Les Chiens de Guerre

L'accueil du site nous parle d'un roman à sortir début 2008, premier d'une trilogie se situant dans l'univers d'Helldorado.

Voila un bon moyen d'enrichir un peu le background et de nous faire miroiter les futures sorties. M'est avis qu'on en apprendra forcément sur les futures factions!
Je vous le dis, on se rapproche doucement d'un JDR dans Helldorado!

Bref, excellente nouvelle.

Et puis, tant que c'est pas du Matthieu Gaborit....

Je suis d'accord, c'est une très bonne nouvelle qui ne peut que soutenir le développement du jeu.

Le début d'année va être chargé.

Très bonne nouvelle, meme excelente!

Pour un background aussi original, rien de mieux qu'une trilogie pour l'enrichir!Dès qu'ils sortent je saute sur les livres sa c'est sure!

je plussoi aussi pour ls romans en espérant pouvoir avoir le temps de les lire.

pour le jeu de role, cela pourrai etre une idée forte aléchante aussi....huuummm je me voit déjà au commande des enfers niark niark
j'ai d'ailleur déjà le projet de monter un GN dans l'univers d'hell dorado...affaire a suivre

Encore une très bonne initiative. J'ai hâte de lire ce premier roman pour voir si c'est écrit plutôt comme du Dan Abnet ou plutôt comme du Matthieu Gaborit...

Au grand esprit d'Hell Dorado, fait que ce roman ne soit pas un bestiaire nous décrivant les figurines du jeu mais bien un roman avec une histoire qui nous emporte loin de ce monde, dans les tréfond des enfers...

Comment ça j'en fais trop?  :D

En espérant que ça a une meilleure qualité que les romans d'autres marques !  ;)

De ce que je sais (je fais encore mon sachant ;)) le problème devrait être évité. Complots, conflits d'intérêts, développement de certains faits historiques (en tenant compte bien sûr de la modification du passé qu'à entrainé la découverte des enfers) seront mis en avant.
Le personnage central de la trilogie ne sera pas un personnage du livre Hell Dorado, il  se nomme Lohn. Autre info, le tome 2 devrait sortir très rapidement après le tome 1.
Voilà, je n'en dirai pas plus pour l'instant.... L'idée était juste de faire un "teaser".

Très bonne nouvelle, j'ai hate de lire ça !!

Mode spéculation On
Lohn, c'est un prénom du vieil allemand ça si je me souvien bien, le point de vue de ce livre serait il teuton??
Off

serait'il juste possible d'avoir le nom de l'auteur?

et pour ceux qui ne connaitrait pas, je vous conseille vivement la lecture de la trilogie de Weilstad (pas sur de l'ortho) de Pierre Pevel

je tiens à renchérir sur l'idée d'un jdr sur Hell Dorado! perso je saute dessus, et je torture les gens pour qu'ils s'y mettent (on a le droit on est en enfer!)
oui je sais que je suis en train de faire du forcing, mais bon on sait jamais, une info ça tombe vite...

Bien que d'autres projets liés à l'univers de Hell Dorado devraient se concrétiser en 2008, le JDR n'en fait pas partie... désolé.

salut,

perso, je ne pense pas que ce projet voit le jour autre que dans l'imagination enfiévré d'amateur (comme moi et mes potes ;D), j'y vois plusieur raison, ami réfractaire aux dures loi de la finance passe ton chemin.
1- l'époque béni du JDR papier est passé, nan sérieusement, pour les dures comme moi c'est un fait, le mmo et le pc l'ont abattu en plein vol. n'oublions pas qu'Asmodée est une entreprise a but lucratif et que M.CROC n'est pas représentant de la croix rouge. hors monter un tel projet coûte les yeux de la tête, et se serait AMHA un sucide financier de monter un JDR dans ce contexte.
2- vu le travail que nous fournis Asmodée sur Helll Dorado, je ne sais pas ou il pourrait trouver le temps, les semaine ne font que 7 jours. et on pourrais demander a geof le temps qu'il a passé sur cops ou bien a croc qui quelque jeux a son actif.
en bref ce roman est du pain béni pour tout roliste, ainsi que le système de campagne et les futurs extensions du jeu.
si nous voulons un jdr c'est a la communauté de s'y coller ;D. perso avec la OLAB Team on bosse dessus quelques mois et sa fait son petit bonhomme de chemin, je vous ferais signe quand se serat finalisé, j'ouvrirais un lien sur le forum de olab4ever pour recueillir vos idées et vos critiques.

a aussi j'oubliais bravo messieurs pour le temps que vous nous accordé

nald le nain

Crois-tu vraiment qu'un jeu de figurines soit un investissement tellement plus juteux qu'un jdr? Perso j'avais plutôt compris le contraire, mais ce serait pas la première fois que je pige de travers ;)

Ben Asmodée c'est pas non plus que Croc et Geof. Je conçois qu'HellDorado soit leur bébé à eux, mais j'imagine que ça ne leur empêcherait pas de n'être 'que' co-auteurs sur un projet de jdr.

Pour moi un jdr dans le monde d'HellDorado est un projet prématuré, mais si un jour il se concrétise je serais heureux d'en faire l'acquisition.
Le bouquin je cracherai pas dessus non plus :)

ba en fait je connais mieu le milieu du jdr que le wargame, et a mon avis il y a plus de "place" dans le monde du wargame que celui du jdr...............mais je ne suis qu'un vétéran du jdr, le wargame est anecdotique dans ma vie( un peu de 40 k et beaucoup de mordheim et necromunda et c'est tout!) je peut me planter. ce n'était que mon avis. on est d'accord sur un point le bouquin moi aussi je vais l'acheter.
sinon je citait geof et croc car se sont des créateur de jdr qui connaisse le métier, j'imagine bien qu'il ne sont pas seul, chez asmodée.

bon sortont du h.s, CCCP un peut plus d'info sur le bouquin ou des futurs extention de HD? contre une vierge ou une pinte sa marche.......non dommage. ;D

nald" n'empèche que le fluff est une mane pour un jdr" le nain

Un auteur qui me ferait vibrer pour cette excellente idée...Jean-Philippe JAWORSKI

Français, et bourré de talent.

Oui le jeux de figurines rapportent plus que le jdr et j'en sais quelque chose,je baigne dedans depuis plus de 10 ans et je bosse dans un magasin de fig/jdr.
Pour le jdr d'helldorado je vous conseille de prendre le système de warhammerjdr il peut être trés facilement adaptable et honnêtement ce serait un suicide de la faire et ça moi aussi à mon humble avis. Et pourquoi pas une gamme de pinture ? lol


Pour en revenir au sujet, j'ai hâte de voir le roman car l'un des 2 de big R m'avais horriblement déçu, hors j'apprécie beaucoup ce genre de truc qui grossise le background.

le 2ieme j'imagine? pourtant c'était du Gaborit typique AMHA, peu de substance mais riche en charactères (contrairement au 1er qui était plus 'Hollywoodien',ce qui n'est pas un compliment dans ma bouche bien que j'avoue il était assez agréable au final).

Donc oui, romans Helldorado - très bien... à quand plus d'infos?

Perdu j'ai préférée l'enquête à la grosse bataille.
Même si le style différe totalement et quer c'est dur de comparer l'écriture du premier était à mon avis meilleur mais le thème ma ennuyé à part la première scène dans le maison au bord de la mer.

Je vous conseille "Janua Vera" , excellent recueil de nouvelles méd-fan et bientôt vous plaiderez comme moi la cause de cet auteur.

slt, ne nous faites plus attendre dite nous le noms du ou des auteurs (cet indigne même des enfers ) ... ::)

POUR MOI MOI il n'y en a qu'un le seule, l'unique Mathieu GABORIT  8)

Car il a de l'expérience dans les univers bien sombre et acide digne des enfers et des grandes mascarades .

de plus il a aussi une grande expérience des romans de jeux de rôles et de figs  :P

Alors dite nous que c'est bien lui afin que l'on soit rassurer  :'(

a+ :-*

Espérons qu'il n'y ait pas que Mathieu Gaborit qui ait du talent pour écrire de la "fantasy" en France...

Il n'y a pas que lui, il y a Bordage, Grimbert...et surement beaucoup d'autres moins connus. D'ailleurs en parlant d'auteurs français, je plussoie ce qu'a dit quelqu'un d'autre plus haut, je conseille vivement la trilogie de Wielstadt de Pierre Pevel, qui se déroule à la même époque que Helldorado (Guerre de Trente Ans) et qui mêle allègrement historique et fantastique. Templiers, exorcistes, démons et Sainte-Vehme au programme !

Quant à Gaborit, rien que le fait de savoir qu'il n'est pas l'auteur me ferait acheter le livre. ;D

Tout pareil, si ce n'est pas du Matthieu Gaborit, j'achète. Je me souviens avoir relu "La faille de Kaiber" en annottant les fautes d'accords, erreurs grammaticales ou d'imprimerie, etc...et avoir abandonné assez vite, tellement c'était lourd. (en plus, relire ça...)

Pierre Pevel semble être une bonne idée, s'il a l'expérience de l'époque.

la question : ça sera commercialisé où ?

(désolé pour le monoligne, mais je me vois mal faire un pavé pour ça ^^)

Pour des livres de commande, je trouve que ceux de Gaborit pour confrontation étaient corrects.
D'accord, ce n'étaient pas des chef d'oeuvre de la littérature, loin de là même, mais ils étaient plaisants à lire.
J'attends essentiellement d'un bouquin de ce type d'être transporté dans l'univers et qu'il y ait une histoire un tant soit peu intéressante.
Sinon je suis en train de lire la trilogie de Pierre Pevel et c'est très sympa.
Je recommande (dans un univers médiéval fantastique), la pierre de Tu-Hadj d'Alexandre Malagoli (3 bouquins).

Il y a plein d'excellents auteurs de fantasy en France en plus de ceux cités plus haut que j'apprécie énormément. Qui connait Faerie Hacker de Johan Heliot (et sa suite Faerie thriller)?

Mais je pense que les gars d'Asmodée eux mêmes sont capables d'écrire quelque chose de superbe! Quelle verve dans le livre de base d'Hellodorado, les petits textes d'ambiance pour les figurines sont particulièrement croustillants! Je n'ose imaginer ce que donnerait un roman entier avec cette truculence : le Dumas du 21è siècle se révélera à nous, rien que ça!

Excellente nouvelle que ces romans dans l'univers Helldorado, en espèrant avoir des infos très vite  ;D



Un petit lien pour ceux qui hésitent : http://www.cafardcosmique.com/Janua-Vera-de-Jean-Philippe

Super !
pour moi qui ne joue pas (pour l'instant), c'est vraiment la meilleur chose que je pouvais espérer

Alors ça sort quand? ;D ;D

C'est effectivement une très bonne nouvelle. J'ai toujours trouvé que le roman était un support très interéssant pour développer le contexte des jeux de figs.

Je viens de terminer le premier tome. J'ai achetté le second ce midi. Lisez-le, c'est que du bon  ;).

Moi j'approuve cette initiative qui est de développer l'univers du jeu au sein d'un roman. Contrairement à certains je préfèrerais justement une sorte de bestiaire annonçant de futures sorties pour les 4 factions existantes. De plus j'espère qu'il y aura des descriptions des paysages, des créatures et personnages ainsi que des combats les mettant en scène.
Pour ce qui est du débat JDR...je trouve que Helldorado est actuellement encore jeune pour permettre le développement d'un jeu de role (et je parle aussi niveau background). Moi je le dit clairement, ce qui me plait le plus dans Helldorado, avant meme le jeu ou l'univers, c'est les figurines. Tout est dit en ce qui me concerne.

Bonjours à tous,

    Quelqu'un sait-il si ce roman sera accompagné d'une fig inédite , comme cela se fait quelques fois?

Merci

Ce n'est pas en projet.

Dommage, paut être une idée à creuser.

Merci de votre réponse

Le roman pourrait par exemple, annoncer en avant première la future sortie de nouvells unités. En quelques sortes, ce serait la vitrine des nouveautés d'Helldorado pour les années à venir. Qu'en pensent les concepteurs ? C'est toujours plus gratifiant de pouvoir se projetter de nouvelles sorties sans pour autant dévoiler des visuels...surtout quand on sait que l'équipe artistique d'Asmodée nous assure une grande qualité dans ses productions.

bonsoir,

Je pense qu'il y aura plus de chances que les gens achètent un livre accompagné d'une fig exclu, plutôt qu'un livre seul. En effet, on intéresse plus de monde avec deux produits en un.
Perso, bien que je sois "lecteur",je n' ai acheté les romans de Mathieu Gaborit pour R  que parce qu'ils étaient vendus avec une fig. Ils m'ont plus (surtout le second), là n'est pas le problème, mais je n'ai pas tendance à aller naturellement vers cette literature. Je me dis que je l'achèterai plus tard, mais au bout du compte, mes priorités sont ailleurs.
Surtout avec des jeux dont le background est suffisement développé sur d"autres supports : livre de règles  / extensions etc..

très intéressé par un roman ou même plusieurs. Pas du tout intéressé par un JDR (pourtant je fais du JdR depuis très longtemps et j'ai jouer a presque tous les jeux de croc surtout INS/MV.

Personellement, si le livre s'achete seul, et bien ce n'est pas moi qui serait preneur. Le peu de livre dans ce genre que j'ai lu m'ont guere passionné (LancedRagon, Tolkien, TRilogie de l'Elfe noir de Salvatore). On m'a dit : "Lis les c'est super". Je me suis fait bien chier. A part les parties de journal intime de Drizzt. Ce genre de bouquin bien peu pour moi. Je prefere lire autre chose.
Alors me forcer a acheter ce livre parce que la fig me plait, genre une amie de la voyageuse, ca m'enchante pas. A la limite le roman servira de combustible a ma cheminee.
Libre a vous de l'acheter, mais ne m'obliger pas a le faire.
Le pire, c'est si on se tape des scenarios "Enigmes" en tournoi, à propos du roman ... Obliger de l'acheter, obliger de le lire ... Pour moi c'est pire que d'etre crucifié.

C'est bien la première fois que j'entends ça, surtout de la part d'un joueur de médiéval-fantastique...  ::)
Chacun ses goûts, et je ne les discute pas, mais le med-fan, c'est ça. On ne s'attend pas à une littérature intellectuelle mais plutôt à des histoires qui nous emportent dans leur ambiance et leur univers, sans prise de tête.

Jusqu'à preuve du contraire, personne ne t'oblige à t'investir dans quoi que ce soit. Si l'univers de HD ne te plaît pas, on ne peut pas y faire grand chose, et libre à toi de ne rien acheter de plus que les figurines.
Maintenant, je trouve normal que les joueurs qui sont passionnés par l'univers, et pas seulement par les tournois pour pousser des bouts de plombs et gagner des trucs à la fin, soient récompensés par une littérature qui va, eux, leur plaire.
Je trouve d'ailleurs fort dommage de ne s'intéresser qu'à la partie émergée de ce jeu, parce que sans histoire les bouts de métal restent des bouts de métal sans âme, sans personnalité. Libre à toi d'inventer tes propres aventures avec tes bouts de métal, mais inutile de cracher sur le travail des auteurs, qui travaillent eux de manière plus constructive pour faire vivre notre jeu.

@Fenris : Perso, je suis d'accord, chacun lis ce qui lui plait. Libre a vous d'enrichir le background. Et plaire a la majorité des joueurs. (meme si dans notre groupe tout le monde ne lira pas les livres). Chacun aime aussi les auteurs qu'il veut et je comprend votre concept d'ttofer le backgroud.
Mais je trouve dommage si l'achat du livre s'accompagne d'une fig, dans ce cas je devrais passer par l'achat du livre si je la veut. Surtout pour un livre qui ne me servira rien. Je le donnerai a la bibiliotheque de la ville ^^.
Mais si en plus la victoire dans des scenar depend de la lecture du roman, je serai deçu. C'est juste un avis. (je suis plus motiver par la tactique, la strategie et la competiton dans helldorado)
Enfin cracher sur les auteurs, non, ne pas aimer le style c'est sur.
Les auteurs font vivre le jeu... je te fais confiance, je n'ai pas etudier le marché. Si c'est une etape obligé, ca ne m'enchante pas du tout. De toute maniere la decision ne m'appartiens pas. Tout ce que je peux faire c'est donner mon point de vue.

Faudrait peut-être arrêter de se plaindre de choses qui n'existent pas non ?

Le livre est-il vendu avec une fig ?
Vous avez joué le scénario Enigmes et on vous a posé une question sur le livre ?
Non ?

C'est de la plainte préventive, c'est ça ? ;D

Vaut mieux prevenir que guerir !
Et niveau question on a eu droit à : "En quel siecle les sarrazins ont-il mis le pied au enfers?" Personellement, je m'en tape de connaitre ce siecle et je n'apprecie pas que cela fasse partie d'un scenario.

Merci de ne pas nourrir le troll ::)

Ouais, c'est bon, on avait cru comprendre apres 14 posts à ce sujet.

Tu as compris peut-etre, mais vu la question de Dark, lui ne semblait pas avoir saisi. Donc, j'ai repondu. Tu me trouves insistant certainement, mais ta remarque n'a rien d'agreable, ni de constructif.

Question:

en quel siècle ce forum est-il devenu un Enfer ?

















nb: sans rancune Will, c'est pour plaisanter :)

Même si je ne suis pas d'accord avec lui, Will a tout à fait le droit de ne pas aimer le background d'Hell Dorado (d'ailleurs il le dit de manière générale en héroïc-fantasy et pas seulement sur HD) tant que cela reste correcte et pas injurieux pour ceux qui travaillent dessus (et qui selon moi font un superbe boulot, j'ai rarement autant accroché sur un background de jeux de figs).
Mais effectivement, inutile de s'exciter avant que le produit soit sorti, libre à toi de le faire (calmement) après.

Pour en revenir au sujet (car oui, on a compris que toi et le fluff  sa faisait au moins 2 voir plus) aucune figurine n'est prévue pour l'achat d'un roman HD. Donc pas la peine de râler en long, en large, et en travers...

Et si le concept des énigmes te gonfle: joue d'autres scénario, a un autre jeu, devient concepteur et invente un super jeu avec zéro fluff pour compétiteur  (ha  merde c'est déjà, fait c'est les échecs)....mais arrête de te plaindre!

ps: Si mon post sert a rien supprimez le, c'était juste pour défendre LE jeu de fig et ses concepteur...

Ta reponse fait preuve d'intolerance groumph : "joue ... a un autre jeu", entre autre. J'aime beaucoup HD mais pas tout, je suis pas un fanatique qui ne pose pas un regard critique (je vise personne) . Et oui j'aime aussi les echecs, mais c'est different de HD non ?

mmmh sur ta critique du scénario où l'on te demande une question de background ( je ne connais pas bien les scénarios encore), le jeu a clairement été crée pour intégrer pleinement cet aspect et le promouvoir même (un peu "à la manière" d'un JDR) d'où le roman annoncé. C'est ton point de vu certes, mais râler pour cela c'est oublier ce qui a été défini pour Helldorado par Croc et Geoff dans de nombreux posts (si ma mémoire est bonne).

Après, tu fais ce que tu veux çà ne m'empêcheras pas de dormir ce soir  :D , je ne comprend pas ta façon de penser un jeu de fig (sans background) mais je ne te critiquerais pas pour autant, juste que cela m'a fait tiquer  ;)

Enfin, personnellement, je n'ai pas eu connaissance de posts de Geof ou Croc, quand je suis tombé sur le bouquin de règle et background d'Helldorado. J'en ai conclu, d'après le livre, que c'était un jeu de fig axées stratégies avec un background décoratif, ce qui me convenait. Un sorte de jeu d'echec avec des pièces inspirées de médiéval fantastique, ce qui rendait le jeu visuellement attractif et interessant stratégiquement. Ce que je considérais comme décoratif (background, fig, plateau de jeu) n'avait, selon ce que je savais, aucun impact sur le jeu. Je m'étais basé sur le livre de règles... qui ne suggérais pas, à mon avis, aucun impact quelconque du background sur le jeu. J'ai peut-etre loupé quelque chose. Ce qui est sur c'est que je serai déçu si le background devait influer encore sur le jeu.

Ensuite, les echecs, c'est un jeu de fig, d'une certaine manière. Tu as des pièces différentes visuellement et tactiquement, un plateau de jeu et des règles. Tu n'es pas capable de penser un jeu de fig sans background? Il n'y a pas de background aux échecs.

Ensuite pour reprendre une phrase plein de jugeotte d'un posteur : Après, tu fais ce que tu veux çà ne m'empêcheras pas de dormir ce soir

Les auteurs ont encore le droit de choisir ce qu'ils souhaitent faire avec leur jeu non ? C'est tout de même leur création non ?  Dés le départ, Croc et Geof ont annoncé que le background aurait une grande importance dans le jeu et sont admiratifs de ce qui a été fait avec L5R. En outre le prochain supplément sera axé sur les campagnes évolutives , un peu comme Mordheim/Necromunda.

Et bien c'est possible de le jouer ainsi mais ce n'est pas la seule façon.
De plus le background va influencer le jeu, c'est comme ça.


Ben tu seras déçu, tant pis. Le fait que tu n'apprécies pas un jeu "complet" (comprendre règles + figs + background) dépend de ton ressenti, si n'utiliser qu'un de ces aspects n'est pas handicapant pour toi cela reste ton opinion.
En tous cas la communication n'a jamais fait mystère de sa volonté d'envisager HD comme un tout, background évolutif compris. Pour reprendre tes propres termes, je pense, en effet, que tu as "loupé quelque chose".


Oh si il y a un background aux échecs, le temps a fait que celui ci s'est estompé pour devenir un "jeu de plateau" mais la seule nomination des pièces devrait te mettre la puce à l'oreille.


Bonne nuit alors. ;)

Papy

Edit: Et CCCP résume tout ça en deux phrases... 8)

Eh mais c'est une super nouvelle ça!!!
Ce serait trop demander de savoir pour quand c'est prévu, au semestre prés?

LOL ! Les auteurs font ce qu'ils veulent, bien sur. Qu'ils l'aient déclarer par avance ou non. Mais j'ai quand même le droit de donner mon opinion. Et j'aurai aussi le droit de choisir ce à quoi je veux jouer ... Ca ne me plait plus, j'arrete, c'est logique. Pour l'instant, tant qu'il n'y a dans les faits que le scenario "Enigme" qui me dérange, je fais un effort, j'ai des potes qui y jouent, j'ai investi un certain temps.

Il faudrait que tu fasses la différence entre background qui influence le jeu et background qui sert à rien. Aux échecs le nom des pièces représente vaguement quelque chose... un dame qui court sur tout le plateau et bouffe une tour... ça ne peut être que maïté géante avec les jambes de Christine Aaron. Et puis savoir que c'est en 1616 que le cavalier a été introduit par le Roi de Prusse suite à ses combats contre les Ottomans, ça ne changera pas ta façon de jouer aux échecs. Au mieux, tu auras une larme à l'oeuil en disant :"Sacré Roi de Prusse, son idée était fichtrement bien !" Quoiqu'il en soit, à l'heure actuelle, le background ou l'historique des Echecs n'influence pas le jeu. Et oui... (tous renseignements sus-cités ne sont que pure fantaisie de l'auteur)

Ensuite, si le communautarisme à outrance, voir le sectarisme sont l'apanache des joueurs rolistes, ce n'est pas de ma faute. Personnellement je trouve que les phrases pseudo-innocentes à caractère ironique délivré sur le fofo comme ta phrase de conclusion de ton post ne sont guère plus agréables qu'une bonne vieille insulte. Au moins tu ne fais pas le subtil (ce qui ne te va pas), et tu dis les choses franchement.
Je suis bien désolé, si je n'apprécie pas ton ou tes mondes fantaisies ou tu passes du temps, mais j'ai au moins la décence de respecter tes goûts. Et si des critiques sur ton hobby te dérangent, tu devrais lire la définition de "tolérance" avant de dormir.

"Bonne nuit alors."
Merci bien. Pense à te lever pendant la nuit, ta prostate n'est pas si bien conservée. ;D

???

On peut savoir à qui tu t'adresses précisément là?

Papy

salut,
je dit rien depuis le début respectant ton point de vue mais la tu vas trop loin



vas y précise ta pensée que je bidonne, de ton propre aveu tu ne connais rien au jdr (en passant RPG, sa veux dire role playing game, jeu de rôle ce n'est pas une licence de jeu vidéo!!!!).
le communautarisme, hé bah grâce a lui certain jeux de rôle continue a vivre et perduré alors que l'éditeur a arrêté sa publication, mais tu voulais surement dire communauté, une erreur peut être?
le sectarisme non pas besoin d'exemple tu en fait preuve  depuis assez longtemps pour se passé d'explication.
de plus je te rappel que les deux concepteur de HD sontdes concepteur.......de jdr, ins/ms, bloolust, cops, animonde, bitume, worgh shrog tu connais? donc arrête sérieusemement cette agression gratuite alors que tu connais pas le sujet tu blesse les gens gratuitemement, hé oui on quelques un a être des fan de JDR pour ma part sa fait 22 ans que je joue toute les semaine et tes paroles m'ont enflammé.......
mais mieux si jamais tu venais au GEN CON vient tenir ton petit discour a croc ou geof mais prévient la communauté que l'on soit la et que l'on se marre un coup

nald"pitt bull de OLAB"le nain

Hey ! J'ai rien du suivi du tout à ce sujet (je sais même pas trop ce que je fais là), mais ça c'est de la nouvelle ! Tu pourrais créer un topic avec ce genre de rumeurs/news ? Je savais même pas que des suppléments allaient être prévus... (même si je l'espérais).

A qui je m'adresse ?
A ceux qui prennent la critique comme un attaque (mortel) contre eux ou le jeux de rôle et ne peuvent admettre un point de vue différent.
A ceux qui utilisent des arguments ridicules pour justifier les choses. (background d'un jeu d'échec xD)
A ceux qui terminent leur post avec des phrases inutiles et injustifiées, pour "casser" un posteur. (genre citation d'une phrase, qui est déjà une citation, suivi par une phrase qui continue le thème). Il ne faut pas prendre les gens pour plus bêtes qu'ils ne sont.
A ceux qui ne se reconnaitront pas et qui devraient.
Oui, je suis rentré dans ce jeu. Je ne me laisse pas faire. Je ne vais pas tendre la joue.

Et puis les préjugés sur les rolistes, joueur de jeux de figs vont bon train... ce n'est pas moi qui vais te l'apprendre, et le comportement de ces personnes face à la critique (cf ici) semble légitimer ces "on dit".
Tu n'as jamais entendu des non-roliste trouver le JdR un jeu d'autiste qui passent des heures dans une pièces, à se raconter des histoires fantastiques comme des gamins ? (ce n'est pas mon avis, mais je l'ai entendu souvent) Tu n'as jamais entendu quelqu'un dire que peindre des p'tits soldats de plomb pour faire la guéguerre c'était pas de ton age ? (ce n'est toujours pas mon avis puisque j'y joue, avis de la copine d'un pote)

Ensuite je connais ce qu'est un RPG. je n'ai pas cité ceux qualifiés comme tels par les éditeurs de logiciels. Y'a toujours des polémiques pour dire que ce n'est pas des RPG. J'ai joué à Morrowind, Oblivion, et GuildWars entre autres qui sont dit RPG par beaucoup. Mais ce n'est pas de spécialistes hein...

Non, non je voulais bien dire communautarisme. Vu la tension que crée la critique sur ce jeu, c'est bien du communautarisme. Tu peux aller critiquer moults autre jeu, tu n'auras pas ce genre de réponse.

Ensuite comme tu le dis si bien, je me bidonne bien. Où vois-tu que j'agresse les concepteurs? Si tu lis mes posts, tu verras que je leur ai déjà rendu hommage. Mais comme personne n'est parfait, je m'accorde le droit de critiquer et donner mon point de vue.

Oui, tu joues depuis 22 ans, et ça ne te plait pas qu'on aime pas ton loisir. Et on doit rien te dire ?

Aller parler à Croc et Geof, pourquoi pas, mais j'ai autre chose à faire que d'affronter une bande de rolistes "enflammés". Ensuite je te cite : "on se marre un coup". Oui c'est plus facile cdêtre plusieurs à se moquer d'un autre hein? Et je devrais en plus prévenir la communauté... tu racontes inepties sur inepties.

Allez, tu t'es énervé, c'est pas grave.

J'ai un scoop... d'Enfer (/applause)


On ne pourra désormais rien acheter sans répondre à une énigme auparavant... Enigme inspirée du contenu des romans.


D'ailleurs la première énigme, c'est comment on se procure un roman sans pouvoir l'acheter.















 ;D

Modération: Bon les esprits s'enflamment et j'aimerai bien que tous le monde se calme.


On en parlera en temps voulu, mais cela fait déjà quelques temps que la rumeur de ce supplément circulait. Normalement cela devrait sortir vers Septembre.

Enigme :

Qui est au clair de Lune? Qui est souvent décrit comme un ami ? Qui a un humour digne des plus grands?

Bon, sur ce, j'ai bien compris que cela ne servait à rien que je continue à critiquer l'impact du background (voir des romans, mais c'est une vague supposition).
Vous avez vos raisons, plus ou moins bonnes, selon moi. Mais je respecte le choix et l'avis de chacun, notamment des concepteurs. Mais même si je ne reviendrai pas sur ce sujet, croyez que pour l'instant mon avis n'a pas changé.

Pour Papy xd, tu m'a bien fait marrer. Je ne t'adresserai plus la parole pour que tes débordements ne se répète plus.

M'étonne pas.

la prochaine fois je mettrai des images à colorier, ce sera plus simple pour toi de comprendre.

Concernant la parution d'un/de roman(s), s'il ne s'agit que d'un à-côté permettant d'enrichir satellitairement l'univers de Hell Dorado je trouve ça très bien. Si par contre ces récits devaient impliquer plus globalement l'évolution du background du jeu, je resterai pour le coup un peu sceptique.

Entendons nous, j'ai apprécié la lecture du livre des règles, les textes étaient bien foutus et accompagnaient parfaitement le système de jeu et les profils.
Ensuite, je me jetterai comme un mort de faim sur un éventuel supplément dès sa sortie (et je serai même prêt à militer pour une publication des chroniques de zaebas sous forme de mini supplément).

Par contre, je n'ai vraiment pas le temps ni l'envie de me consacrer à la lecture d'un roman HD. D'une part par ce que ce n'est pas mon genre de lectures, et d'autre part parce que je conçois un jeu comme une chose bien à part de la littérature. J'ai toujours aimé lire les livres de jeu de rôles, et divers livres de règles, mais tant que le background est circonscrit au jeu. Donc je serai plus intéressé par un supplément "campagnes" intégrant une forte dose de background plutôt que par la lecture d'un roman tiré de la cuisse du jeu.


Mall, qui passe après la tempête

"On ne peut pas plaire à tout le monde meme dans le meilleur des mondes"

Meme si les avis divergent, restons courtois ;)

Si nous étions des machines à qui on ne demande pas de penser ca serait d'un monotone (et on ne s'en rendrait pas compte)

Maintenant en ce qui me concerne, l'éventualité d'un roman serait une bonne idée , prenant toujours plaisir à m'immerger dans le monde lié au jeu auquel je joue, cela reste un support qui apporte son plus à l'ensemble.

On a tous une approche différente de la manière à pratiquer un jeu, de la à s'enflammer parce qu'on est pas d'accord...

J'ai toujours admirer le travail fourni par les créateurs d'un jeu, le boulot que cela implique sur bien des niveaux reste colossal et je pense que trop de gens l'oublient assez vite.

Ils bossent pour que l'on s'amuse, que demander de plus.

Bien sur on ne peut pas etre d'accord sur tout ce qui est créé par les auteurs (meme moi il y a des choses qui parfois me déplaisent) mais bon ainsi vont les choses.
Dans ce domaine personne ne nous oblige à suivre le mouvement alors pourquoi s'emballer.

Ce forum apporte énormément à la communauté comme aux créateurs, faisons en bon usage.

Les critiques posées sont toujours la pour faire avancer le schmilblick.

Et si l'idée personnelle se détourne trop de ce qu'on l'on voudrait peut-etre n'avons nous pas eu le bon choix d'entrée de jeu.

Je pense que depuis le début, les choses ont été dites clairement quant à la manière dont fonctionnerait le jeu dans son ensemble, vouloir s'y opposer et critiquer les créateurs à ce niveau n'a pas vraiment trop de sens.

Exprimer son avis reste une bonne chose évidemment mais bon pas besoin de transformer cela en pugilat verbal ;)

J'attends de voir les prochaines parutions écrités (livre de reglèes, de campagne, romans..) car je suis sur que je prendrai encore bcp de plaisirs à lire tout ce qui sera développé pour apporter encore plus de matière au jeu en général.

D'ailleurs pour les clins et les inspis de geek, étant un geek moi-même, je dis : "encore!" :p

Bonjour bonjour, les gens

ATTENTION MESSAGE TRES LONG


Je me plais à dire que je ne commente pas les avis des gens car, après tout, à chacun le sien et les vaches seront bien gardées. Mais je ne peux m’empêcher d’intervenir quand je lis des questions précises, des interpellations directes, des faits ouvertement erronés ou des attaques perfides…

Je m’étonne de la manière dont ce sujet a évolué. Reprenons donc les bases, la parution future d’un roman dont l’action sera située dans l’univers d’Hell Dorado a simplement été évoquée.
Il apparaît que cette simple annonce a suffi à déchaîner des passions inexplicables et d’innombrables supputations. Je vais donc dans un premier temps préciser certaines choses qui demandent apparemment à être clarifiées et dans un deuxième temps répondre à ce que je considère comme la forme la plus puérile et la plus stupide d’immaturité que puisse permettre le net… mais j’y reviendrais.

• Les romans

Actuellement trois romans Hell Dorado sont en phase de création.
Le premier est écrit par Thomas Cheilan (auteur de la plupart des textes concernant les démons dans le livre de règles), il est écrit à 60%. Il s’agit du premier tome d’une trilogie. Cependant chaque épisode de cette trilogie pourra se lire indépendamment, chaque histoire se suffisant à elle-même et étant séparée des autres par plusieurs mois ou années. L’intérêt de la trilogie résidera dans l’existence d’un fil rouge développé en toile de fond des histoires principales.
Le deuxième est écrit par Pierre Bouas (auteur de nombre de textes sur les mercenaires et de la nouvelle sur les lémures). Il s’agira du deuxième tome de la trilogie, et idéalement il devrait sortir le mois suivant la sortie du premier.
Le troisième n’en est encore qu’à l’état d’ébauche, il s’agira d’un roman distinct de la trilogie. Il sera écrit par Sandy Julien (auteur des textes sur les égarés).

- Qui, pourquoi, comment ?
Nous n’avons effectivement pas fait appel à des « pointures » de la Fantasy française, c’est un choix conditionné par le fait que je travaille avec les auteurs cités plus haut depuis des années, que, d’une manière tout à fait égoïste, j’avais envie de les voir écrire un roman, qu’ils travaillent sur Hell Dorado depuis longtemps et que j’aurais trouvé cavalier de ne pas le leur proposer, que je les connais personnellement et que je les apprécie aussi bien en terme de travail qu’en terme humain, que je ne suis pas forcément fan de certains des auteurs que vous avez cités et que je n’ai pas spécialement de contact avec les autres… En bref, tout cela n’est certainement pas très professionnel mais cela correspond à l’idée que j’ai de me faire plaisir sur Hell Dorado avant d’obéir à des contraintes économiques quelconques. Je reste convaincu de la qualité des textes qui me seront remis, maintenant il s’agira effectivement de premiers romans, qui plus est de romans de commande obéissant donc à des contraintes spécifiques.
Pour répondre aux interrogations de Dark, Poppits, Pazuzu… je ne peux nullement assurer qu’ils seront meilleurs que ceux de la concurrence (que je n’ai d’ailleurs jamais eu l’occasion de lire), je ne peux que l’espérer. Après nous connaissons tous l’éternel refrain sur les goûts et les couleurs et il est malheureusement plus que probables qu’ils plairont à certains d’entre vous et pas à d’autres…
Pour répondre à Black.ankh, les romans seront distribués par la Bibliothèque Interdite (www.bibliothequeinterdite.fr) qui dispose de réseaux de distribution aussi bien en boutiques de jeux qu’en librairie et en gros revendeurs de livres.
Pour ce qui est d’une éventuelle figurine vendue avec le roman… Pour être très honnête, je n’y avais pas même pensé avant de lire vos messages. Nous voulons des romans parce que nous nous attachons à l’univers du jeu et que nous avons envie de l’explorer et de le faire vivre. Je souhaite que les gens achètent ces romans parce qu’ils souhaitent les lire pas parce qu’ils sont livrés avec un cadeau Bonux. Maintenant, si mon boss me demande de les livrer avec une figurine promo parce qu’il estime que cela se vendra mieux, je le ferais. Mais, pour l’instant, rien n’est moins d’actualité, alors tout le monde freine sur le sujet s’il vous plaît. Si cela devait changer je vous en informerais aussitôt, je crois que jusqu’à présent nous avons communiqué de manière plutôt ouverte sur le jeu.


• D’autres produits Hell Dorado

D’autres projets sont actuellement dans les cartons ou les starting blocks.
- Un jeu de plateau. Croc planche actuellement sur les règles d’un JdP basé sur l’univers de Hell Dorado. L’idée serait de faire un truc très différent du jeu de figurines. Bon pour l’instant c’est encore un peu flou, on vous en reparlera si ça se fait vraiment et quand ce sera un peu plus clair dans nos esprits enfiévrés.
- Un jeu de rôles. Bon ça c’est juste un truc dont on parle. La plupart des gens qui ont écrit sur Hell Dorado ont bossé sur Cops, INS/MV… En bref, lorsqu’on a commencé à travailler sur l’univers, plus le temps passait et plus je me disais que cela ferait une ambiance de JdR sympa. En l’occurrence, le JdR c’est fini chez Asmodée, mais la Bibliothèque Interdite « pourrait » être intéressée. Donc pour l’instant, rien d’autre qu’une grosse envie mais rien de plus précis.
- Un jeu de cartes à collectionner. Bon alors ça c’est du domaine du complètement utopique, mais bon je vous livre ici toutes les idées farfelues qui me passent par la tête quand je me rase le matin. Autant dire que je n’ai pas le temps de bosser sur un tel projet mais bon qui sait… un jour peut-être.
- La première extension du jeu de figurines. Elle contiendra de nouveaux profils, des règles de campagne, du background… Elle devrait sortir début 2009.

L’idée générale est que l’univers de Hell Dorado nous plaît, il n’est pas question ici de « prendre en otage » des joueurs et de les contraindre à acheter des produits ne correspondant pas nécessairement à leurs goûts mais simplement pour nous de développer ce monde imaginaire dans tous les lieux où peut nous porter notre imagination et les opportunités d’édition que nous permettent Asmodée éditions ou des sociétés amies. Pour résumer, si JdR il y a, il sera un « vrai » JdR, c'est-à-dire un JdR sans figurines tout simplement parce que je n’aime pas le mélange des genres. S’il y a JdP, il sera totalement autonome et indépendant du jeu de figurines. Quand il y aura roman, il n’y aura pas de figurine avec (sauf intervention divine du boss).
Pour répondre à Isley, en fait il est financièrement bien plus rentable pour un éditeur de faire du JdR que du jeu de figurines. Les coûts initiaux incompressibles avant production sont infiniment moindres et il est donc bien plus facile de rentabiliser un projet en peu de vente. Donc comme le disait justement Dark, n’épiloguons plus sur ce qui n’existe pas encore et sur ce qui pourrait fort bien ne jamais exister.

• Du communautarisme au point Godwin

Mon très cher Will, comme tu vas t’en rendre compte je ne vais pas me contenter ici de livrer ce que tu appelles si innocemment des « phrases pseudo-innocentes à caractère ironique, » je m’en vais très simplement t’expliquer combien ton attitude m’a paru puante.
Revenons au début du problème et à ton premier message. Tu annonces donc d’emblée que tu n’achèteras de toute manière pas le roman Hell Dorado simplement parce qu’il fait parti de la catégorie « fantasy » (c’est marrant personnellement moi je ne les achète pas en fonction de leur étiquette de catégorie mais en fonction de leur quatrième de couverture, chacun son sectarisme… mais je brûle les étapes, je reviendrais plus tard sur ce charmant vocable) et que ce genre de littérature te « fais bien chier » et « ne mérite que de servir de combustible à ta cheminée. »
Là je dois bien avouer que pour un commencement tu tapais déjà très fort, après tout tu as bien raison sur le net on peut dire ce qu’on veut, c’est pas comme si les auteurs dudit roman et les personnes qui s’impliquent dans l’élaboration d’un univers et d’une gamme pouvaient te lire… tout au moins ce n’est pas comme si tu avais à leur dire de telles choses de vive voix. C’est con, j’étais présent à Cannes et j’ai discuté avec pas mal de gens, mais tu avais certainement mieux à faire que de m’expliquer ton louable et délicat point de vue.
Juste pour préciser les choses, je sais depuis longtemps qu’il est impossible de satisfaire tout le monde. Ici même, entre auteurs, certaines illustrations ou certaines gravures plaisent à certains et pas du tout à d’autres… Mais il y a une différence entre ne pas aimer une chose et le dire avec modération comme l’ont justement et intelligemment fait nombre des habitués de ce forum, et s’essuyer les pieds sur l’ego de gens que tu ne vois pas mais qui investissent du temps et du cœur dans leurs créations.
Lorsque tu t’imagines « forcé à acheter ce livre parce que la figurine me plaît », je ne peux que rester perplexe. Nous n’avions jamais parlé de ça, alors pourquoi une telle véhémence. Et même si cela avait été le cas, cela justifiait-il un tel mépris du roman. Récemment je me suis vu contraint d’acheter la version avec DVD du Nouvel Observateur parce que la version normale n’était plus disponible, un article m’intéressait au point que j’accepte cet état des choses. Je ne suis pas allé faire un procès au Nouvel Obs, je me suis juste contenté de filer le DVD de Fahrenheit 451 à un pote intéressé et la terre n’a pas cessé de tourner. Personne ne m’a forcé la main, j’ai acheté une chose que je voulais et me suis débarrassé de celle qui ne m’intéressais pas, ce n’est pas si compliqué que ça non plus la vie.

J’en viens maintenant à ton usage des mots, ça tombe bien c’est un truc qui m’intéresse énormément l’usage des mots. Je vais donc me permettre de te citer à nouveau :
- « obliger de l’acheter, obliger de le lire… pour moi c’est pire que d’être crucifié »
- « si le communautarisme à outrance, voire le sectarisme sont l’apanage (j’en profite pour corriger tes fautes d’orthographe, c’est mesquin je sais mais ça fait toujours plaisir) des joueurs rôlistes ce n’est pas ma faute »
- « aller parler à Croc et Geof, pourquoi pas, mais j’ai autre chose à faire que d’affronter une bande de rôlistes « enflammés » »
Il apparaît clairement que tu sais rester mesuré dans tes propos. En parlant ainsi je m’amuse du fait que tu t’interroges au détour d’un message « où vois-tu que j’agresse les concepteurs ? » C’est vrai finalement on n’est qu’une bande de rôlistes enflammés qui obligent des gens à acheter et à lire des produits qu’ils ne veulent pas. Pour rappel, le communautarisme « est un terme polémique utilisé en France pour qualifier l'attitude ou, plus généralement, le mode de vie d'une communauté minoritaire devant lesquels les idéaux républicains, égalitaires et laïcs devraient s'effacer au nom d'un droit à la différence revendiqué par ces mêmes minorités » (http://fr.wikipedia.org/wiki/Communautarisme_identitaire), le sectarisme n’est qu’un synonyme d’intolérance et je ne m’abaisserais pas à reprendre la définition et l’histoire de la crucifixion. Tu as bien raison franchement, je suis un peu con de m’emballer pour des choses aussi insignifiantes et aussi respectueuses de l’autre…
Et tu te permets de proposer à un Harzen que tu estimes manquer de subtilité de relire la définition de « tolérance »… Là, je l’avoue, j’ai cru rêver car tolérant tu l’es de toute évidence à notre égard comme à celui de VinZ lorsqu’il se contente de dire que ton message était déjà bien passé et que tu lui fais gentiment remarquer combien son message est peu constructif au regard des tiens qui restent de vrais monuments d’architecture.

Pour en finir avec le sujet, intéressons-nous au jeu et au background. Je comprends que tu sois étonné de la place que nous donnons à l’univers et à l’ambiance, après tout cela ne représente qu’un peu plus de 140 pages d’un bouquin de 208 pages… il paraissait donc évident dès le départ que nous ne nous étions amusés qu’à faire du remplissage.
Donc soyons clairs, non Hell Dorado n’est pas un jeu d’échecs agrémenté de paillettes. Tu seras donc très probablement déçu dans le futur par le fait que les tournois majeurs aient des répercussions de background qui se traduiront de manière technique sur le jeu (modifications de profils, d’affiliation…). Le scénario Énigmes n’est peut-être pas le plus équilibré du monde, mais je vais peut-être te décevoir en te révélant qu’un jeu de figurines n’est pas un jeu équilibré. Nous cherchons en permanence à flirter avec la notion d’équilibre de puissance, mais cette zone étroite est virtuellement inaccessible dès lors que les factions ne disposent pas exactement des mêmes figurines. Le principe même d’un jeu de figurines est pour les auteurs de jongler en permanence avec le concept d’équilibre, d’écouter les joueurs, de regarder les tournois, d’ajuster sans cesse et d’espérer viser juste.
Énigme est le seul scénario abordant le background du jeu sur près d’une vingtaine déjà édités. Si tu n’aimes pas le concept des énigmes, il ne te reste plus qu’à les conquérir et à empêcher ton adversaire de les découvrir, le challenge me paraît intéressant… même s’il déséquilibre un peu plus la partie.

Sur ce, je vais arrêter d’épiloguer, je vais cesser de vous tenir la jambe avec ce message bien trop long, m’excuser d’avoir ainsi pourri le forum et prendre congé.

Chers joueurs et joueuses, je vous souhaite une bonne soirée.

Geof un poil énervé (mais ça vous l’aviez déjà probablement deviné)

"Pourri le forum" ??? Je crois pas non, c'était une mise au point qui s'imposait au vu de certains débordements et autres spéculations énervées ne se basant sur rien de solide.

Par contre, le problème d'un post comme le tien est que si il met pas mal de choses au clair, il génère aussi quelques questions...  ;D

Allez tiens, par exemple : si la prochaine extension ne parait qu'en 2009 et que les figs du présent livre de règles seront toutes - mercenaires exceptées - sur les rayons d'ici fin août, comment se passeront les prochaines sorties de figs ? Figs "surprise" ? Figs relatives à l'évolution ou au thème d'une campagne ? Obi Wan Kenobi ?

En même temps, 4 mois de break en fin d'année histoire de peindre tout ce qui sera sorti, avant de passer aux choses sérieuses, ça pourrait être pas mal ;)

Non Chrysalis, je ne trouve pas. Je préfèrerai nettement au moins une (voire plusieurs) sortie intermédiaire. La très bonne nouvelle, c'est cette extension avec de nouveaux profils. J'espère ceux évoqués dans RAVAGE N°42 (CHAPITRE III VERSET XII / AMEN) : Anges / chinois / technologistes / MV etc... Pour les VE (vikings égyptien), un peu plus tard peut être...

Concernant la figurine accompagnant le roman, je me rend compte qu'il ne vaut mieux pas évoquer certains sujets : Réellement Désolé.

Bon je m'arrête, je suis limite HS.

Au fait, Bonjour à tous.

@Geof :
Je ne savais pas que tu étais à Cannes, je n'ai jamais vu à quoi tu ressembles, donc j'aurai eu du mal à te parler.
En ce qui concerne la figurine dont j'évoque la possibilité, elle avait déjà été mentionné par des posteurs, et des joueurs IRL... donc j'y ai cru et j'en avais marre.
De plus, la première fig que j'ai vu, c'est une fig qui accompagnait un livre ou magazine.

Histoire:
Un pote m'avait dit, il faut j'aille acheter un bouquin, j'ai peur qu'il n'y en ait plus. A son retour, tout content de s'en être procurer un, il me dit qu'il voulait absolument avoir la fig non peinte qui allait avec. Le bouquin parlait de Warhammer et avait un logo avec un nain, je me rappelle plus de nom. La fig était un perso du seigneur des anneaux, genre Boromir ou Aragorn, je pense. Puis quelques jours plutard, j'ai pu voir "ma" première fig peinte... et j'ai attendu longtemps pour me mettre à un jeu de fig.

Ton exemple du nouvel Obs est inexacte : ce serait comme si tous les nouvel Obs étaient accompagnés de DVD et que le prix augmente.
En ce qui concerne les backgrounds, ils sont déjà utilisés dans un scénario. Cette ouverture laisse la possibilité d'utiliser le background du livre (et la vente de suppléments nécessaires à un jeu existe partout), donc ça m'a doublement énervé.
Je préfère crier maintenant, qu'après beaucoup plus fort. Mieux vaut prévenir que guérir. J'avoue je ne suis pas tout le temps modérer, mais à cause de mes propos, "la terre n’a pas cessé de tourner".

Pour le choix du roman, les livres fantasy que j'ai lu, ceux donc j'ai lu le résumé, partage énormément de thèmes et points communs qui ne me plaisent pas. Je préfère faire ma sélection dans d'autres styles, ou j'ai plus de chance de trouver mon bonheur.
Je ne remets pas en cause la qualité des auteurs, des romans même

Si tu me connaissais, tu saurais que je suis au moins aussi cru et direct IRL que sur le net, enfin quand je m'énerve,... moi je dis ce que je pense, ça froisse les gens, tant pis ils survivront, surtout que ce n'est qu'un commentaire d'un inconnu (ici) et au mieux ça les remuera.

Pour "la bande de rolistes enflammés", il me semble que le posteur voulait rassembler des gens de le communauté pour se moquer... Donc, mes propos sembent, tout au plus, tout au moins, aussi sympas.

Pour les agressions, oui, il y'en a eu ... mais visant les concepteurs non, sauf si ils sont aussi des commerciaux. "crucifié" pour juste dire que je n'aime pas, au point que c'est une torture (pour beaucoup se taper un livre de math, genre théorie des ensembles et autres espaces pré-hilbertiens, ou sur les théories de Fourier, est une véritable galère et le livre finirait au mieux dans le grenier)

J'aurai du être plus exacte :
 « si le communautarisme à outrance, voire le sectarisme sont souvent associés aux joueurs rôlistes par des personnes extérieures, ce n’est pas ma faute », et j'ai des exemples d'avis qui vont en ce sens.

Je n'ai peut-être pas été tolérant ou constructif, mais ça n'interdit pas toute remarque à ce sujet, toute remarque est bonne à prendre, la forme c'est bien, mais le sens c'est mieux. D'ailleurs, j'ai lu tes remarques et j'ai pris ce qui pouvait être intéressant pour moi.

Désolé, je t'ai énervé, mais le concepteur de "Enigme" m'a aussi énervé, entre autre.

Pour les répercussions du background sur le jeu, soit je ferait avec, soit je m'en irai. Tu auras un poids de moins^^ Ensuite le "remplissage" était pour moi décoratif. Ce n'est pas parce que c'est joli que c'est important. Un échiquier avec des cases de bois de ronces polies et vernies, des cases blanches en nacre,  un contour finement ouvragé, avec des pièces superbement sculptées est donc très décoré "avec du remplissage"... Mais ce remplissage ne change pas les règles du jeu.

Ah, un post de Geof...comme tu le dis Balrog, à chaque fois cela soulève des tonnes de questions  ;D

Il faudrait peut-être ouvrir un autre post car on va virer carrément HS mais bon, si vous aviez quelques précisions pour l'impact du background sur le jeu, ce ne serait pas de refus. A moins que ce ne soit encore qu'un projet un peu flou ?
Je pense que, tout comme l'équilibre du jeu dont tu parles, il est également délicat de parvenir à faire peser le plus "justement" possible le background sur la physionomie du jeu.
(apparté : déjà que, si j'ai bien compris, la Voyageuse risque de passer à la trappe - ce qui serait scandaleux eu égard aux heures de peintures passées à épuiser mes pauvres yeux dessus ;D - ou du moins risque d'être déboostéé - ce qui serait scandaleux eu égard au merveilleux déséquilibre de la nature : personnellement je n'ai rien contre une certaine dose de déséquilibre dans un jeu, ça corse les chose, ça rend les parties vivantes. Je ne joue pas occidentaux pour rien....apparté off).
Bref, tout ça pour dire que l'éventuelle modifications de profils, d'affiliations, etc.... ça doit se faire avec des pincettes de biochimiste, non ? Je ne veux pas tirer des plans farfelus sur une comète que n'ont jamais envisagée de fouler les concepteurs du jeu, mais je prie pour une relative stabilité de Hell Dorado (mis à part suppléments de campagne etc...). C'est ce qui m'a fatigué dans un paquet d'autres jeux : éternelles sorties de nouvelles règles, nouveaux profils, modifications de troupes etc.... Même si j'ai bien conscience que vous ayez envie de faire évoluer le bébé, et d'apporter des peaufinages.
Merci en tout cas pour tes posts toujours instructifs.

Mall (sorry pour le HS)

Bonjour,
j'arrive après la bataille mais sans regret.
Perso, je suis très content de la nouvelle d'avoir des romans d'Helldorado. Par contre, j'espère qu'il n'y aura pas de figurines car, chez un concurrent rouge qui a fait appel à Matthieu Gaborit pour écrire ces romans, je voyais pas l'intérêt d'avoir la figurine. De plus, le premier roman était plus un rapport de batailles qu'autre chose.
Le background d'Hell dorado est très intéressant et j'espère que cela l'enrichira encore davantage. Par contre, une question avec l'évolution des personnages, est ce que malgré l'évolution on pourra toujours les jouer avec leur anciennes versions?

Donc, je suis pour et je vous souhaite bon courage pour la rédaction des romans que j'attends avec hate.

Uniquement avec Francisco Vargas. Haha.

Un rapport de bataille biclassé catalogue. Pour ma part j'ai regretté que les auteurs des textes d'ambiance du jeu n'aient pas été ceux du roman à l'époque. Je suis très satisfait d'apprendre que ce sera le cas pour Hell Dorado.

Entièrement d'accord.

Merci Geof d'avoir réagi et d'avoir fait taire les mécontents de tout poil. Ce n'est pas le seul forum et jeu au monde, ils peuvent toujours aller ailleurs pour voir si l'herbe(eu l'enfer)y est plus verte(noir) ... ::)

Pour le rythme des sorties et des suppl. bah ce n'est pas grave, si je n'ai rien à acheter pdt 6 mois, il y a suffisament de quoi faire pour dix ans (et avec le suivi sur le net pas de soucis à ce faire...)

Et vivement les romans( et le "futur" jdr s'il arrive un jour).... :D

Et si vous manquez d'idées marketing: pourquoi ne pas "collectionner" des coupons offerts pour chaque roman sortis, et si vous les avez tous, les envoyer à Asmodée pour qu'ils vous en voient à leur tour, une fig. exclusive créée spécialement pour çà.(et donc personne n'est "obligé" de "subir" les syndrome du "kdobonux")
Ah..... tous ces pinaillages me rappelent un autre créateur français de fig. bien connu....

Tu verrais les même réactions sur le "désavantage stratégique" (sic) subi par les pauv' malheureux ne voulant pas acheter les bouquins. ;)

Mais bon, moi aussi j'attends ces romans avec impatience.

Papy

Sinon pour faire plus simple, quelques prima materia avec le livre, histoire de dire: un petit cadeau mais pas trop;  pour que ceux qui n'aime pas les livres ne soit pas lésés...

Toujours est 'il qu'il me tarde de poser mes yeux dessus, car Dan Abnett,  j'adore, mais il est de temps de changer d'horizon   :D

Mais pourquoi vouloir absolument coller un "cadeau" (qu'il faudra payer) avec un bouquin ? Quelque soit le dit "cadeau" je comprends pas pourquoi vouloir rajouter quelque chose...
Si vous trouvez les livres chiants avec plein de mots dedans et sans images, ben n'en achetez pas. Si vous voulez acheter des figs pourquoi vouloir un bouquin avec ?
Rackham n'a pas le monopole des idées commerciales. Ce n'est pas parce que eux ont fait comme ça, que c'est génial. Je lis les romans Battle car j'en ai envie. Ça me gonflerait d'avoir une collec de figs vendues avec des romans qui parlent d'une armée que je ne joue pas.

Bref, ça me rappelle quant j'étais petit et que je faisais acheter à moman des céréales que je savais que je mangerais jamais juste pour le jouet dedans. ::)

Enfin, l'idée des romans est excellente. J'ai hâte de les lire et je suis content de savoir qu'ils seront écrits par ceux qui ont écrit les (excellents pour la plupart) textes du bouquin de règle.

Les sorties continueront même tant que le bouquin ne sera pas dispo. Les profils seront dispo sur les cartes et le background sera mis à dispo sur le net. Vous les retrouverez compilé dans un des deux bouquins qui suivront.

Pour la nouvelle faction... disons qu'elle sera très Bouddhiste...

La Voyageuse va effectivement évoluer (comme c'était d'ailleurs prévu depuis le début) mais elle ne sera pas la seule. C'est pour moi le sens d'un jeu storyline. Rien n'empêchera de jouer les anciennes versions entre potes mais le format tournoi officiel imposera la dernière version.
Je n'ai pas l'expérience de beaucoup d'autres jeux Mall mais j'espère que nous saurons effectivement éviter les écueils que tu y a trouvé.

Comme je le disais, en tant que concepteur de jeux, j'aime bien que les choses soient séparées les unes des autres. Les romans sont des romans, pas des aides de jeu, des malettes à goodies ou des cales meubles. Le JdR, s'il y a, sera un vrai JdR donc sans figurines, sans mesures de distance... Après, je ne dis pas, si le service COM trouve super de rajouter des merdouilles à l'intérieur... he ben comme je l'ai dit, je ne suis que concepteur de jeu. ;D

@Will : c'est bon tu as gagné, tu es trop fort, le maître du dernier mot et tu as raison les excuses pour les auteurs de bouquins justes bon à brûler c'est bon pour les cons.

J'espère qu'on pourra quand même sortir l'ancienne fig avec le nouveau profil ?

Bob, ça va sans le dire, mais ça va mieux en le disant.

Hé, ça, ce n'est pas sûr. Dans Warmachine (autre jeu d'escarmouche avec des héros qui évoluent), on ne peut pas trop.

Je prendrais sûrement les romans, mais j'attendrai de finir les annales du Disque-Monde avant de les lire.

Bien bonne nouvelle de Mr Geof , nouvelle faction  ;D , profil qui vont évoluer que du bon

Oui, mais a Warmachine on peut toujours jouer l'ancienne version tout court, d'où l'interdiction pour éviter toute ambiguïté. Personnellement, je n'ai pas spécialement accroche a la fig de la Voyageuse, mais si un jour c'est Tarik qui est remplace par exemple, ça m'embêterait de ne plus pouvoir sortir le mien.

Bob, de l'utilité du râlage préventif 8)

Pas de cadeau bonus avec les romans. Pas de cadeau bonus avec les romans...

Et si jamais le service marketing insiste, mettez une sculpture alternative pour un profil déjà existant.


Hummm yabon!!! J'ai hâte de voir ça.

Poppits. Qui veut pouvoir continuer à utiliser l'ancienne gravure avec le nouveau profil.

Moi j'aimerais avoir une figurine de kiki en plastique qui brille dans le noir avec le roman.

Si tu ne comprends pas c'est que tu es trop jeune...  ;D

Je viens de lire quelques posts de ce sujet et je suis très étonné des extremités ou vont certains.

Je voulais donc poster ce mot pour soutenir Geoff, j'approuve 100% tout ce qu'il a dit.

Je joue aussi assez souvent au scénario Enigmes que j'aime beaucoup. D'un commun accord, avec nos adversaires, nous ne nous posons pas les enigmes, nous ramassons juste les petits bouts de carton avec les numéros. Et ça ne nous pose aucun problème. On s'est même jamais posé de questions là dessus!!

Hell Dorado a renouvellé ma façon de jouer aux figurines grace aux concept génial de terraformation ET aux scénarios originaux et surprenants qui sont proposés à chaque saison.

 ;D Je viens de me taper tout le topic pour savoir pourquoi ça gueulait, mais c'est normal, c'est comme d'hab, on n'est pas content, alors on grogne on peste sur un p'tit truc, un p'tit livre qu'on n'est pas obligé d'acheter, mais que tout de même, il faut bien égratigner sinon on peut pas satisfaire son envie de rébellion...

Donc, n'en rajoutons plus, ça vaut les grandes disputes philosophiques du siècles dernier, qui au final sont plus marrantes à lire qu'à en chercher le sens... (c'est très second degré ce que je viens d'écrire, non?  :D)

Alors, pour clôre le débat, mettons-nous en situation (comme dans un jdr c'est formidable, non???) : Je me promène dans mon village champêtre, et je vais au marché... Là je me dirige vers mon marchand de fruit et légumes habituel, car je veux racheter des carottes (mmmh qu'elles étaient bonnes celles d'avant), et v'là t'y pas que le marchand me propose à côté une botte de poireau de provenance du même agriculteur que les carottes???

Alors là je m'insurge, je hurle, je tempête, les enfants je suis colère!!! Je me saisis de ladite botte de poireaux et le menace des les lui faire manger : comment a-t-il osé me proposer ces légumes alors que je venais prendre mes p'tites carottes en vitesse??? Et ne faisant, ni une, ni deux, je rentre chez moi ivre de colère et je m'acharne sur mon clavier manifester mon mécontentement et mon mépris total pour cette botte de poireau...

C'est stupide ce que j'écris? Moi je ne trouve pas... remplacez les carottes par les figs en métal, et la botte de poireaux par le roman qui n'est même pas encore sorti ni achevé, et le marchand par l'équipe d'HD... et le p'tit gars coléreux, bin il s'est reconnu je crois...

Alors, c'est y pas une réaction totalement injustifiée??? on propose le produit, on ne l'impose pas (notez la différence de préfixe)... Donc ne venez donc pas vous énerver parce qu'un roman va sortir... tu prends tes p'tites carottes, tu les manges en purée de ton côté, et moi avec des carottes ET la botte de poireaux, je nous prépare un navarrin de mouton, recette à mamy, un vrai régal!  ;D


Fin de la petite histoire...


Sur ce : un roman, pourquoi pas, moi j'avais assez bien aimé l'idée chez Conf avec le 1er roman (le 2e je l'ai pas), même si, vu qu'il était sorti dans l'ambiance seigneur des anneaux, il faisait un peu copie du gouffre de helm ou de minas tirith... N'empêche que ça donnait pas mal... Et si maintenant on m'annonce que ce sont les auteurs du livre de règles qui écriront les romans, je signe à 2 mains, parce que j'aimais vraiment bien!  :D :D :D


Sur ce, je retourne lire un superbe roman que je vous conseille : la princesse de Clèves, quelle gloire, quelle splendeur (achevez-moi svp)...  ::) ::) ::)


Ah oui, et paix sur la terre aux hommes de bonne volonté...

PS : a quand Jésus comme figurine d'HD? J'imagine déjà la polémique à ce sujet...  ;D

surtout pas, malheureux ! on risque d'avoir des extrémistes catholiques posant une bombe au siège d'Asmodée...  ;D ;D

> je suis déjà sorti...

ps : vivement le roman !!!!!  :P

Ces romans sont une bonne nouvelle. D'ailleurs, l'extrait qui a été mis en ligne sur le site officiel est remarquablement bien écrit (à mon avis).

J'aime beaucoup cette séparation des genres, tout en gardant un background commun.

En fait "l'extrait" n'en est pas un... Il s'agit d'une nouvelle complète découpée en plusieurs articles. Par contre il s'agit bien du même auteur !

Merci de la précision  :-[

En tout cas j'aime beaucoup la patte de l'écrivain  :D

Je me permet de ressortir ce topic des limbes pour savoir ou en etait Thomas Cheilan dans l'avancement du premier tome ? ;D

Le premier jet devrait être fini pour la Gencon, ensuite on reprend on corrige on réécrit deux trois trucs.

Quelqu'un aurait des nouvelles sur les romans Hell Dorado ?

Soyez généreux contribuez à l'épanouissement de  ma curiosité :)

Aux dernières nouvelles, le premier roman sortira en novembre, dixit Geof.

Sur quel thème se déclinera t il? Il aura un narrateur de quelle faction? C'est un recueil de plusieurs nouvelles? Un peu plus de précisions please ;D

Don Lope

Je vois que je ne suis pas la plus curieux dans le coin :)

Superphoenix vas nous rester sur le carreau si on l'éclaire pas ^^

m'en parle pas, j'ai un défibrillateur juste à côté de moi car l'excitation est à son comble. C'est surtout pour savoir si je vais l'acheter ou non. ;D

Don Lope

Pour ma part si c'est de la même qualité que les nouvelles ecrites dans le livre de règle, je prend à coup sure... je me suis eclaté à lire tout le BackGround du jeu :)

Je me permet de faire remonter ce topic , afin de grappiller quelque nouvelle information concernant ce premier roman que l'on attend tous avec impatience !  ::)
Quelque miette a se mettre sous la dent ! Pitié ....  ;D

C'est vrai, qu'est-ce qu'on va lire sur les plages brulantes de l'enfer touristique des côtes  ?  ;D

Ben si s'est toujours pour novembre que ça sort, je sais pas s'il fera toujours aussi chaud que ça! :D
Après si l'enfer est pas touché par  le dérèglement des saisons on sait jamais ;D

Juste pour vous, les premiers mots du premier roman...

Dans la plaine hurlante, les bourrasques de cendres flagellaient les cuirasses et les coeurs.
La compagnie avançait péniblement contre ce vent gris, puissant souffle qui semblait tirer son essence même de la folie et de l'horreur subies par les âmes avant leur descente aux enfers.
Alors on marchait, sans notion de rien et sans plus prétendre arriver où que ce soit.
En Ampharaüs, ou ailleurs au sein du Royaume du Bas, on suit son chemin sans aucune certitude. 
Le voyage prend le temps qu'il faut et  le temps lui-même n'a plus vraiment de sens.
Les hommes, racailles soldatesques de toute l'Europe, avançaient en colonne, formation utile aux longues marches, avec pour seule distraction la mémoire des sévices infligés à la famille, au peuple, de l'ennemi d'hier, à présent voisin de route à deux pas devant ou derrière.
Quel singulier destin que d'avancer ainsi ! On aurait pu se croire mort car, au final, c'est la meilleure manière pour les vivants de se réconcilier entre eux.
Mais non, il s'agissait là de l'habitude prise par les généraux de la Nouvelle Jérusalem, bâtie au bord du Styx.
Depuis la paix de Magdebourg, les compagnies étaient composées de tous les genres, l'huguenot avec le catholique, l'Espagnol avec le Saxon, le Bavarois avec le Palantin...
C'est ainsi qu'on prétendait oublier les rancoeurs du passé, attisées à coup sûr par l'appartenance à un corps de vétérans de la guerre. Une guerre qui avait plongé si loin le Saint Empire Germanique dans la barbarie que la frontière avec l'au-delà en avait été abolie... Du moins c'est l'argument que les démonologues servaient aux princes pour se donner de la contenance et dissimuler leur ignorance du phénomène.
Alors on marchait côte à côte et, à cette heure, les cendres en suspension dans l'air, la rocaille sous les bottes et le dôme pourpre au dessus des têtes qu'on tenait pour être le ciel, tout cela commençait à peser durement sur les esprits les plus forts.

Merci pour ce nouvelle aperçu au grand Geof !
Magnifique tous bonnement magnifique , j'ai vraiment hâte de lire la suite !
Vivement Novembre alors  ;D

oui moi aussi. Je dirais même que l'extrait est un peu court. On pourrait avoir quelques mots en plus ;D

Don Lope

Bah! Il pourrait nous en mettre une page de plus que se serait quand même trop court! Gardons la surprise. Après tout novembre c'est pas si loin! :)

 :D :D :D
C'est une nouvelle magnifique! Je ne peux pas attendre pour lire le reste. Je suis impatient!  :D

c'est un démarrage en douceur, peut-être une petite déception car débuter une saga sur une note basse mélancolique est un choix osé (on verra si cela est un bien ou un mal). Par contre:


j'espère que la critique sociale sera bien presente parce que une saga fantastique aseptisée va me lassé vite fait (j'ai toujours une bonne quinzaine de bouquins achetés en cycles qui reste non lu pour cette raison).

rendez vous en Novembre!

  A mon avis ( qui est souvent érroné mais sait on ...) le perso principal sera mercenaires car l'on évoque " les problemes politiques entres les factions " et ces soldats sans factions sont très bien placés pour en juger ...
   Autrement ,si vous voulez vous mettre dans le bain pour le roman, je vous conseille "le chien de guerre " de moorcock ( pas sur de l'orthographe ) qui raconte l'histoire d'u allemand pactisant avec le diable juste après ... la boucherie a Madgebourg !autrement dit : même période et contexte identique, pas mal écris de surcrois !

Hello, il y a t il des nouvelles sur le roman?

Comme l'a dit Geof, c'est prévu pour Novembre. On en saura plus à la rentrée je pense.

je me permet de remettre de l'huile sur le feu.

alors c'est pour quand??? ;D

toujours maintenu pour novembre?ou plus tard genre fête de fin d'année???

Moi aussi je veux savoir alors il arrive ce roman???  ;D

mon intervention ne va pas être constructive mais moi aussi j'attend les romans de pieds fermes ! c'est juste pour que les auteurs prennent conscience que l'on est nombreux a être impatients ! des news siouplé  :-\...

Yep! On nous avait promis trois romans si mes souvenirs sont exacts. Au moins un avant la fin de l'année se serait sympa! ;D

Alors les romans...

En fait les deux premiers romans sont écrits, relus et corrigés depuis maintenant un mois.

Notre problème du moment c'est de trouver un éditeur. Pour des raisons un peu complexes pour l'instant nous n'en avons pas. Dans le pire des cas nous pouvons l'éditer nous-mêmes mais nous ne disposons pas de réseau de distribution en librairie et FNAC donc nous préférerions trouver un éditeur qui dispose de ce genre de réseau.

Je vous tiens au jus.

Bon, moi aussi je vais les acheter.

Mode Naif : Un lecteur de plus, ça peut convaincre l'éditeur, non?

Mode Prétentieux : dites à l'éditeur que le docteur fox donne son feu vert, il sera sur le cul.

Mode mécène : Bon allez, j'en prends 1000 exemplaires, je les donnerai à mes amis.

Mode optimiste : j'ai une bonne imprimante à la maison, y a plus qu'à trouver un relieur.

essayer l'éditeur Milady, celui qui édite les royaumes oubliés, je crois que c'est une branche de Bragelonne. Je dis ça suite à la thématique.

vu que la bibliotheque interdite publie aussi des romans sur magic, pourquoi ne publieraient t'ils pas hell dorado ? mdr, enfin je dis ca...

toujours pas d'éditeur en vue?

petit up de ce post...
j'ai des chances d'avoir un roman dans mes cadeaux de noël ?  :-\

Je rejoins Yersina. J'aimerais approfondir mas connaissance de l'univers d'HD et j'ai hâte d'avoir ces romans en main. Et les nouvelles, où en sommes nous ?

Non désolé. Mais Geof devrait vous informer de la suite d'ici quelques jours. Je croise les doigts !


Un gros effort vient d'être fourni sur la storyline et on va vous dévoiler non plans très très prochainement.
 

Je ne sais pas si ça a été abordé, mais on peut avoir un aperçu de(s) couverture(s) ?

Les couv' ? En fait il faudra encore attendre un peu pour les voir, désolé.

Moi je suis Thomas Cheilan le damné de la paresse de Geof sur la Story. Tout ce que je peux vous dire à propos de cette foutue storyline, c'est qu'on a jamais manqué de contenu, en fait, ça serait plutôt le contraire.

Alors j'ai fait le premier roman - celui qui risque de pas sortir en Novembre- Pierre Bouas s'est chargé du deuxième,

 je dis ça car on va vous proposer quelques nouvelles prochainement qui accompagnent la fin des chroniques de Zaebas

 par contre grosse coquille sur les moissonneurs c'est pas moi du tout l'auteur :  Sandy, est ce que par le plus grand des hasards tu rôderais dans les parages ?

Merci pour les infos, c'est sympa de passer par ici. :)

oui, mais on aimerai un peu plus de concret, il sort quand ce bouquin?!?!

Et surtout la question importante : est-ce qu'il y aura des romans alternatifs achetable avec la prima ?

Ok, je sort ;D

Merci à toi Thomas de nous donner des news et au plaisir de te lire.

Zeiren, Je peux t'assurer que je suis aussi impatient que toi de savoir quand sort ce foutu "bouquin ?!?!"   ;)

En tout cas merci  à tout ceux qui ont la patience de l'attendre...

 

rrrrhhhhhhhhhhhaaaaaaaaa j'en peux plus faut que je lise

J'ai mangé avec le boss de Bibliothèque interdite, il est chaud bouillant, donc si les Dieux ne nous envoient pas une pluie de crapauds les romans sortiront pour la GenCon France... qui accessoirement ne s'appellera pas la GenCon mais bon ça on s'en fout

Et pour ceux que ça intéresse j'ai très bien mangé le tout accompagné d'un petit Saumur Champigny à parfaite température

Intéressant oui ! Je peux même dévoiler le fait que tu as ramené un GROS doggybag...  ;D  ;)

et il y avait quoi dans ce doggy bag?????une date de sortie pour les romans??? ;D

le Saumur Champigny c'est bon ! j'habite pas loin de ladite ville ... Pour en revenir aux romans, que de bonnes nouvelles en ce moment, 2009 (enfin 1635...) va être une année remarquable pour les Helldoradiens ! ca le fait comme disent les djeunes !  ;D

Ca c'est une bonne nouvelle! Même si la "Gencon" c'est pas pour tout de suite...

Par contre le saumur champigny, c'est pas ce qu'il y a de meilleur dans la région, un petit Chinon ou St nicolas de bourgueil, ça c'est du bon vin !(ayant habité 10 ans a saumur j'ai eu le temps de comparer  :P).

Bon, va falloir que je réserve des billets pour la "non Gencon mais presque pareil".

C'est prévu pour quant la gencon ?

Moi aussi j'aimerais bien le savoir. "Pas tout de suite" c long ?...

L'année dernière c'était fin avril.

c'est pas grave, au moins on sait que le projet n'est pas tombé à l'eau et c'est déjà en soi une bonne nouvelle ! en mai c'est mon anniversaire donc j'aurai au moins un cadeau tout trouvé !

ça dépend imagine que la "Gencon" soit reportée à décembre 2009 (second degré)  ;)

je vous préviens si c'est le cas je suis capable de tout ! manger une huitre avec sa coquille par exemple !  :-X
faites au mieux messieurs, pensez juste aux avides lecteurs qui trépignent dans leur coin.

toujours pas de nouvelles?