Les Chiens de Guerre

REGLES => Règles Générales => Discussion démarrée par: TooT le Février 28, 2008, 17:39:25



Titre: 2 questions: Attaque et zone de controle + doublon d'unique
Posté par: TooT le Février 28, 2008, 17:39:25
Bon deux question en 1 post. En fait surtout une  qui me pose vraiment problème. La deuxième est plus secondaire.

Alors plutôt qu'un long discours un schéma.

(http://the.toto.free.fr/Hell-dorado/attaque%20et%20zone%20de%20controle.jpg)

J'explique la situation. La figurine B est en contact avec la N° 1 donc a perdu sa zone de contrôle. La figurine 2 souhaite charger la figurine B, mais ce faisant doit passer dans la zone de contrôle de A (disons avec une allonge de 2). Evidemment on considère, qu'elle ne peut pas faire le tour pour X raison. Dans les règles, il est dit que si on entre dans une zone de contrôle on doit soit s'arrêter à la limite de celle-ci, soit contacter la figurine. Bien....

Alors 2 doit-il, puisqu'il entre dans la zone de contrôle de A, venir le contacter ou peut il quand même venir seulement au contact de B.

La question a une double importance. Car d'une part 1 et 2 ne pourront pas être cote à cote, mais surtout si B possède la compétence évasif, alors elle ne pourra pas ce faire taper dessus...


La deuxième question. Peut il y avoir sur une table deux fois le même personnage unique ? Autrement dit par exemple, moi et mon adversaire peut on aligner chacun sa voyageuse. Ce qui est un peu anti fluff. Autant en partie amicale, cela ne pose pas de problème on s'arrange. Mais en tournois ? Quid de ce qu'on doit faire....

Merci de votre attention,

Toot


Titre: Re : 2 questions: Attaque et zone de controle + doublon d'unique
Posté par: Will le Février 28, 2008, 18:10:35
La page 48 du bouquin dit :
Dès lors que tu rentres dans la zone de controle de A tu dois :
-soit tu engages A, par le chemin le plus court (2 ne peut pas engager B)
-soit tu interrompts ton mouvement (là forcément, 2 ne contact personne)
-soit tu t'approche de A, par le chemin le plus court (et donc, là 2 ne peut toujours pas contacter B)


Titre: Re : 2 questions: Attaque et zone de controle + doublon d'unique
Posté par: TooT le Février 28, 2008, 18:20:10
Ok merci donc c'est bien le cas 2. Car bien pris, 2 peut toujours faire en sorte d'entrer dans la zone de A de sorte que par le plus court chemin il arrive au contact de A et de B.

(http://the.toto.free.fr/Hell-dorado/attaque%20et%20zone%20de%20controle-2.jpg)

Bien que, je suis pas sur que mon schéma respecte la règle du plus court... Plus court depuis le début du mouvement ou plus court en entrant dans la zone de contrôle.

Notons quand même que c'est un cas bien particulier car B est au contact de 1 et a donc perdu sa zone de contrôle. Sans quoi il n'y aurait pas de problème.


Titre: Re : Re : 2 questions: Attaque et zone de controle + doublon d'unique
Posté par: Gendhil le Mars 13, 2008, 10:39:02
Ok merci donc c'est bien le cas 2. Car bien pris, 2 peut toujours faire en sorte d'entrer dans la zone de A de sorte que par le plus court chemin il arrive au contact de A et de B.

(http://the.toto.free.fr/Hell-dorado/attaque%20et%20zone%20de%20controle-2.jpg)

Bien que, je suis pas sur que mon schéma respecte la règle du plus court... Plus court depuis le début du mouvement ou plus court en entrant dans la zone de contrôle.

Notons quand même que c'est un cas bien particulier car B est au contact de 1 et a donc perdu sa zone de contrôle. Sans quoi il n'y aurait pas de problème.

Bien vu Toot, c'est une question intéressante qui nous est souvent posée en tournoi.
Le cas n'est pas si rare que cela car ce que tu nous décris, si tu enlèves (1), c'est typiquement Isaia Ben Moshe planqué derrière un Golem. (Isaia n'a naturellement pas de zone de contrôle et n'a donc pas besoin d'être engagé pour qu'on en revienne à ta situation.)
C'est chouette aussi d'avoir fait des schémas, ça clarifie bien la discussion.

Maintenant pour te répondre : oui le déplacement au plus court s'applique à l'entrée dans la zone de controle, pas au début du déplacement de (2).
De là, 2 possibilités :
- soit le point d'entrée dans la zone de contrôle que tu as choisi pour 2 et la taille respective des socles de tous les combattants font que en venant sur (A) par le chemin le plus court, (2) contacte le socle de (B) voir les socles de (A) et (B) en même temps > là tu peux taper sur B.
- soit ce point et cette trajectoire font que tu contactes (A) sans contacter (B) et là (2) affrontera forcément (A).

Bref pour tuer un vieux juif il faut parfois savoir être géomètre.


Titre: Re : 2 questions: Attaque et zone de controle + doublon d'unique
Posté par: Gendhil le Mars 13, 2008, 10:44:58
La deuxième question. Peut il y avoir sur une table deux fois le même personnage unique ? Autrement dit par exemple, moi et mon adversaire peut on aligner chacun sa voyageuse. Ce qui est un peu anti fluff. Autant en partie amicale, cela ne pose pas de problème on s'arrange. Mais en tournois ? Quid de ce qu'on doit faire....

Merci de votre attention,
Toot

Effectivement tu peux tout à fait avoir 2 personnages uniques face à face, en tournoi ou en partie amicale.
En enfer, il se passe souvent des choses bizarres, les illusions et mirages sont nombreux, sans parler des imposteurs qui se font passer pour qui il ne sont pas.
Si 2 voyageuses sont présentes, laquelle est la vraie en terme d'histoire ? Difficile à dire. Aucune peut être ! Ou bien cet être est-il si puissant qu'il peut être en deux lieux à la fois tel les saints occidentaux ?

Il est aussi envisageable qu'un effet de jeu conduise à avoir plusieurs copies du même unique au sein de la même compagnie (même si aucun ne le permet à ce jour). Cela n'est pas un problème.

Pour résumer, il faut se rappeler que la règle d'unicité d'un combattant (et les Limité en général) s'applique au moment de la constitution de ta compagnie mais n'a plus aucun effet en cours de jeu.


Titre: Re : 2 questions: Attaque et zone de controle + doublon d'unique
Posté par: Geof le Mars 13, 2008, 14:57:31
Ta deuxième question trouvera peut-être une réponse différente d'ici quelques mois si je trouve enfin le temps d'écrire ce maudit supplément à venir.

En effet, je devrais y proposer des règles de campagne "Ironmen" dans lesquels les uniques seraient véritablement uniques pour tout le monde... Mais d'ici là Gendhil a on ne peut mieux expliquer la chose.


Titre: Re : Re : 2 questions: Attaque et zone de controle + doublon d'unique
Posté par: Feu06 le Mars 14, 2008, 15:14:20
...des règles de campagne "Ironmen" dans lesquels ...

J'espère qu'il ne s'agit pas d'une erreur de frappe ! Car une supplément de campagne focalisée sur "Iron man" ...  ;D
ok je sort ! ;)