashishin qui ne bouge plus, un trappeur sans pièges, des troupiers avec DEF 4, des indépendants avec DEF 3 ...

Radical comme changements.

D'accord avec jonquille : faut pas mettre tout le monde au niveau de vargas 1634 !

et touchez pas à la mise au sol du rétiaire sur 3 touches !


... et pourtant mes démons en ont la phobie. Il y a des figures qui marquent, faut leur laisser leur particularité. la mise au sol du rétiaire sur 3 touches est typique.

Halala, qu'est ce qu'il faut pas lire...Foulques tout pourri??? C'est un des indépendants les plus bourrin du jeu, une fois boosté...Alors oui, il faut un minimum de jugeotte pour le jouer correctement, mais si en fait vous voulez tous des refs clefs dans le dos qui file du cmd et coute 15 PA on va pas s'en sortir...

Geindre sur (tout) les profils démons c'est quand même abusé! Moi je joue la faction la plus pourri du jeu (oui vous voyez de qui je veux parler) et j'aimerai juste que 3 refs soit modifiés a la hausse...

Sinon pour Alazais, surtout pas lui donner de cmd, car comme bientot les mercenaires vont être une faction quasi a part entière (vu qu'il y aura des limitations pour les recruter; d'ailleurs va peut être falloir leur trouver un autre nom) si tout leurs indépendants ou presque donne du commandement ça risque d'être bien bourrin...

Bon je vais pas refaire tout les pronostics, mais j'espere seulement qu'ils vont pas se planter sur ce coup la, car si un déséquilibre flagrant subsiste après la sortie de profils...ça risque d'être la foire d'empoigne sur le fofo  ;D

Vivement le pdf des 1635...

Ben non... Tu peux préciser ?

Ah ben pour moi c'était clair : Occidentaux.

Comment on peut encore dire ça en 2009 ? Faut se mettre à jour les gars heing, si les occidentaux étaient clairement à la traine au début du jeu, on s'est bien rattrapé depuis ;)

C'est normal : c'est beaucoup plus confortable de se dire qu'on a perdu à cause du profil de ses figs qu'à cause de ses erreurs de jeu.

Bob, chez moi, c'est plutôt la faute de dés 8)

Bah, je crois que l'excuse dés ne suffira pas quand on va se retrouver avec les grenadier a 4/2 et sans esquive. On va même plus pouvoir couiner Bordel de M****  ;D
Mais je suis d'ac, en dehors de ça c'est très fort l'occidental, avec Golem, Gotz et Trappeur dans la compo  ;D ;D

Meuh non, c'est viable une compo occidentale maintenant, ceux qui disent que non c'est que des bébétes d'abord ! ^^
Même Vargas il est jouable aujourd'hui, comme quoi tout fout le camp ! :)

On a commencé à rattraper le retard qui se recreuse avec les dernières sorties (notamment le gros charognard).

Et tant qu'on y est je trouve que l'Assassin d'Ali a une table de dégâts étrange : 6 de dégâts pour 5 touches...

J'ai fini à 2 pv un duel contre Asaliah... (merci le Terreur 2)

Viable oui, forte non.

Ha mais j'ai pas dit l'inverse heing ^^
Je dit pas que les occidentaux sont la meilleure faction du jeu, je dit juste qu'ils sont loin d'être tout pourris, et qu'entre les mains d'un joueur sachant les pratiquer, ils peuvent faire des miracles.
Ce ne sont certes pas des bêtes de guerres, mais entre les Doppel, les grenadiers, Georg, Vargas V2, Eloise, et autres, on ne peut pas dire qu'ils sont injouables ou même nuls.

Nul non, la plus mauvaise faction oui.

Et je fais des miracles avec (des fois); je n'ai pas du perdre une seule fois depuis le dernier tournois que j'ai fait (où tout le monde m'a roulé dessus ^^), soit au moins 5 parties (mes adversaires ne devaient pas être au mieux de leur forme).

Je suis désolé Vinz, (je fais du HS un peu je sais) mais les Doppels sont bel et bien nuls !! C'est l'unité la plus inutile qu'il m'a été donné de voir... j'ai impression que la plus part des gens ne les jouent pas selon les règles (avec la vulnérabilité)
En presque un an de Helldo, j'ai du éviter de les perdre en une passe d'arme... quoi... 3 peut-être 4 fois !! Cher payé pour 18 points. On peut me dire,  oui mais c'est la faute au jets, pas de bol, mais le fait est la. Doppel caca !! Depuis que je joue sans, je m'en sort mille fois mieux !!

Moi je me les fait one shoter par des lanciers surboostés... vulnérabilité au perforant > PR3 + 7 PV vs 11 de dégats = sprotch.

Pas de "bastion de dieu" utilisable correctement sur eux, on verra la nouvelle mouture de Vulnérabilité (si c'est modifié)

Bah aujourd'hui il est clair que le potentiel de destruction occidental repose trop sur les grenadiers, donc changer cet etat de fait permettra à la fois à l'occidental de mixer son jeu, de ne pas pleurer des qu'il voit sha ren ze, et de se passer mieux des mercenaires qui sont aujourd'hui plus qu'un coup de pouce.

Ceci dit, on a bien pu voir qu'une compo "double bretteurs" bien utilisée offre un gros challenge à un adversaire (def 5 + maitres d'armes, c'est un must en utilisant un charisme mutuel).
Plus globalement j'espère assez que 1635 sera un coup de pouce (avec des modifications mineures) plus qu'une refonte complète, mais je pense qu'on va nous offrir des challenges intéressants :)

@PapaOurs : comme on le disait, le doppel souffre du fait que le jeu n'est pas vraiment joué comme il avait été testé. Le doppel deratise tout ce qui est troupiers sans prendre une egratignure, par contre il vit très mal les chocs contre les gros (mais au moins, il leur fait très mal avant de crever et il les laisse à point pour la grenade).
Par contre, c'est clair que Bastion de Dieu qui marche pas sur le perforant, c'est vraiment TRES dommage (et pas très juste)

Deux choses :

On me demande si y a des trucs à modifier chez les démons, je réponds. On voulait pas l'avis d'un démon, fallait pas le demander.

Pour foulques, la référence ne demande pas d'ajustement. Il est juste totalement inadapté avec les scénarios qu'on a. Il souffre d'un énorme problème de mobilité et de timing de boost sur des scénars 4 tours. La seule fois où je l'ai vu utile a été sur les scénarios d'autel de la foi, et encore, son drain de vie ne tuant la figurine qu'à long terme, les élus ont eu tout le temps de bien se coller à l'autel pour donner les points.

Quand je pourrai le jouer sur des scénarios où je dois tenir une position que je contrôle déjà tour 1, on en reparlera.

Il y a déjà : Défense et Défense du portail.

Bon, oui, j'avoue. Sur des scenarios ou la mobilité est de mise foulques est un peu dans la panade. J'ai peut etre lu en diagonale  ;D

Sinon oui, je joue occidental, c'etait pas dur a deviner...(quoique les egares se retrouvent presque au meme niveau).

Lorsque je perd, je ne dis pas que c'est la faute de mes refs, mais quand je gagne c'est quasi uniquement grace a mes grenadiers et a gotz...donc bon c'est un peu repetitif et mes adversaires sont legerement saoulés.

Quand aux doppels, je les aimes bien, car leur impact psychologique est quand meme sympa (bon sauf contre la gueule).

Rhaaa ils sortent quand ces profils!!!

Moi si: quand on a une excuse, il faut s'en servir.

Voici mon avis :

Je joue occidentaux (je vais tenter d'être impartial tout de même), dans cette faction il faut :
-Rendre les arquebusiers jouable, soit +1 tir et coup pénétrant  (et encore vu les regles de tir super restrictive sur le choix des cibles et le rechargement pas sur que sa suffise).
-Sur la logique rendre Aidan jouable, soit +1 tir et tireur entrainé + tireur d'élite, +une aura qui donne tireur d'élite au arquebusier à 4 toise (c'est un vétérant tout de même)
-Cantinière on y touche pas, on baisse juste le trappeur qui lui fait de l'ombre pour un coup équivalent
-Bretteur, une compétence en plus, il coute 31 quand même (en même temps je joue contre du sarazin et je me le fait tuer par un pillier à chaque partie)
-Missionnaire, augmentation de la porté des auras.
-Alvaro, donne +1 foi au membre de la compagnie tantg qu'il est en vie, change son ordre en ordre qui colle des dégats.
-Sara, explosion sur du 4/2
-Doppel, on vire ou on refonte la vulnérabilité!
-Spadassin, +1 cbt ou attaque combiné.
-Batiste, on baisse un peu le cout pour l'ordre de son pistolet et on fait un pack 2CMD=les trois effets
-Grenadier, on vire l'esquive et le fuyant, on lui met une grenade 4/2 mais porté limité 3 (comme l'alchimiste, je voit pas porquoi un papy lancerai plus loin sa grenade que des jeunots)
-Georg, il est bien pour son prix

Les Sarrazin:
-Assashin, limité la téportation à 10 toises.
-Pilier couteau, on touche pas
-Lancier on touche pas
-Pilier hallebarde, on change son ordre pour 1 de CMD +1CBT et +1FOI et +1PR mais pas +1DEF pitié
-Alchimiste il est marrant on y touche pas
-Fatina, on lui met 2CMD de base
-Jafar, il est très fort mais à partir du tours 3, c'est un choix à faire
-Berberre, +1tir +coup pénétrant +rechargement 1
-Combatant sanctifié, +1pv(sa éviterai qu'ils meurent sur 4 touche d'une épée longue)
-Pantère, elle sert contre les lémure et c'est le but de la fig donc on ne touche pas
-Dibukim, on touche pas
-Nazir, -1 CBT
-Layla, pff je sait pas là!
-Tarik, le vargas des Sarrazins, faut tout changer et en faire un gros combattant à la Georg et Bran

Sinon pour un up des indepedants égaré sauf la geule à qui il faudrait enlever sens du combat. on monte les corvus et on met le mis au sol des rétiaires sur 4 touches.

Mercenaire: Don qui fait basculer les joueurs occidentaux dans la faction mercenaire et götz lui mettre une def de 3.
Baisser les pv du Golem aussi.Et d'accord sur sha ren zhe.

Euh... Je crois que tu ne realises pas a quel point il serait bourrin pour son prix avec tout ça.
Aidan est pas si mal équilibré, c'est un cmd pas cher.
A regarder 30 deniers, tireur d'elite est un skill très cher dans helldo. J'imagine meme pas les mitraillages d'Asaliah  a distance par la batterie d'arquebusiers d'elite, ce serait un poil hardcore  ;D

Ça me semble aussi disproportionné, mais Asaliah s'en foutrait : elle se déploie dans un décor opaque, passe 3 tours à pondre des lémures, et c'est plié.

C'est sûr que pour le coup, ça ferait trop, mais en l'état actuel... Helle Moller rapporte aussi 1 point de commandement, pour un coût comparable.

Les compétences d'Aidan poussent clairement à jouer des arquebusiers. En plus d'être unique pour le rechargement global, elles coûtent du commandement permanent, dans une faction dont pas mal de références usent du permanent... A moins de jouer Vargas et Alvaro, ça limite pas mal!

Si son tir était au niveau des arquebusiers et son ordre unique coûterait du temporaire, cela donnerait peut être envie de jouer des troupiers :)

C'est vrai que j'y suis allé un peu fort.
C'est juste que j'adore les arquebusiers et Aidan et sa me frustre de prendre une tolle à chaque fois que je les sort.
Mais j'ai confiance en l'équipe de Geof, et je suis sur qu'ils vont faire du bon boulot pour nous donner envie de ressortir les arquebusiers.

J'ai regardé dans le marc de mon café et je peux te dire que tu auras toutes les raisons d'etre stasfait (meme si c'est pas un boost aussi puissant que ta demande, c'est tout de même TRES bien).

J'en profite pour parler d'un truc qui s'est fait assez innocemment, mais qui a eu un coté très ludique, c'est le "buzz 1635". Entre ceux qui ont vu la liste, ceux qui ont parlé à des beta testeurs, les beta testeurs qui ont défendu leur bout de viande jusqu'au bout, 1635 a fait beaucoup parler et ce qui aurait pu etre pris comme un errata basique est presque devenu en soi un outil de fidelisation.
A Asmodée de bien utiliser cet état de fait dans le futur via tournois & Co ;)

Alors pour moi...

Occidentaux : Le grenadier avec explosion à 2/5, perd esquive mais gagne intangible. Nerfer le spadassin, trop résistant.
Démons : Asaliah garde le même profil, mais passe à 32 points et indépendant (comme ça elle ne sera plus l'officier le plus joué chez les démons). Éventuellement un gros boost sur la pleureuse.
Egarés : nerfer le grouillant, bien trop puissant, et  passer la mise au sol du rétiaire à 2 touches.
Sarrasins : augmenter le CBT de l'hassashin, et booster Nazir qui est un peu trop faible en combat.
Mercenaires : rendre la pose de piège du mercenaire non-unique, et enlever 1 en CBT aux piétailles damnés (trop balaise sinon).

J'ai bon ?  ;D

Tu joues démon ?  ;D

J'en ai déjà parlé, mais y'a que moi que la table de dégâts de l'assassin d'ali chagrine ?

Coup pénétrant 2 quand même, sa fait le café contre du sarrazin et de surtout contre de l'occidental (surtout contre les doppel qui se retrouve à 1 de pr couplé avec une def de 3 c'est la combinaison gagnante, même si il ne peut pas les one shooter le pauvre ;))!

Faut rester dans l'esprit c'est un couteau qu'il a pas une épée à 2 main!

Dans l'esprit du couteau, regarde la table de dégats de l'hashishin ^^ parce que là il a la table de dégats des poignards de jet (en moins bon)...

Attention: la PR du doppel tombe à 2, car les coups pénétrants sont appliqués avant la vulnérabilité, qui n'a plus lieu d'être prise en compte.

Oui: http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=1676.msg17320#msg17320

Forcement si c'est une reférence...

Pour la Pr du doppel merci mzi de me le rappeller, j'avais oublié qu'on appliquait la vulnérabilité APRES tout les bonus / malus (ce qui n'est pas forcément une bonne chose, cf bastion des croyant vs arme perforante).

juste , je sais pas si ca a été déja dit mais un pitit ordre , pas exceptionnelement fort , mais de plus a Gilles De Rais ne serais pas de refus !

Queeewwwa ? ? ? ?  :P
Toujours pas de profils en vue ?  ;D
On ai lundi pourtant   ::)
C'est Po juste  :'(

Tiens feu histoire que tu ne rafraichisse pas la page d'accueil du site toutes les 5 minutes ;D

http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=3141.30 (http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=3141.30)

oups ! avais pas vu  :P
En tous cas merci s'a m'evitera de passer toute ma journee devant l'ordi a attendre .
Je vais pouvoir sortir et prendre l'aire  ;D

L'aire??? D'un rectangle, d'un cercle??? (pardon math joke)