Les Chiens de Guerre

COMMUNAUTE => Discussions générales => Discussion démarrée par: St_Gros_Pif le Décembre 24, 2007, 09:42:14



Titre: Marmoréen
Posté par: St_Gros_Pif le Décembre 24, 2007, 09:42:14
Il n'aura échappé à personne que Charon est un Marmoréen.
En cherchant un peu, ça le classe dans la catégorie des personnes au teint de marbre... bon ben, nous ça nous a donné des idées pour une nouvelle faction!  ;)
Que penseriez-vous par exemple de Vlad Tepes comme Officier Marmoréen?


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: Chrysalis le Décembre 24, 2007, 12:17:55
Les Marmoréens c'est pas les types polygames de Salt Lake City qui font de la généalogie?  ;D


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: harzen le Décembre 24, 2007, 15:07:49
Nan, les Marmoréens sont les habitants de la Marmorique.
Dont, seul, un petit village résiste à l'envahisseur... ;D

Pour être plus sérieux, en effet une couleur Marmoréenne est comme du marbre, pour Vlad Tepes il faut choisir un teint...Pal !  ::)

Papy


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: Chrysalis le Décembre 26, 2007, 10:45:16
En même temps, pour Charon, c'est peut-être rapport à sa profession, ce terme de Marmoréen.

Passeur de morts > pierres tombales > marbre, touça  ;D


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: St_Gros_Pif le Décembre 26, 2007, 12:12:13
Certes mais Charon ne s'inscrit pas dans le contexte globalement judéo-chrétien d'Hell Dorado.
Il est certes le passeur des morts mais pas de l'Enfer mais des Enfers tels que les voyaient les grecs, pas du tout un lieu de souffrance et d'expiation.

En ce sens, la présence de Charon est intrigante et on peut même légitimement se poser la question suivante : c'était quoi son travail au juste avant de lâcher l'affaire et de devenir mercenaire?
Alors, est-ce qu'on doit penser qu'une partie de l'Enfer existe sous le modèle de la mythologie grecque, avec les Champs Elysées pour les héros, le Tartare pour les damnés, etc...?

On a déjà un héros grec parmi les Egarés (Ulysse), pourquoi ne pas ouvrir la brèche à d'autres références?
Par exemple, suite à la guerre de Troie, on sait qu'Achille est Roi des Enfers, les mêmes Enfers gardés par le gars Charon. A la porte, on a le Cerbère et au niveau du seuil, 3 juges qui vérifient tout un tas de trucs administratifs antiques, parmi lesquels le célèbre Minos, ex-roi de Crète.

Pour reprendre sur notre histoire de Marmoréen, des types pâles, morts mais encore un peu vivants, et mon parallèle avec Vlad, c'est surtout que l'Empaleur a un sérieux contentieux à régler aussi bien avec les Sarrasins qu'avec quelques Occidentaux, qu'il est connu pour sa sauvagerie romantique et son incroyable difficulté à crever. En ce sens, il paraît assez intégrable au contexte d'Hell Dorado.
Dans la lignée des salopards à la Gilles de Rais et à la Vlad, on a aussi la charmante comtesse Bathory qui rejoindrait avec grâce et enthousiasme une faction Marmoréenne.

Tout ça pour dire que Marmoréen aurait pu désigner autre chose que Charon, seul au monde à représenter son espèce.


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: VinZ le Décembre 26, 2007, 12:21:17
Heu, petite question a propos d'un truc qui m'échappe dnas ce que tu dis; c'est qui Ulysse chez les égarés ?


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: Chrysalis le Décembre 26, 2007, 12:27:35
"L'Audacieux" qui porte un heaume à défenses de sanglier et qui guide la troupe égarés+occidentaux dans les nouvelles du livre de régles est ostensiblement Ulysse. Les soldats n'arrivent pas à prononcer son nom grec (Odysseus), et lui donnent donc ce surnom dont la sonorité est proche: Audacieux. En plus comme c'est un rusé, ça tombe bien...


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: VinZ le Décembre 26, 2007, 13:13:43
Heuuu, je suis pas trop convaincu; il est generalement admis que Carnoth est un ancien guerrier celte, et pas mal d'elements tendent à le ocnfirmer: son nom, son apparence de barbare enorme à cote de maille et grosse hache, etc...
Ca ne colle pas vraiment à Ulysse, d'autant que le background des 2 personnages n'est pas vraiment lié: Carnoth est un meneur d'homme charismatique et un guerrier barbare, Ulysse est plus connu comme un malin se la jouant un peu solo, me semble-t-il...


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: Chrysalis le Décembre 26, 2007, 13:26:58
Non non, on ne parle pas de Bran Carnoth, mais du type qui guide Bran, ses égarés, et les occidentaux qui se sont alliés à eux, vers la cité en ruine où Bran espère trouver son fameux calice.

Mais je ne sais pas si cet Audacieux peut être considéré comme Egaré, ou bien si ce serait plutôt un mercenaire...


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: Bob le Décembre 26, 2007, 18:02:45
L'un n'empêche pas l'autre : il peut être de race égarée et de faction mercenaire. Mais il n'a pas l'air d'être intégré à la faction de Bran.

Et puis bon, Ulysse soumis à la première chenille venue, ça la foutrait quand même mal 8)


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: VinZ le Décembre 26, 2007, 19:50:52
Ah oui exact, me suis crompé, il me semblais que l'Audacieux c'etait le surnom de Bran dans le bouquin, mais je viens de me rapeller de cet autre personnage qui les accompagne ^^
J'ai rien dit donc :)


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: mzi le Décembre 26, 2007, 20:37:41
lui donnent donc ce surnom dont la sonorité est proche: Audacieux.
Je me permets de faire du HS: c'est rudement bien trouvé.


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: St_Gros_Pif le Décembre 27, 2007, 02:13:18
Du coup, la présence d'un héros grec peut-elle en cacher d'autres?  ;)


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: Chrysalis le Décembre 27, 2007, 07:51:12
La frondeuse est d'ores et déjà décrite comme particulièrement proche de l'Audacieux. Et elle a quand même vaguement le look... :)


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: Black.ankh le Décembre 27, 2007, 16:24:44
parmis les égarés se trouve aussi Vorenus...

Quand on cherche, Vorenus est un legionnaire romain, dont parle Cesar dans sa "Guerre des Gaules" qui s'est illustré lors de la bataille contre les belges (ou un truc dans ce gout là)...

Decidement, les egarés seraient très "antique"


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: Chrysalis le Décembre 27, 2007, 16:57:06
On en avait parlé un peu là il me semble:

http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=242.msg2156#msg2156

ou là:

http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=246.msg2147#msg2147

Mais si j'en crois mon petit doigt, je subodore trois tendances chez les égarés:

- Les vieux-vieux: Bran Carnoth, rétiaires & frondeuse, tendance "insectoïde", plutôt monde antique reculé (voir mythologique).
- Les évadés du Mahabharata: Les squamates. Ils ont des noms indiens, des disques de guerre (chakras) et leur tendance à muer évoque une ré-incarnation au sens littéral.
- Les Romains déchus: corvus & co.

Ce qui collerait avec de grandes périodes de guerre (et de massacres...) dans l'histoire de l'humanité: Iliade, Mahabharata, conquête impériale, autant d'occasions pour que des portails s'ouvrent et que d'imprudents mortels s'y "égarent"...


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: Kroc_le_bô le Janvier 02, 2008, 11:11:31
les egarés sont effectivement tres antique

sans source officielle bien sur, mais en allant voir du coté background anglais, ils estiment (a raison je pense) que les egarés ne sont pas des morts ou des demons ou autre truc qui a poussé a partir d'un lemure, mais bel et bien des égarés...

des gus qui comme ulysse sont partis pour rentrer chez eux (en passant par les enfers) et ne sont jamais revenus
les corvus seraient legionnaires, les squamate mayas etc... il y aurait eu avant d'autre passages connus et utilisés vers les enfer.

dans ce sens et en extrapolant bien sur, il est possible que charon soit aussi un egaré et faisait effectivement le passeur au temps ou la porte grecque etait ouverte. la porte se referme ("plop") et le gus reste en poste car il a rien de mieux a faire


Titre: Re : Re : Marmoréen
Posté par: Chrysalis le Janvier 05, 2008, 07:36:55
les squamate mayas

Je veux bien savoir sur quels éléments on peut s'appuyer pour dire cela. Car les noms des persos squamates sont 100% indiens d'Inde  :)

Sinon, je me rappelle d'un autre de jeu (de rôles cette fois), où Charon était en vérité...Ulysse ;D


Titre: Re : Marmoréen
Posté par: NIKKI SIXX le Janvier 11, 2008, 14:14:12
je vais pas métendre sur cette discution un peu bizarre étant donné que c'est un background  inventé et pas de l'histoire réelle, mais pour suivre ta théorie, en effet les noms des squamates sonnent indous mais il y a autre chose : les disque de guerre viennent eux aussi d'Inde  !! et pas du tout d'amérique du sud, donc...