Les Chiens de Guerre

Ce topic est réservé aux questions concernant l'évolution de La Voyageuse.

bon alors voilà, on est fixé...

elle est encore super bourrine, mais au moins elle vaut 65 points et devient officier, ça limite un peu la chose :D

je suis déçu, elle à gardé son immunité perforant ( on pourrait avoir une explication du pourquoi ? j'aime ce monde et une telle compétence non expliquée me laisse perplexe : pitié ne vous contentez pas d'un TGCM)

sinon, elle deviendra certainement de temps à autre officier des mes merco...

je reviendrais porter un jugement plus posé quand je l'aurais testée en jeu... :P

La Voyageuse bis en chiffres : 10 compétences, 4 ordres, 4 compétences d'arme. It's a new record !
Qu'est-ce qu'on rigole. :D

Y en a qui rêveraient d'avoir ne serait-ce qu'une 3eme compétence ou un 2eme ordre (suivez mon regard, le meilleur combattant espagnol qu'ils disent). En fait si Vargas n'a que deux compétences (dont une qui ne s'active qu'à chaque passage de la comète de Halley), c'est parce que la Voyageuse a volé toutes les autres !

Sinon, pour le même prix vous avez Rossinante. ;D

Elle est officier et coûte 30pts de plus, c'est déjà ça de pris, mais elle garde quand même tout ce qui faisait d'elle une fig imbuvable...
Enfin je ne m'immiscerai pas (plus) dans ce débat, car on me sortira encore qu'elle est simple à tuer, il suffit juste de lui envoyer 3 Grands Damnés de la Colère, 2 Golems et 6 piétailles damnées avec ricochet 2, et hop le tour est joué. ;)

On va dire que c'est peut-être un bon errata (car c'est de ça qu'il s'agit on dirait bien), et on va tester dès que possible.

....malgré son grade d'officier, elle n'as pas Vae victis et Vae soli (oubli ou pas d'ailleurs), çà la débourrinise quand même, surtout pour ses points.
J'aime bien cette nouvelle mouture. En fait ses ordres ont été renforcées (mais pas énormément...hormis le nouveau sur la Terraformation), et elle a augmentée en prix, ce qui la rend équilibrée.
Bref j'adhère.

Harioch qui imagine déjà une compo "Voyageuse+ Gôtz + Isaia + Doppelsoldners" dans le style full holy plate.


PS: Avez-vous remarqué le petit 1635 en haut à gauche de la carte ?  ;D

Je connais de vils optimisateurs qui vont me le demander très (trop ?) vite :
"si je prend par exemple des égarés dans ma liste de base
puis-je prendre occidentaux dans mon side ? par contre si je veux rentrer des occidentaux j'enlève tous les égarés"

je pense que la réponse est non, mais bon sait-on jamais et puis je préfère leur répondre avec une réponse officielle (plutôt qu'avec des "je pense que, c'est possible, perso je l'interdit car c moi l'orga, etc etc")

Sinon pour la Voyageuse en générale, je trouve pas mal son nouveau profil (cela renouvelle le jeu)
Elle reste ce qu'elle est (burine à souhait je le reconnaît) mais bon avant elle ne me dérangeait pas plus que ça (il faut juste savoir quoi lui envoyer ou pas sur le coin du nez)
Peut-être vais-je enfin ne plus entendre des "c po juste, j'ai po la fig car elle etait en édition limitée et mon adversaire arrête po de la jouer contre moi".
Même si je ne comprend pas trop cet argument ( ::) *le gas qui fais semblant de ne pas avoir chopé 2 Voyageuse*)

Rossinante est dans le même ordre de prix (5 pts de moins ...) mais ce n'es pas du tout le même mode de jeu
Pour Vargas, on gueule contre lui mais moi je l'aime bien (je n'ai d'ailleur pas acheter Valombre) et il est jouable mais il est vrai qu'avec on va souvent se retrouver à jouer avec uniquement 160pts d'armée mais bon c'est une challenge a relever (j'ai quand même réussi à gagner sur le scénario "guerre de l'eau" avec)

@Harioch : si je me rappelle les officier sont sensés avoir vae soli et victis de base (donc cela doit-être un oublie)

PS : sa carte sera-t-elle donnée a ceux qui vont à la GenCon car c'est plus joli de jouer avec une vraie carte qu'avec une carte imprimée (sinon au moins pour ceux qui achète le passe 3 jours ...)

L'important c'est que c'est la première officier femelle merco, donc je vais pouvoir monter mon équipe de filles ! vivement sa sortie  ;D

sinon bon... elle est bourrine mais pas si monstrueuse que ça je trouve..... Un bon officier à utiliser avec prudence..

Elle me fait un peu penser à Baptiste : bourrine, mais pas grand-chose pour aider les copains. A 60 PA, on peut choisir l'ordre des activations, plonger la table dans le noir, régénérer toutes ses troupes,...

T'as surement raison, mais normalement c'est spécifié...boarf on verra bien.


Je comprend pas bien ta question, mais bon je vais essayer d'y répondre comme je pense la règle.
En gros avec elle tu joue merco, mais elle a Prestige "une faction au choix" donc tu peux aussi prendre des troupiers d'une seule faction. Tu ne peux donc pas mélanger les troupiers egarés/occidentaux (pour citer ton exemple) dans ta compo. Après le side reste ce qu'il est...un changement de liste..donc je vois pas ce qui l'empêcherais (c'est pas hyper-bill non plus).
Voilà en espérant avoir bien compris et t'avoir répondu au mieux.

Il me semble que la liste avec réserve n'a pas à être légale, par exemple on peut prendre plus de troupiers qu'autorisé.

Et comment fait-on pour l'avoir ? Sera-t-elle disponible en magasin ?

D'après ce que je sais, elle serait vendue normalement. Pour la figurine, c'est une copie conforme du dessin de la carte: une pièce très chouette.
Bon, pour le profil,  c'est une belle brute. Je ne suis toujours pas fan de l'immunité/perforant. Et puis, le manque de vae victis et soli me semble bizarre. Encore, le vae victis, pourquoi pas, on peut s'en passer en prenant de belles brutes ou des figs qui n'ont pas besoin d'être boostée pour être efficace (l'habitude  de jouer Valombre ;)). Mais une compagnie sans vae soli me semble faiblarde. Sans avoir le bouquin sous les yeux, je crois qu'il est mentionné que tous les officiers ont ces deux ordres de base. A vérifier quant même.

Sinon, vous avez vu la mention de l'année 1635 sur la carte de la belle ? Une nouvelle année dans l'univers, ça signifie quoi pour nous ? Nouveau livre ? :D

Edit: Au dessus de la carte, le texte indique que le gagnant du tournoi de Rennes a pu choisir le profil. C'est pas vrai, c'est la faction gagnante et non le joueur gagnant. ;)

Elle dispose de Vae Victis et Vae Soli.

Merci pour la précision. Elle est donc bien violente la dame. A tester. J'aime bien le prix du sang niveau fluff.
La capacité armes enchantées est assez terrible. Et c'est des égarés qui ont choisi ce profil ? :P Et ça marche sur les armes à distance comme les grenades au hasard ?

Bonjour,je voulais vous posez 2 questions qui me titillent !

 Peut on mettre des indépendant avec la voyageuse ?
Et dans son effet,le dernier. "Initialement de troupier" signifie que de troupier ?

voila qui devrait faire plaisir a notre ami Dark


A corriger, notre belle inconnue possede 5 ordres maintenant !

Darth-Swen, qui attend la nouvelle sculture avec impatience...

PS: A ce sujet, la figurine actuelle serait-elle acceptee en tournoi si on lui remplace une des deux armes actuelles par une lance ?

Pourquoi ne pourrait-elle pas engager d'independants dans sa compagnie ?

Prestige (troupiers) ne s'applique que pour les figurine de la faction designee. Libre a elle ensuite de choisir qui elle desire dans les mercenaires.

Le "Initialement de troupier" signifie que tu prends en compte la presence du troupier allie en debut de partie et non pas en temps reel. Clairement cela signifie que l'adversaire beneficiera de la capacite speciale enemie jure 2 (la voyageuse) toute la partie, et non pas jusqu'a ce que le dernier troupier allie de la voyageuse se fasse tuer...

+ Vae Victis et Vae Soli... Qu'est-ce qu'on rigole en effet...    :-\

Au niveau des stats cette fig c'est plus un hold-up, c'est le casse du siècle... c'est un ancien de chez Rackham qu'a fait le profil ?


Oui oui, je sais :  "tulapatestédonctupeupassavouar"  :-X


Balrog, un peu dépité là quand même...

Je crois que Geof a dit que chaque année écoulée "dans le monde réel" s'écoulait aussi dans le monde d'Hell Dorado. Bref, le jeu a démarré en 2007/1634, mais maintenant on est en 2008/1635. D'où la date sur la carte de la nouvelle voyageuse.

L'ajout de la date est a mon humble avis un moyen pratique pour differencier la nouvelle et l'ancienne voyageuse.

Je vois bien la mention "Voyageuse 1635 uniquement" pour les compositions d'armees lors des tournois

Elle est resté ce qu'elle est : bourrine et c'est tant mieux.

J'ai essayé de lui trouver deux petits défauts pour ceux qui la trouvent imbuvable :

CMDT 4 quand tous les autres officiers mercenaires ont 5
Moins de choix d'indépendants d'autres factions que Quichotte ou Rossinante.

Comment ça je ne vous ai pas convaincus ?  ;D

Ce qui me semble intéressant, c'est que pour le même prix environ elle n'enterre pas Rossinante qui propose un autre parti pris de composition, et ça c'est rassurant.
Sinon, ses ordres sont tout de même moins violents à vue de nez.

Quand meme je trouve que le fait de ne pouvoir prendre que des indépendants mercenaires est assez handicapant quand on voit le peu de choix disponible pour le moment: Gotz ou Isia & Golem.

Pour moi le choix de ce profil est bien et j'attends impatiemment la sculpture.
Quand sera t-elle dispo d'ailleurs cette nouvelle sculpture.

Tu parles d'indépendants ayant du cmdt. Au final il y aura Helle, Gotz, Isaia, Sha Ren, et l'assassin d'Ali. Pas si mal.
C'est pour cette raison qu'un 5 en cmdt aurait été abusif, elle aurait été bien trop compétitive par rapport aux autres officiers mercenaires.

Oui mais je veux dire par la que le choix est de suite bcp moins varié et lorsque je regarde de plus pres les indépendants mercenaires je trouve qu'il sont  moins competitif joué ensemble (par contre joué dans d'autres compo la oui ca marche)

La nouvelle voyageuse semble certes puissante, mais elle l'est moins que vous semblez le penser. En effet d'indépendant, elle devient officier, et donc le coeur de l'armée, donc susceptible d'attirer sur elle plus de gros thon, avec moins de d'hésitation (c'est toujours problématique de mettre 50 PA pour se débarrasser d'une figurine qui en vaut 35, c'est beaucoup plus naturel sur une fig qui en vaut 65 et qui est le centre de l'armée).

C'est une combattante, et un officier combattant comporte toujours une part de risque, surtout avec 12 point de vie et seulement deux points d'armure (et pas d'immunité aux grenades par exemple).

Je ne vous ferais pas un topo complet, parce qu'il est trop tôt pour mon cerveau, mais si j'ai de bonnes raisons de relativiser la puissance de cette Voyageuse (puisque je sais que des joueurs réguliers et aguerries l'ont testé, et ont vu une partie de leur retour pris en compte, contrairement à une concurrence mentionnée plus haut).

Elle forte, très forte, mais pas ultime.

De toute façon s'il s'avère qu'elle défonce tout le monde toute le temps, et que tous la joue, il y aura un nouveau tournoi pour la re-limiter... ;D

moi ce qui me gène le plus à disparu, elle sera jouable par toutes et tous (pour peu qu'on achète la fig), donc si quelqu'un se plaint de sa surpuissance, il pourra la jouer..

Encore un truc que le prendrai car la gurine me plaira mais que je jouerai pas car ça sera trop violent... Marre d'être un FBDM.

On pourrai savoir entre quoi et quoi le bon monsieur avait le choix, ou tout du moins comment c'est passé la décision de l'avenir de la bestiole?

Oui enfin non...
Je pense pas trop m'avancer en affirmant qu'on la vera bien moins souvent que vous le pensez. Elle devient Officier mercenaire ! Donc à part si on joue mercenaire, il n'est plus possible de l'enrôler dans sa petite faction.
Certes elle a prestige "troupier d'une faction au choix" ce qui ne fait que repousser le problème, mais pas indépendant et là c'est fort comme limitation je trouve.

Je pense que ça va calmer un peu le jeu.

Bref j'adhère complètement à ce nouveau profil. Je le trouve plus logique et en terme de gameplay bien vu. Elle n'est plus la pièce "quasi obligatoire" à jouer en tournoi lorsqu'on la possède (j'exagère un peu, hein).

ni vae victis ni vae soli... rien que ça, ça la rend vraiment beaucoup moins forte!

Elle a bien les Vae, c'est juste un oubli  ;)

Bonjours à tous,

Niveau profil, elle reste ce qu'elle était : un challenge pour l'adversaire, mais bon, Bran, Samael, Georg, le sont aussi, comme tous les autres officiers, chacun dans sa catégorie. (gros lourd tout seul ou chétif bien entourré).
Et puis tout le monde peut toujours la jouer, donc c'est très bien.  8)

Deux questions au team Asmodée :

1° pour les joueurs maniaques, voire obsessionnels dont je suis, est-ce que la nouvelle carte sera (est ?) disponible toute seule, éventuellement en échange de points de Prima Matéria ?

2° Quand sort la nouvelle fig ?

merci d'avance pour les réponses  ;)

En ce qui concerne Vae Victis et Vae Soli : comme il est dit en p.67, tous les officiers disposent naturellement de ces ordres. Pour des raisons pratiques (textes déjà conséquents au dos de la carte) j'ai donc choisi de virer la mention de ces deux ordres qui sont automatiquement liés au grade du combattant. Dans les rééditions futures des cartes déjà sorties, tout les officiers perdront la mention Vae Victis, Vae Soli sur leurs cartes. Si jamais un officier devait ne pas avoir l'un ou l'autre des ces deux ordres, cela se traduirait alors par la présence d'une capacité spéciale.

En ce qui concerne le side en tournoi, rien n'empêche effectivement la présence de troupier d'une autre faction que celle de la compagnie de base, du moment que la compagnie finale reste légale.

En ce qui concerne la distribution de la carte. Je vais essayer de m'arranger pour que tous les joueurs présents à la GenCon repartent avec une carte et que celle-ci soit par la suite dispo contre de la Prima.
Pour la fig... je ne connais pas encore les modalités exactes de distrib que voulait mon boss ni le tirage final. En revanche je vais essayer de faire en sorte de pouvoir en distribuer le plus possible sur la GenCon puis après sur les tournois classiques. Elle devrait aussi être achetable avec de la Prima.

Les joueurs égarés ont eu le choix entre la version que vous avez pu voir, une version à 45 pts avec 3 CMD, pas de Prestige et ni Prix du sang ni L'enfer est son domaine, et une version à 75 pts avec CMD 5 et l'ordre suivant en plus "• Le choix des armes
Le joueur qui dispose de l’Avantage et de la Voyageuse dans sa compagnie peut choisir le scénario qui sera disputé (et le camp qu’il y jouera parmi) ceux disponibles sans avoir à effectuer de jet de dés lorsque le scénario joué est déterminé au hasard."

En ce qui concerne Dégâts spirituels, pas d'errata à mettre sur la carte mais je comptais ajouter un truc plus général dans la réécriture de la capacité spéciale du bouquin qui précise que lorsque cette capacité est conférée par un effet, cela ne peut-être qu'à des armes disposant d'une table de puissance. (Ce qui n'empêche donc pas qu'un jour une grenade ou un souffle spécifique dispose de cette capacité.)

Pour ce qui est de sa faction, elle est effectivement mercenaire. Au regard des tournois disputés factions contre factions, les joueurs qui choisiront de l'utiliser porteront donc haut l'étendard de la faction Mercenaire.

Pour son immunité... libre à vous de mettre votre officier au premier rang pour protéger vos troupes...

Je rebondis la dessus...

Je ne voudrais pas critiquer mais cette optique commerciale - Gencon, tournois classiques et enfin avec de la "prima-materia" - rend tres difficilement disponible cette figurine pour les joueur etrangers.

Si cela devait se passer comme cela, cette nouvelle edition serait encore plus difficile a obtenir que la premiere...

De vous a moi je m'en voudrais d'etre oblige de passer par e-bay pour pouvoir mettre la main dessus.

Darth-Swen, far far away...

Sympa pour Alazaïs. A peine arrivée, déjà enterrée.

Je trouve la stratégie très bonne. Asomdée sort d'abord Don Quichotte/Rossinante, pour nous faire découvrir en douceur les mercenaires (pour peu qu'on possède déjà d'une faction d'occidentaux ou de sarrasins), puis cette Voyageuse, qui est déjà moins tolérante en prestige (mais à ce moment de l'année, on possède trois indépendants mercenaires, et quelques troupiers). Enfin nous verrons Odile Gilles de Rais, lorsqu'on pourra faire des compos 100% mercenaires.

Geof postera une réponse officielle au sujet de l'ancien profil, le nouveau profil, l'ancienne fig, la nouvelle fig etc...

@Darth-Swen : Il est vrai mon cher Darth que, jusqu'à présent, je réfléchis à Hell Dorado avec un éthnocentrisme forcené qui pourrait faire frémir d'un plaisir quasi lubrique le plus pathétique des ultra-nationalistes venant se perdre par ici.

Force est de constater que pour l'instant, Hell Dorado à l'étranger cela tient plus du petit artisanat que de la grande entreprise. Je ne suis pas du tout réfractaire à l'idée de refaire des tirages de fig promo pour les pays qui le désireront. Je pense en effet que les figs promo doivent rester accessibles contre un engagement minimum à l'égard de la vie du jeu et qu'elles n'ont pas vocation à être des pièces exclusives réservées à une "élite" de gros joueurs de tournoi ou de gens qui connaissent les bonnes personnes chez Asmo. De manière simple, j'aime les joueurs pas les spéculateurs qui trainent sur e-bay. Bien évidemment, des années après la sortied 'une fig je comprends qu'on puisse la négocier contre un substantifique profit (je suis comme tout le monde j'ai aussi besoin de sous de temps à autre) mais certainement pas dans les premières années de sortie.

En bref, pour l'instant, pour les étrangers (qui restent sympas même s'ils sont nuls - 100 Prima pour le premier qui trouve la référence SANS faire appel à internet  ;D) cela se traite au coup par coup. J'ai envoyé quelques voyageuses en Italie, en Australie... Cela se fait surtout de personne à personne, parce qu'un magasin ou un distributeur me contact en attendant que les choses s'installent.

Sinon tu peux aussi essayer de m'envoyer un mp, on ne sait jamais, je pourrais être dans un bon jour.

Moi j'ai trouvé : la citation c'est Desproges !

Super texte qu'il avait pondu à l'époque ce monsieur... hi hi.

Revenons au sujet : le tirage de la nouvelle frondeuse.
Le fait que ce soit une figurine promotionnelle me dérangeait un peu au départ. Mais suite au discour de Geof, je comprend mieux le choix de l'équipe.
J'espère juste qu'elle sera tout de même relativement accéssible en tournoi ou par Prima materiae.

Qu'en est-il des associations qui promouvoient le jeu lors de forum ?

Etant joueur mercenaire, je suis très enthousiaste vis à vis de ce profil et j'espère qu'elle sortira dans nos magasin très prochainement. Encore bravo.

mais qu'est ce qu'il va rester à écrire sur la carte de Vargas !!! ;D :D ;)


Moi du coup ça me re-pose problème, ça veut dire que si on a pas les moyens de se déplacer jusqu'à la GenCon, on ne peut pas avoir accès à la fig ??? (en dehors de la PM mais le problème reste le même si on ne fait pas de tournoi)


Je me permet de redemander, serait-il possible d'avoir une explication sur le pourquoi de cette immunité (fluffiquement) :-\

Une paire de nibards en kevlar?  ;D

Plus sérieusement, je suis aussi intéressé par une "explication", même tirée par les cheveux. Il y aurait bien son plastron mais, du coup, beaucoup d'autres figs devraient avoir la même immunité.

Sinon le fait de ne pouvoir avoir la nouvelle gravure que par des participations à des tournois (soit une présence, soit un récoltage de PM) ne me semble pas judicieux.
Mais ce n'est que mon avis... ;)

Papy

Voila je paraphrase Papy : c'est pas très accessible comme distribution. Si tu vas pas à Paris ou si tu fais pas de tournoi (surtout qu'on voit pas mal de tournois se terminer avec 4 à 6 joueurs...), ça fait pas bezef.

Pour l'immunité perforant, je me demande aussi pourquoi et surtout, quelle idée de lui avoir rajouté ça....

Je me demande aussi, si un jour il y a une Voyageuse 3, aura-t-elle 12 compétences, 8 ordres et 6 compétences d'armes ?  ;)

Comme les deux du dessus, je ne suis pas fan de la distribution (et pourtant, j'ai de la prima en rab). Je pense à mes collègues de club qui vont pas aimer ne pas pouvoir se la procurer sans tournoi ou visite à la capitale.
Sinon, elle sera dispo à la gencon : uniquement pour ceux qui font le tournoi ? Ou bien les visiteurs pourront l'acheter ? En gros est ce que je peux demander à un collègue ou à un membre du forum de la prendre pour moi ?

Elle la toujours eu donc c'est normal qu'elle l'ai garder !

C'est ce que je fais avec Bran Carnoth ;D

Ok ok, j'ai rien dit  :D

Pour ce qui est de la distribution, je suis assez partisan de l'obtention en tournoi ou via la PM. C'est parfois difficile de motiver les gens à participer , alors si ça peut faire un argument en plus, moi ça m'arrange!

Bof, c'est pas vraiment un argument de choc pour rameuter les gens en tournoi, surtout que c'est une resucée de la fig précédente, et qu'on peut donc la proxier très facilement avec l'ancienne Voyageuse.

ils ont déjà fait le coup avec la voyageuse 1 et son modèle de distribution particulier... Là franchement si elle ne devient accessible qu'en tournois ou par PM (ce qui revient au même), personnelement je revends toutes mes figus et je me fait harakiri ! Marre des trucs exclusifs à ceux qui vouent leur vie (bon j'exagère un peu) à un jeu.... Si elle n'est pas vendable dans le commerce, je pleure !

C'est en effet peu compréhensible.... déjà qu'une bonne partie de la polémique initiale sur la Miss venait de son caractère exclusif/promotionnel, où est l'intérêt de réitérer la chose ? A part frustrer encore plus de joueur, ce qui n'est clairement pas la meilleure façon de procéder.

C'est encore plus problématique depuis qu'elle est officier. Se passer d'un indépendant c'est une chose, mais qu'un joueur mercenaire n'ait pas accès à un de ses officiers, c'est assez saugrenu.

Notez que je ne parle pas pour moi, ma Voyageuse est bien au chaud, et je serai à la Gencon, mais ça n'empêche pas de penser aux joueurs.

Question, qu'est-ce qui empêche une commercialisation de la figurine ?

Je crois qu'il faut voir les choses par l'autre bout de la lorgnette.

La voyageuse, ancienne comme nouvelle version, je la vois comme un bonus pour les gens qui participent à l'événementiel, qui se bougent, qui font vivre le jeu.

Par ailleurs, ce n'est pas comme si elle était indispensable. Les mercenaires ont déjà deux officiers, et d'autres prévus, et pas des moindres! Ne pas avoir la voyageuse, ça n'empêche pas de jouer.

C'est moi qui fait une interprétation un peu trop optimiste des propos de Geof, ou à aucun moment il ne parle de vendre la figurine lors de cette GenCon ?

Edit : bon ben vu le message d'en dessous, ce n'était pas que de l'optimisme infondé, elle sera bien distribuée gratos. Joie ! Noël !

Je sens que je ne vais pas me faire que des potes mais bon...

Le principe d'une figurine promo c'est qu'il s'agit d'une figurine hors-commerce utilisée afin de promouvoir le jeu.
Par définition, si on la vend, elle n'a plus grand chose de promo la figurine en question.

L'idée est que ces figurines doivent être accessibles à tous les gens qui soutiennent le jeu de manière active au-delà de leur cercle d'amis, qu'il s'agisse de magasins, de clubs, de groupes de potes organisant un tournoi...

Comme je le disais précédemment, je suis contre une rareté artificielle des figurines promo. A mon sens, elles doivent être disponibles mais en échange d'un minimum d'effort tout de même afin de compenser leur coût financier nul pour l'utilisateur final.
Si je ne suis pas en mesure de donner des petites choses d'exception aux organisateurs de tournoi, pourquoi donc se fatigueraient-ils à organiser des évènements et pourquoi donc les joueurs se fatigueraient-ils à se déplacer.
Cela permet aussi de récompenser des bénévoles qui vont choisir de faire des démos du jeu lors d'une fête associative, cela donne un sens à la quête de Prima Materia... En bref il s'agit d'un outil de motivation pour créer de l'effervescence autour du jeu afin que celui-ci se fasse connaitre et n'existe pas simplement dans des cercles fermés.

Je ne connais pas la politique d'attribution des figurines promo des autres marques (et je suis curieux de la chose si vous avez un peu de temps pour me l'expliquer ici lorsque vous le savez), mais je ne crois pas que nos figurines promo seront moins facilement accessibles, bien au contraire (encore que je peux me tromper, mais je suis prêt à apprendre des autres expériences similaires dans le milieu).

Désolé pour ceux qui ne participeront à aucun tournoi et n'auront l'occasion de se rendre sur aucun rendez-vous notable. Il n'est pas non plus impossible que je m'en serve aussi comme d'un cadeau pour des concours "à la con" sur le site ou le forum comme je l'ai déjà occasionnellement fait, mais la vendre... à priori non.

Les figs promo chez rackham étaient des éditions limitées vendues lors de certains évènements uniquement : leur open (gros tournoi), sur certains salons, par le biais de la vpc, par le biais de la fédé (association soutenant leurs jeux). Bref, pas en boutique. De plus elles étaient en quantité limitée ( de 1000 à 4000 exemplaires je crois ).

@ Geof, autant pour moi, je pensais que la démarche d'un nouveau profil pour la Voyageuse marquait une volonté de la rendre disponible pour tous (via le commerce). Si vous avez au contraire décidé de garder son côté "promotionnel", ce n'est bien évidemment plus la même discussion.
Et ta volonté de récompenser orgas, bénévoles, et autres pécheurs de toute sorte est tout à fait compréhensible.

Ceci dit, en passant, juste comme ça, pas taper, mais ceux qui achètent régulièrement les sorties HD et participent ainsi (modestement certes) à la prospérité de leurs revendeurs et accessoirement à celle d'Asmodée soutiennent également le jeu de manière active...

J'ai été juge et joueur Heroclix pendant quelques années, et le principe de récompenses sous la forme de figurines/cartes/jetons promotionnels était la base du jeu organisé (je crois que ça l'est toujours).

Je ne suis donc pas surpris de la politique d'Asmodée en la matière, tout cela me semble très normal.

C'est sûr, le gars qui avait le Superman/Iron Man ultime du moment faisait l'envie des autres joueurs, mais du coup, ça les motivait à venir aux tournois!

Franchement je ne connais pas non plus ma politique de promotion des autres marques (et je m'en tape pour rester poli), étant revenu après quasiment 10 ans d'arrêt de jeu figus à HD pour un paquet de bonnes raisons.... Mais là j'avoue que le coup reste dur.... Autant je peux comprendre le coté promotionnel de la première voyageuse, autant limiter sa seconde édition.....
 Il y a suffisament d'avantages pour ceux qui participent aux tournois (achats de figus, cartes stratégiques etc...) sans en rajouter une couche.... Du coup on va repartir sur la polémique de ceux qui auront la figu, et ceux qui l'auront pas....

Quand au coté promotionnel de cette seconde mouture, il ne me semble pas que cela avait été évoqué avant, et comme Mall, je pensais justement à un accés commercial à tous....

Bref très déçu par ce coté élististe (si si pour moi ça reste éltiste, vais pas me taper 700 bornes pour une figu), alors pour ne pas paraphraser les commentaires au dessus, mes camarades et moi même contribuons largement aussi à la "prospérité" et la diffusion du jeu (une partie par semaine à 4-5 joueurs de moyenne, avec un joli lot de figurines..)..... Enfin ça ne reste qu'un jeu.

Chez Privateer Press : pas de figs promo = tout le monde content. 8)
Il y a bien eu la resculpture de Victoria Haley et d'Eyriss, pour la première dispo d'abord uniquement dans les boutiques commandant le magazine No Quarter, pour la seconde disponible pour ceux qui collectionnent les "bons" dudit magazine.
Dans les deux cas, les figs ont été (et seront pour Eiryss) disponibles à la vente quelques mois après et ce sont toutes deux des resculptures de figs existantes, et non des nouveautés avec un profil dédié.

J'avoue avoir une dent contre ce genre d'édition limitée (qui n'en sont pas qu'on me dira), il y a bien d'autres moyens pour récompenser ceux qui font bouger les choses que de priver les autres d'une figurine.

En même temps je dis ça juste pour causer, je déteste la Voyageuse. Pour moi le profil entier aurait été à refaire plutôt que de lui rajouter 30pts ; donc qu'elle ne soit pas dispo ne m'empêchera pas de dormir. ;)
C'est juste l'idée que j'apprécie moyennement.

Ceci n'est qu'un avis, qui ne se veut pas agressif ou déplacé. ;)

Je pensais à priori que la prima permettrait aux joueurs impliqués d'obtenir des bonus cools/sympas/marrants mais non utiles au jeu.
Par exemple les cartes promos, des T-Shirts, des pin's, casquettes et écharpes... ;D Bref, des trucs en plus, qui ne changent rien en jeu si on l'a ou pas. On pourrait même envisager des resculptures/sculptures alternatives de figs déjà existantes. Imaginons une sculpture alternative de Tarik. Tout le monde peut le jouer (le profil bouge pas) mais le joueur impliqué peut jouer avec sa superbe fig de Tarik édition spéciale obtenu avec de la PM/en animation. En gros c'est comme les bonus in game du jcc WoW pour ceux qui connaissent. Tout le monde peut avoir une monture dans le jeu vidéo, ceux qui en plus jouent au jcc peuvent avoir une monture avec un skin (apparence) différent.

Déjà le fait de ne pas rendre accessible à tous les avantages stratégiques m'avait surpris. Cette idée d'avantages stratégique est à la base, très chouette, ça enrichit le jeu. Maintenant, le fait que tout le monde ne puisse pas y avoir accès est dommage pour les joueurs occasionnels. Je sais que certains par chez moi grincent un peu des dents à cause de ça.

Pour un profil c'est encore plus dommage et de surcroît pour un joueur merco a qui il manquera une fig (Ah la collectionite! :P), et un officier en plus. A la limite, sur une autre fig, cela aurait été moins problématique. On imprime le nouveau profil ,on joue avec l'ancienne fig.

En clair, il faudrait laisser aux joueurs l'accès à toutes les possibilités tactiques du jeu. Cela me semble très important. Mais comme je le disais, ce n'est que mon avis. :)

Sinon, il faudrait aussi être clair sur ce qu'est l'implication dans le jeu et ce à quoi  ça donne accès. Organiser une ligue ça donne quoi ? :P

Tu prends des sacrés raccourcis, car le profil de cet figurine se distingue tout de même de son profil original.

Certains d'entre nous soupirent de ne pas pouvoir avoir la nouvelle voyageuse en dehors de participation à des tournois ou événements.

Mais s'ils ne participent ni à tournois, ni à événements, c'est qu'ils jouent entre amis. Et s'ils jouent entre amis, ils peuvent utiliser un proxy et l'impression de la carte aimablement fournie sur le site d'Asmodée.

Donc ils n'ont pas besoin de la vraie fig pour jouer. Donc il n'y a pas de problème! Enfin une solution simple et pratique.

J'ai hâte de tester le nouveau profil de la voyageuse et je pense même que je vais le tester lors de la partie amicale prévue demain avec un très bon joueur, le sieur de Maupertuis.

Ah ben tiens ça concerne mon club et en particulier moi-même cette petite phrase... ça plus ma réponse à la petite question à 100pts de Prima Materiae un peu plus en avant, va falloir qu'on discute ensemble mon cher Geof. ;)

Non mais plus sérieusement, notre association est souvent contactée pour faire des démos Hell Dorado et dernièrement nous étions présent au Forum des Jeux de l'Esprit à Evry 2 (un grand merci à Nico pour nous avoir préter une table officielle). Nous sommes des bénévoles comme tu l'as mentionné plus haut et c'est toujours un plaisir de promouvoir votre jeu, les retours sont très bon et ça donne envie de continuer. Je suis pas peu fier d'être responsable Hell Dorado du club et de voir qu'en un moins 6 joueurs ont été séduits par le jeu et ont ou vont investir dedans.
Du coup je comprends bien cette volonté de "récompenser" ces bénévoles, c'est savoir reconnaître que c'est la communauté qui fait vivre le jeu. Pour autant, je ne sais que penser du cas de la voyageuse : elle reste tout de même LA figurine emblématique du jeu et je peux très bien comprendre le désarroi des non-tournoyeurs.

@ Geof' : J'aimerai toutefois connaître quel appui un club comme le notre peut attendre d'Asmodée lors de démonstrations tel que j'ai pu réaliser à Evry il y a 3 semaines ? J'ai personnellement du batailler pour avoir un retour de l'équipe et encore, il a fallu que notre boutique partenaire passe en direct pour avoir des infos. La réponse peut être donné en MP vu le HS de ma question.

Bon , voila le résultat.... Que devient la voyageuse ?

Première remarque , on a encore eu droit à des réactions hystériques quand à ses caractéristiques... Immunité au perforant semble toujours aussi mal passer... Pourtant si l'on excepte le Lancier , les arquebusiers et les chasseurs berbères toutes les autres fig peuvent se débrouiller pour faire quelque chose face à elle. Comme personne ne joue des arquebusier et des chasseurs en pagaille avec comme idée de tuer l'adversaire au tir (du moins dans des compos compétitives...) , le seul véritable problème reste le lancier qui ne peut strictement rien faire face à elle (même pas se défendre). Est ce que c'est ennuyeux ? Pas vraiment , une fig sur toutes celles qui existent , cela ne rend pas le lancier injouable...

Elle a 4 ordres , ok ! Mais il faut les examiner en détail avant de pousser des cris outragés. Si Asmodée sort un jour une fig avec 1 seul ordre complètement bourrin et déséquilibré , il faudra dire que c'est bien parce qu'elle a 1 ordre en tout et pour tout ? Ce n'est pas le nombre , mais l'efficacité des ordres qui rendent une fig forte.
Ses ordres sont intéressants , mais ne valent pas individuellement ceux d'officier valant plus cher. C'est normal.
Celui qui donne frappe spirituelle à un allié est terrible , mais son coût pour un officier qui sera , par définition , entouré de troupiers et ne disposera pas de trop grosse réserve de cmd , fera qu'on ne l'utilisera qu'avec parcimonie. Il ne servira à rien contre du démon par exemple...

Celui qui influe sur la terraformation est intéressant mais ne causera pas la défaite de l'adversaire.
Si la voyageuse garde jugement de dieu , elle perd sa possibilité de disposer de la terreur si sa compagnie a la domination. Je dois dire que c'est cette capacité que je regrette car elle était très utile à la voyageuse version indépendante.
Le 4ème ordre ... Quand je pense que certains ont l'air de croire que c'est un avantage... il va falloir être plus attentif à ce que l'on va jouer. Ennemi juré 2 pour les indés et les officiers adverses cela peut être très difficile à gérer : Ce qui faisait la force de la voyageuse avant , c'est que dans certains cas , elle enlevait 4 dés à l'adversaire (combat défensif 3 + terreur). Maintenant elle aura à la place droit aux vae victis. Elle frappera mieux , mais elle pourra être plus fragile.

Si on la compare aux autres officiers actuels, elle ne sera pas monstrueuse :

- Don Quichotte est plus compétitif pour son prix je trouve car il permet une compos plus équilibrée , notament au niveau des indépendants.
- Rossinante permet des combinaisons dévastatrices (Hashishin + grenadiers) compensant un profil un peu rachitique

Face aux brutes à 80 points et plus (Bran , Tarik , Georg) elle perdra en combat à 1 contre 1 (à cause de frappe rapide chez l'adversaire notament)

Quelles factions jouer avec elle ?

- Les sarrasins et les démons sont à exclure car leurs troupiers sont nuls.
- Les occidentaux seront moins à l'aise qu'avec Don Quichotte (pas de Charisme 2 , pas de bretteur , ni de sara) mais pouvoir jouer des Doppels et des grenadiers dans la compagnie reste prometteur.
- Les égarés sont une toute nouvelle option qui semble assez séduisante , notament grâce aux rétiaires...

Globalement , voici ce que je pense de tout ceci :

J'aime le concept de l'officier qui pousse à jouer des troupiers. ceux ci avaient en effet tendance à disparaître des tables. Si vous prenez la voyageuse , il faudra prendre des troupiers sinon elle n'a pas d'intérêt face aux autres officiers. Au niveau de l'équilibre , cela me semble aussi correct. Elle ouvre en tant qu'officier mercenaire de nouvelles pistes de jeu (égarés) tout en ne rendant pas Don Quichotte et Rossinante inutiles (Chacun de ces officiers permettra des options vraiment différentes).
Je n'aime pas le fait que finalement les pinailleurs ont gagné : retirer la voyageuse des indépendants ne contribue pas à rendre plus facile la tache de ceux qui doivent se friter la Geule , Bran , l'Hashishin , 2 GDC... Elle permettait d'équilibrer un peu les compos occidentales notament. Pour les mercenaires , c'est une perte sévère pour l'instant car il devient encore moins possible de jouer des compos full mercos. Il faudra attendre les prochaines sorties d'indépendants chez eux... De plus , il est moins intéressant de jouer la voyageuse pour jouer une faction en particulier : On perd le choix des indépendants de la faction tout en gardant celui des mercenaires comme toute faction. Bref un choix moindre (à comparer à Rossinante qui offre un choix supérieur aux factions Sarrasines et occidentales).

Si certains qui ne jouaient pas la Voyageuse vont pouvoir la jouer maintenant , elle disparaîtra chez de nombreux autres qui la jouait auparavant.

Peut on jouer une compo voyageuse actuellement ? C'est difficile... On ne dispose que de Götz et d'Isaïa pour donner du commandement (6 points max c'est assez minable). Quelles sont les autres options disponibles ? Alazaïs ? J'attends encore de réussir à la jouer... Les nomades ? Ils seront bien , mais face à des troupes blindées d'indépendants costauds comme les Sarrasins , cela va être sportif...
Bref , il faudra vraiment bien choisir ses troupiers pour compenser... Pouvoir disposer de troupier différents dans la réserve peut permettre de populariser la demoiselle...

En même temps qu'un joueur, je suis aussi un collectionneur, et un peintre !
 je me réjouissais déjà à l'avance de pouvoir peindre la belle donzelle, au délà de l'envie de la jouer.
(et d'ailleurs mon interet de la jouer ne repose que sur un concept fluffique de femmes aux combats, il y aura quasiment de quoi la faire après la sortie de notre gentille chasseuse de primes, bien que je ne pourrais la jouer qu'en partie amicale, car la voyageuse ne permet pas d'accéder aux indépendants des autres factions.. (adieu soeur Eloise et Anna, et Sarah  :'( )

Hmrmpf, c'est pas pour dire, mais c'est notre commandement moyen, chez les occidentaux heing ^^
(Et encore, faut vraiment gratter pour les trouver :D)

Bonjour,

Tout d'abord, je dois dire que, personnellement, le nouveau profil me plaît : elle reste bourrin, passe officier MAIS est quand même limitée : on doit maintenant jouer Mercos et son prestige ne marche qu'avec les troupiers (comme dit plus haut ça devient intéressant avec les Egarés =P).

Pour la distribution : J'étais d'abord content en me disant que, comme d'autres ne possédant pas la 1ère version, je pourrais l'acheter. En voyant qu'on ne pourrait l'obtenir qu'à la ( ou au ?) GenCon de Paris et par PM j'ai été un peu refroidi, parce que c'est une figurine promo, donc c'est normal que les joueurs qui se bougent l'obtiennent, mais :

- Pour ceux qui habitent loin, c'est pas très pratique l'idée de la distribuer à la (au ?)  GenCon de Paris, surtout quand on a 15 ans, que la rentrée des classes c'est le lendemain, et qu'il vaut mieux être à l'internat le dimanche soir pour éviter de devoir se lever à 4h45 le matin. Maintenant si, par hasard (0,00001% de chances pour que ce qui suit se réalise, quoi que, je ne connais pas encore bien la politique commerciale d'Asmodée), les personnes présentes à la GenCon avaient le droit de prendre une Voyageuse de plus pour la donner à un pauvre ado ne pouvant pas assister à l'évènement, ce serait cool =P.

-J'avoue que l'idée de la PM n'est pas mal, mais faut voir le nombre de points nécessaire ...

A+

Nat

Je trouve pas.

C'est le même + 3 CMD, 3 compétences d'armes (Perforant, allonge, Premier Choc), 1 compétence générale (Prestige) et 2 ordres (terraformation et le truc avec ennemis jurés) et la possibilité de faire des Vae Victis/Soli (y compris pour elle même). Elle perd juste Insoumise et Terreur.

Ce qui faisait d'elle une poute est toujours là, la différence étant que maintenant elle ne peut plus être associée aux autres grosbillls du jeu (Bran, Gueule des Abysses, Grand Damné etc... et en espérant qu'il n'y aura pas de bourrins du même acabit chez les mercenaires, même s'il y a déjà Götz dans une moindre mesure). C'est déjà ça de pris mais pas suffisant non plus.
On peut pas vraiment dire que la façon de la jouer sera totalement différente de sa précédente incarnation.

Tiens au fait, y aura une nouvelle pour expliquer sa transformation ?

[/color]

Vargas 4 points + Götz 1point + Aidan 1 point + Bretteur 1 point = 7 points pour 119 points

Tu peux monter à 8 avec le Golem pour 151 points

Tu rajoute 2 grenadiers et 1 doppel et tu as 9 figs 8 en cmd et 17 en domination

Tu vois que c'est pas si compliqué !

Soit deux tocards, + un papy qui ne fait profiter de son point de commandement à personne. :)

En ce qui concerne Eiryss, elle ne sera disponible par aucun autre moyen que les trois preuves d'achat du NQ. Une fois les magazines épuisés, ils ne prévoient pas de la mettre en vente de quelque manière que ce soit (référence (http://www.privateerpressforums.com/index.php?showtopic=136334))
Fin de la parenthèse :)

bah ,une réponse simple qui je croit tout le mondes sera du même avis ( C'EST DU BIZNESS attrape couillon ,au même titre titre que d'autres société bien connues ) y a pas de gentillesse ,aucun acte ne va dans le sens des joueurs mais tout est toujours calculer vers le portefeuille de la firme . Quoi qu'une société fasse tout est prévu pour que ça rapporte un max d'une manière ou d'une autre (par le biais de bcp d'autre chose) et ça fait bien bouger le forum aussi apparemment^^ ;p . Moi perso le jour ou une société demandera l'avis de ces clients et joueurs ou fera quelque chose pour eux ou dans leur sens,intérêt,plaisir, celle la méritera vraiment d'être. Comme ça été dit plus haut ,se taper 700 bornes pour faire (VIVRE) le jeu et p-e avoir une fig qu'on espère vraiment, alors que de notre coté de joueur non élitiste qui apparemment ne font pas vivre le jeu au même titre,  on n'a juste qu'acheter plusieurs factions pour la plupart et pratiquement tout les renfort qui sortent, sans compter les amis que l'on converti au jeu. Asmodée a déjà bien foiré le retour des dieux et c'est bien parti encore une fois,déjà avec leur technique de forcer les détaillants a acheter les pack de 6 boite de chaque  renforts et impossible d'en recommander une ou l'autre pièces sans se retaper le pack  , résultat la plupart sont refroidi et ne commande pas , re-résultat le jeu se perd déjà dans bcp d'endroit du au fait que impossible a trouver les renforts, bcp de connaissance on déjà arrêté HD a cause de cela et ça continue. Messieurs de Asmodée vous devriez p-e revoir vos techniques de vente,markéting,... si vous voulez que votre jeu ne finisse pas comme le retour des dieux, ce qui serait dommage vu la qualité des figs comme précédemment.

Je ne suis pas d'accord :

Le Golem et Isaia donne des points de dom au départ , puis Iasia peut servir pour le controle tactique. Bon il faut pas le mettre contre du sarrasin , mais bon....

Le bretteur et Aidan sont très utiles : Ils tirent ! Aidan est un peu faible au corps à corps mais pas plus qu'un troupier de base. Il ne coûte que 21 points et il peut faire 2 tirs et achever un gros adversaire ou tuer des piétailles. Sans être monstrueux , il est utile. Pour ce qui est du bretteur , je le trouve très intéressant à cause de sa flexibilité tactique. Rapide efficace même s'il est fragile. Le tout , c'est de bien l'utiliser (pas au centre des combats)

Mince alors. Bon ça reste quand même une sculpture alternative, et non un nouveau profil. L'idée est là.

J'avais de l'espoir, je reste sur mon postérieur...
 :-X

Ma petite boutique locale n'avait pas les moyens de commander suffisamment de boite pour pouvoir se voir offrir des voyageuses, donc je n'en ai pas eu

de ma Bretagne lointaine, je n'ai pas envie de claquer 140 euros pour vous dire bonjour à le Gencon pour une fig

ET POURTANT...

j'ai déjà organisé quelques tournoi HD, promu pas mal de partie en ligue, j'ai vraiment l'impression de faire ce que je peux pour promouvoir ce jeu

mais pas de fig" !!!!! :-X


de même, même quand je joue des tournois, je gagne en moyenne  50PM, mais a 10 € le tournoi (moyenne en général), il va falloir quoi ? 400 PM ? la bagatelle de 80 € !!!!!!!

Clairement dégouté  >:(, j'avais tellement espéré...

EDIT : réaction à chaud...

Je vais aussi rajouter mon petit mot sur la disponibilité limitée de la voyageuse et je vais aller contre la majorité des gens.

J'ai du batailler pour récupérer une voyageuse et j'y suis finalement parvenu hier.
Ce fut dur, mais aussi motivant, parfois décevant, et autre, bref, ce fut dans le fond mon problème

Arrivé là, je lis que la voyageuse sera commercialisé accessible à tous, et je me suis dit pas juste, à quoi bon m'être battu pour ça.

je suis donc, même si cela peut paraître mesquin, content que la nouvelle mouture ne soit accessible que de la même manière, même si d'un autre côté, je suis grave déçu que l'ancienne mouture que j'ai bataillé pour obtenir devienne injouable en tournois d'ici un mois (j'eus préféré une autre figurine qui soit à la rigueur un officier mercenaire, ça ça m'allait mais une autre figurine).

Mais bon, voilà un peu tout

accessoirement, sur la nouvelle mouture en elle même, bah je suis pas spécialement fan, un peu comme pour bran, je trouve qu'elle manque de commandement, mais bon, en mercenaire, ça peut se compenser assez facilement, et elle offre des possibilités sympas, quelques points de vie en plus auraient pas été du luxe non plus, mais bon....

A la base déjà tu t'es battu pour l'ancienne voyageuse qui reste encore une édition limitée... donc au final tu ne t'es pas battu pour rien question collectionnite aigue  ;D....
Tu t'imagines maintenant refaire pareil pour une nouvelle figurine, et souhaiter la même chose à d'autres joueurs ?
Parce qu'au final c'est pas compliqué.... Aujourd'hui j'ai un boulot qui paie, et si demain (enfin au mois de mai) je veux une figu pour ma collection, pas de soucis j'aligne le flouz, je trouverais toujours quelqu'un pour le marché.... Mais là on rentre dans un cercle vicieux.... Alors une figurine promotionnelle ca va, deux bonjour les dégats !

Certaines réactions m'ont fait bondir.

Même si je reste d'avis que la distribution envisagée par Asmodée pour cette fig n'est pas forcement la bonne, je trouve que certains vont un peu loin en accusant la politique de la boîte.
C'est quant même super rare d'avoir les auteurs (enfin surtout un) du jeu qui répondent aussi souvent sur un forum ET qui tiennent compte de nos remarques.
De plus, je connais pas beaucoup de jeux ou l'on a tous les 3 mois (en gros) du matériel (nouvelles règles de jeu avec les chroniques) gratuit pour enrichir et diversifier notre façon de jouer. Ça c'est gratuit, dispo pour tous sur le oueb. Ensuite, si on joue via une boutique/club, il suffit de demander et on se retrouve en plus avec des cartes de promo/de pm/d'avantages stratégiques.
Je ne crois pas que beaucoup d'éditeur fassent cela. Et le tournoi à l'Asmoday Rennes était gratuit. D'habitude ça coûte 8 euros...
Et je ne parle de la liberté d'expression sur ce forum : critiques des figs, des profils, de la façon de faire, etc.... Ou encore la liberté laissé à CCCP dans ravage. Tout ça, ça ne se trouve pas partout. Les anciens joueurs de conf devraient s'en souvenir. ::)

Donc il faudrait aussi relativiser.

Pour en revenir à la fig, j'ai hâte d'avoir le "retour sur le tournoi de Rennes" :). Et le pourquoi du comment la dame elle a évolué.

PS: Les gars, votre compo occidental avec 7 de CMD, elle est moisie. ;) On en parle en mp si vous voulez pour pas faire de HS.

Bonjour,

Un nouveau post juste pour plussoyer plus ou moins Raistlin : comme je l'ai dit précédemment, j'aime pas le mode de distribution de La Voyageuse, MAIS :

Spectro je trouve que ce que tu dis est assez dégueulasse (oui oui j'utilise bien ce terme). Tu dis qu'Asmodée ne nous écoute pas, mais moi qui suis inscrit depuis aujourd'hui et qui parcours le forum depuis environ 3 semaines, j'ai remarqué que Geof répondait très souvent à tous les messages. Si tu jouais à un jeu Games Workshop, tu verrais que la politique commerciale est assez différente ! Et eux n'en ont rien à foutre de tous les messages que tu peux leur envoyer, ils te renvoient un message tout prêt du genre "Nous avons bien compris votre demande, néanmoins nous sommes désolés de vous informer que ..." et rien ne change chez eux au final (je ne suis pas contre les jeux GW, je joue au SDA).

J'arrête là pasque j'ai pas le temps de continuer, mais je pourrais encore dire des trucs.

En gros, merci quand même à Geof d'être très présent sur le forum !

A+

Nat

Je suis tout a fait d'accord avec Raistlin et Nat !
Nous avons vraiment de la chance d'avoir ce forum a disposition ou nos avis sont pris en compte !
Ce serai dommage de tous perdre a cause de certaine personne qui comfonde "donner leur avis" et " raller , critiquer de maniere totalement non constructive" :-\

J'ai réagi un peu à chaud

Le fait d'être contre UNE politique de sortie ne signifie pas aller contre tout Asmodée en général

La liberté de parole est assez exceptionnelle (sur d'autre forum, on ne pourrait même pas débattre de ce problème...), les sorties des vagues sont plutôt bien agencée, pour autant, pourquoi ne pas critiquer ce avec quoi je ne suis pas d'accord

cette (non) sortie me déçoit dans mes attentes, là ou j'espérais enfin avoir la voyageuse sans débourser des mille et des cents, je me retrouve avec le même problème qu'avant.

Mais surtout ce qui m'intrigue, ce sont les raisons de ce choix...J'ai bien compris la position de Geof' mais je croyais que le but de cette révision de profil était de régler les problèmes que la dame engendrait. Mais après coup, il apparait que le principal problème demeure, elle n'est pas accessible à tous !!! (même si c'est moins grave qu'avant)

Même si ce n'est pas mon cas, je me met aussi dans la peau d'un peintre qui aurais choisis HD pour exprimer son talent(et il aurai bien raison soit dit en passant), il devrait se passer d'une des figurines les plus emblématiques du jeu  :o 

Bref, sans arrêter le cours de ma vie, cette nouvelle m'a surpris, énervé sur le coup, et au final, me laisse un amer gout de déception... c'est une fig que je n'aurais jamais alors que j'avais déjà préparé ma compo mercenaire avec elle...

Croc, Geof, vous êtes démasqués, vous êtes d'infâmes profiteurs capitalistes. Vous avez créé Hell Dorado pour nous arnaquer et juste vous payer votre troisième yacht, honte à vous et aux lots que vous distribuez gratos!

J'ai une proposition à faire: la prochaine figurine promo, vous laissez tomber les persos intéressants avec un historique évolutif et travaillé, et vous sortez un lémure collector genre rétiaire nain avec attaque d'opportunité comme compétence spéciale.

C'est bizarre, mais je suis sûr qu'il y aura moins de gens qui râleront parce qu'ils auront du mal à l'avoir celui-là, édition limitée ou pas ::)

Sérieusement, s'il y a tout ce tapage autour de la voyageuse, c'est juste parce qu'elle est un atout pour gagner des parties (enfin dans l'inconscient collectif au moins), et que l'aspect compétition du jeu a pris le dessus. Y'a pas que la gagne non plus dans la vie... :P

Pas du tout , le changement de profil na rien a voir avec les on-dit (.. ou on-rale) de ce forum , mais juste le premier d'une longue serie d'evolution de profil du jeu , annoncer des le debut par les createur du jeu !
Apres c'est tout a fait normal de commencer par la voyageuse puisqu'elle est une sorte de mascotte pour helldorado ! ;)

Bonjour à tous, et bien le moins que le puisse dire c'est que par rapport à d'autres forums, ici on a la liberté de parole.
Je poste juste pour dire que je trouve dommage de ne pas considérer des gens comme moi comme "ne faisant pas vivre le jeu": je veux dire par là des gens qui achètent les figs. et jouent entre amis car ils habitent dans de petites villes où les assocs., si elles existent, ne jouent qu'aux classiques jeux de figs. (dont une marque qui tombe en désuétude entre autre).
Voilà après sur le profil de la fig., on commence à être habitués avec d'autres marques au système de la surenchère, mais bon faut faire attention à voir sur le long terme si çà ce reproduit trop souvent.......
 :o :o :o

Propos très réducteurs......
Personnelement je ne la jouerais jamais sauf comme déjà indiquée dans une compo "spéciale" et pouvant uniquement être acceptée en partie amicale (mais pas trop génant puisque je ne participe qu'à ce genre de partie....) Alors la gagne....  8)

Et justement je ne trouve pas que ce second profil la transforme en "atout"... autant la première version était largement surestimée (mais je pense surtout que cela était due à une sortie très récente dans le jeu... aujourd'hui il existe suffisament de figurines et de compos pour ne plus craindre ce genre de figus..)

Donc pour moi qui râle c'est surtout plus un effet collection et compo amusante que la gagne....
 Alors si effectivement on nous écoute sur ce forum, pourquoi refaire la même politique de distribution ?  tu citais en figu collector, le rétiaire nain  ;D, à la rigueur oui c'est une idée intéressante.... qu'une figurine aussi intéressante à bien des égards que la voyageuse !  Enfin... vous faites surement partie de ces joueurs qui pourront en obtenir 2 ou 3 ... (et oui je peux aussi faire des propos réducteurs)

Franchement, ça me dérange pas que la Voyageuse reste une figurine compliquée à obtenir.
Je me mets à la place de Geof et de Croc, la légende de l'univers qu'ils ont mis au monde, ne peut pas être une pièce comme les autres. Quand on a créé notre univers de Grandeur Nature, on a décidé qu'il y avait des personnes exceptionnelles et on ne les sort que rarement, et que pour certains personnages joueurs, selon leurs agissements. Sinon c'est plus des légendes.
Donc voilà, la voyageuse est la légende des Enfers, et je suis ravi qu'elle le reste.
Oui je suis déçu parce que j'aurai surement pas cette nouvelle mouture (je me fais opérer le week end d'avant la Gen Con, donc c'est quasi-mort) mais tant pis, je me débrouillerai avec la PM ou autre chose.
Ou mieux Geof me fera une figurine unique rien que pour moi...

Puis elle aurait pu être seulement attribuée aux vainqueurs de tournoi, voyez le bon coté !

Et sinon, elle est puissante ; Normal pour une légende non ?

Apparament si je comprend bien les seul personne qui "rale" sont des personnes qui ne participe pas a des tournoi pour gagner de la prima , ne participe pas a des tournoi officiel pour gagner de la prima et des lots bonus , et qui ne font pas de parrainage pour avoir de la prima et ainsi gagner des lots bonus !
C'est bien sa ?
Vous dites que vous ne participez pas a la vie d'helldorado ; C'est faux !
Vous ne faite rien pour participez a cette vie !
Vous n'allez pas me faire croire qu'il est difficile de parrainer d'autre joueur et ainsi gagner les points de prima pour commender une nouvelle voyageuse , ou encore d'organiser un tournoi officiel et ainsi peu etre recevoir une voyageuse !
Asmodee multipli les moyen de recolter de la prima et tous ce que vous trouvez a dire c'est qu'asmodee est degeulasse de mettre a l'echange contre de la prima une figurine que la moitier des joueur ne peuve pas supporter !
Et si il l'avait mis en vente vous auriez criee a l'heresy en pretextant poussez les gens a la consommation en transformant une fig "rare" en fig commun.

CCCP a ouvert ce topic pour repondre au question qu'on ce pose sur elle ,


Est pour l'instant vous ne faite que ralez et pleurnichez qu'asmodee c'est "caca"
Vous n'etes plus des enfant alors arreter vos gaminerie

Le quote réducteur est facile aussi, dommage que tu n'es pas deviné l'ironie qui se cachait derrière.... Désolé d'avoir été trop subtil dans mon flam déguisé....

Alors après je râle oui, et je m'oppose à une décision que je trouve somme toute injuste, pour une socièté qui veut se démarquer des autres... et qui au final applique les mêmes méthodes. Surtout que le caractère promotionnel n'avait pas été évoqué pour cette seconde mouture....

Et aussi désolé de ne pas faire "vivre" HD, pour moi ça ne reste qu'un jeu, j'ai des copains, une ex-femme, un enfant, un copine, un boulot prenant.... Il me reste peu de temps pour le reste  ;D

excuse moi, on se connait pour que tu me juge comme ça (moi et d'autre) ???
tu connait mon investissement dans HD ? il me semble que non...

je m'investis vraiment dans cet univers, ce n'est pas pour ca que je croule sous la PM !!!


S'Ardaï, coup de gueule  >:(

Mais je fais comme tous ce qui rale sur ce topic ! J'esprime mon avis  ;)
Un avis totalement inutile et inconstuctif (comme les autre) voir meme un peut mechant .  ;D

Je vous ai vexer ? Irritez ?
Maintenant relisez entierement ce topic en vous mettant a la place de ce qui bosse pour Asmodee !
 

Je me demande si nous devrons patienter jusqu'au supplément pour connaitre les raisons de l'évolution de la voyageuse, ou si on aura des infos ici.

Si elle devient officier, ça veut dire qu'elle a décidé de rassembler des forces pour peser d'avantage dans la balance, mais pour qui et pour quoi?
Peut-être qu'on aura quelques bribes de savoir pour découvrir qui est madame voyageuse aussi...

Esperons que la reponse sera parmis la somme incommensurable de savoirs perdus et oubliés de tous dont le plus beau joyau est formé par les restes de la bibliothèque d'Alexandrie.  ;) ;D ::)

Je trouve que l'on mélange un peu tout ici....
S'en prendre à la politique d'Asmodée me paraît pour le moins déplacée. Les enjeux sont pourtant clairs : la boîte fournit un bon jeu, que nous sommes libres d'acheter ou non. C'est le postulat de départ. Comme il a été dit, de multiples efforts sont faits pour investir les joueurs dans l'univers du jeu : Prima, tournois, présence intensive et attentive de Geof sur le forum, liberté de point de vue ici même, etc.... tout cela est agréable et sain. Si les joueurs sont satisfaits, Asmodée gagne de l'argent, ainsi tout le monde est content.

Après, nous parlons ici d'une figurine, la Voyageuse. J'étais le premier à penser que la nouvelle mouture serait accessible dans le commerce, afin que tous ceux qui le souhaitent puissent se la procurer. Ce n'est pas le cas, puisque Geof préfère conserver son aspect promotionnel, et en récompenser ceux qui s'investissent.
Je trouve ça personnellement dommage, pour plusieurs raisons. D'abord le nouveau profil me semble équilibré et s'intégrer harmonieusement avec les autres profils de la faction mercenaire. Dommage donc que tous les joueurs ne puissent profiter d'une référence qui apporte clairement un plus au jeu. Ensuite parce que, et ce n'est que mon point de vue, les figurines promo devraient se limiter à des sculptures alternatives de profils disponibles dans le commerce (hashishin, succube, grenadier, croc des enfers par exemple). Ainsi personne ne serait lésé : les joueurs investis auraient des figurines "collectors" pour enrichir leur collection sans empêcher les autres joueurs de profiter des profils.
Cela me conduit à un sujet délicat : l'investissement. Voyons les choses avec le plus d'objectivité possible. Certains joueurs montent des associations, font découvrir le jeu, parrainent de nouveaux joueur, participent à des tournois et donc à l'évolution du jeu. C'est la partie visible, composée de passionés, de personnes qui ont du temps, aussi pour s'investir. Je ne vois aucun mal à ce que Geof veuille les soutenir.
L'autre partie des joueurs, plus silencieuses (j'en fait partie, et ça ne m'empêche pas d'avoir la Voyageuse), font peu de tournois pour tout un tas de raisons, mais achètent les produits HD comme les autres, et aident aussi à faire connaître le jeu (j'ai personnellement converti quatre joueurs qui ont tous acheté un nombre considérable de figurines.....c'était avant l'offre de parrainage). Mais voilà, il faut comprendre que tout le monde ne peut pas libérer des week ends facilement, que la vie, la famille, un travail prenant peut nous éloigner de la partie visible de la communauté Hell Dorado.
J'aimerais juste que, puisqu'il est déjà difficile pour ces joueurs d'obtenir de la prima, de s'amuser lors de tournois, et d'acquérir des figurines, on les considère également comme "faisant vivre le jeu". A ce que je sache, Hell Dorado ne fait pas sa recette uniquement avec les 16 joueurs qui étaient à Rennes. Chacun s'investit à la mesure de ses moyens, et ce n'est pas nécessaire de stigmatiser la face immergée de l'iceberg.

Au final, dommage donc qu'une autre éventualité ait été prévue pour la Voyageuse (par exemple commercialiser la nouvelle sculpture et offrir l'ancienne, bien plus prestigieuse à mes yeux), et qu'une solution ne laissant personne sur la touche n'ait été trouvée. (C'est un comble, des client râlent pour avoir le droit d'aheter une figurine  ;D).
Par contre, s'emporter contre la politique d'Asmodée me semble un peu puéril, la communication autour du jeu étant jusqu'à présent remarquable.

Désolé pour ce long post un peu hors sujet Fenris  ;) Et merci à Geof de sa présence et de ses explications, qui ne démontrent pas exactement une vile politique mercantile, mais un souci des joueurs et, au-delà, un amour du jeu.

Je viens de terminer une partie de Hell Dorado dans la bonne humeur, je me pointe sur le forum, et j'en prends un coup au moral...
Je suis assez agacé par les propos de certains et parfois j'ai l'impression que les critiques sont de plus en plus virulentes quoi que fasse Asmodée.
Le truc qui me fera toujours rire, c'est les gars qui pensent qu'une société comme Asmodée ne pense qu'à exploiter les joueurs et qu'ils se font un max de fric avec Hell Dorado, alors que c'est un produit commercialement mineur de leur gamme. De plus, les prix pratiqués sont vraiment raisonnables.

@ spectro : je vais peut être me faire taper sur les doigts en disant cela, mais si tu en as marre d'être honteusement exploité, laisse tomber HD et va jouer à un autre jeu de figurines. C'est bien connu, l'herbe est toujours plus verte dans le prés du voisin.

Je rappelle que Asmodée organise aussi de nombreux événements en province et qu'il sera ainsi possible de se la procurer sans avoir à se déplacer sur la capitale.

Ouais et sinon dans la vie y'a des choses plus importante qu'une fig hein  ;D

Je pensais que la moyenne d'âge du jeu semblait assez élevé pour avoir des discussions intelligentes et surtout éviter l'aspect " internet sque genial derrière mon pc je suis trop fort " , enfin .

Il est vrai qu'il aurait été beaucoup plus sympa d'inclure cette fig uniquement  dans une boite à environ 150 euros ( juste pour avoir le collector  ;D )
ou alors devoir adhérer ( merci donne moi ton fric  ;D )  à une pseudo association qui aurait été la seule à la proposé.
Sinon le tirage limité est sympa allez 100 figs en vente sur ebay 1 mois plus tard a 50 euros  ::)

Enfin j'espère que tous ceux qui gueulent ( hors peintre fou et collectionneur ) joueront vraiment la faction merco , non parce que jusqu'a présent on en voit pas beaucoup .

Juste pour recentrer un peu le sujet :

Quelle sera l'évolution de la voyageuse ? Je veux dire par là va-t'on vers une voyageuse par an comme le laisse sous-entendre le 1635 ?

La voyageuse est la première figurine a voir une telle évolution, CROC et Geof' vous nous avez clairement dit que ce genre d'évolution de figures emblématique faisait partie de l'évolution du jeu, comment voyez-vous le procédé pour d'autres figurines ? Simple resculpture de troupiers ? Profil d'officiers revus en fonction des tournois ?

Voilà mes petites interrogations.

Mall résume très bien le problème, AMHA...problème qui serait moindre si l'on pouvait se procurer de la Prima Materia contre des espèces sonnantes et trébuchantes, comme ça tout le monde pourrait se procurer cette fameuse nouvelle Voyageuse (et les lémures à la pièce,aussi, tant qu'à faire  ;D).

Geoff ou Asmo Nico a clairement dit que ce serait possible un jour, mais pour quand ? ???

Le problème, à mon sens, ce n'est pas tant la Voyageuse ( on peut la tuer avec ce qu'il faut, la seule chose que je lui reproche c'est de ne pas avoir de défaut réel, mis à part son prix...), c'est le fait que le jeu se polarise de plus en plus sur les tournois auxquels toutes les exclus sont réservées :-\. Du coup, ce qui ne peuvent pas s'y rendre se sentent bien légitimement lésés.

On rajoute à ça la politique très limite du Dragon Rouge à l'égard de ses propres éditions limitées, crémier chez lequel se fournissaient pas mal de nouveaux joueurs de Hell Dorado, ça expliquerait la grogne de plusieurs membres.Chat échaudé craint l'eau froide  ;D.

Hm...

La nouvelle voyageuse est réservée aux passionnés d'HellDorado. Un passionné s'informe, se bouge en tournoi, parraine ses amis fraichement convertis... Je trouve ça normal qu'ils en soient récompensés. Vous m'excuserez mais nos points de Prima Materia, ils servent pas à grand chose pour le moment. Voilà enfin une bonne motivation pour venir jouer dans votre boutique la plus proche, ou vous appliquer à la peinture de vos chères figurines (premier prix de peinture : 100 pts, boum, comme ça, même pour les nuls).

Autre cas : vous n'êtes pas passionné, personne ne vous en fait reproche, mais dans ce cas vous ne devriez donc pas ressentir le besoin de posséder toutes les figurines exclusives d'un jeu. C'est complètement paradoxal. Vous jouez mercenaires au moins, pour gueuler à l'injustice ?

Mais non... On a dit et répété : ancien profil-->banni (et uniquement des tournois, vous faites ce que vous voulez entre vous). Ancienne figurine : absolument légale comme proxy de la nouvellle Voyageuse.



Et juste pour finir en HS :
Le deuxième tocard, c'était Vargas, on est bien d'accord sur la veleur du bretteur :)

Par contre Isaïa, à part au premier tour, je sais pas comment tu le joues pour éviter d'utiliser son pt de commandement systématiquement en début de tour...

La possibilité d'acheter de la Prima contre du vrai argent pose un vrai problème, celui de la loi française. En effet, si cela devenait le cas, alors les gains de Prima pourrait être assimilé à des bons d'achats, et un tournoi avec des bons d'achats à gagner, sur le plan légal, c'est le bordel (même si certaines boutiques le font parfois, une plus grosse société ne peut pas se le permettre).
Par contre il est probable qu'il existe rapidement dans le futur d'autre moyen de se procurer de la Prima que par les tournois (ou les ligues, ne les oublions pas)...

Je suis très étonné par le discours de Ralf. Je vais essayé de m'expliquer sans m'attirer pour autant sa haine inextinguible.

On peut tout à fait être passionné par un jeu sans se bouger pour lui en dehors de son cercle de jeu amical. Pire, on peut être un joueur lambda, mais passionné de figurines. bref, de multiples options se présentent.

La Voyageuse, n'est pas une figurine pour passionnés, c'est essentiellement (et j'insiste sur ce terme) une figurine pour joueurs actifs en terme de visibilité pour le jeu (tournois, activité en boutique, promotion etc). Ce n'est pas une question de passion dans l'absolu (même si cette dernière doit dans une certaine mesure être présente, et encore avec certains joueurs on est parfois surpris  :P )

C'est une vision des choses tout à fait acceptable, mais il ne faut pas s'étonner ensuite que cette optique déclenche, justement chez les joueurs passionnés mais qui n'ont pas la possibilité de facilement se la procurer, une certaine déception.

Les choses sont tout de même un peu inquiétantes dans la mesure où ce choix de distribution induit d'une certaine manière que seul l'investissement visible dans le jeu est réellement valorisé. Je ne dis pas que c'est la réalité, juste que ce genre de démarche et de discours pourrait émerger. Ajoutons à cela que scinder la communauté entre ceux qui l'on et qui ne l'on pas, n'est jamais une superbe idée (même si évidement, ça reste qu'un bout de plomb, le fait qu'elle soit officier, peut poser une vraie frustration pour les joueurs mercenaires). Bref, cela peut créer (à tord ou à raison) une mauvaise synergie.

Maintenant, personnellement, je trouves qu'il y a des manière bien plus groovy de récompenser des joueurs actifs, et non, je ne pense pas forcément à une soirée en tête à tête avec Geof pour se faire humilier à Helldorado, ou à manger les croissants au lit avec Croc  ;D

là je ne suis pas nécessairement d'accord avec toi, la prima ça peut aussi se récupérer sur une ligue, c'est-à-dire sur des parties amicales en gros (enfin c'est comme ça que je le vois) avec comme seule contrainte un petit suivi des résultats, ou par les parrainages (bon là c'est plus chaud, je le reconnais), mais la ligue, c'est pas forcément réservé aux fous de tournois ivres de bataille, et ça peut rapporter pas mal en PM

Tes propose m'étonnent Ralf.... comme j'ai essayé de l'expliquer dans mon post précédent, je ne parviens pas à comprendre qu'une même communauté décide de se scinder en deux (joueurs actifs/inactifs), et que l'une des deux parties se mette à stigmatiser le manque d'implication de l'autre. Cela me paraît être une façon de voir pour le moins précaire, partielle et dans le fond, injuste.
Au risque de me répéter, aucun problème en effet à "récompenser" les joueurs qui s'investissent de manière visible. Et encore, faire un tournoi, une ligue est plus un plaisir qu'autre chose. J'ai du mal à concevoir qu'on puisse tournoyer juste par appât du gain d'une figurine.

Il n'est quand même pas impossible de comprendre qu'on puisse avoir une famille, un boulot prenant, peu de temps libre, et que celui-ci soit d'abord consacré à sa famille que l'on voit moins, au quotidien, que ses collègues de travail. Comprendre qu'il peut être difficile de dégager du temps pour peindre, dans mon cas quelques heures le week end. Alors non seulement il est compliqué de trouver du temps pour profiter à plein de ce jeu (j'adorerais faire plus de tournois), mais en plus les autres joueurs de NOTRE communauté nous pointent du doigt, et fustigent notre manque d'investissement. C'est un peu triste.

Plus anecdotique, je viens de compter mes figurines HD, j'en ai 65, et je ne compte pas les livres de règle offerts à des amis qui se sont mis au jeu, et qui continuent d'en parler autour d'eux et de convertir des joueurs. Mais bon, apparemment cela n'est pas considéré comme faisant "vivre" le jeu....

A noter que je voulais juste préciser ce point vis à vis du message de Ralf, je ne critique pas en soi la volonté de Geof de récompenser les joueurs visibles, je réagis juste au fait qu'une communauté puisse se scinder en deux parties.

Battu 87 , dans 2 heures se sera 90 ;)  ,pour l'instant  ;D

Plaisenterie mise a part , je comprend tout a fait ta reaction et aussi la reaction des autres envers la distrubution de la nouvelle voyageuse .
Mais ce que je ne supporte pas c'est que des personnes profite de la liberter d'expression present sur ce forum , pour ce permettre de cracher sur le travaille des autres qui se tue a nous faire evoluer constament le jeu , sous pretexte qu'ils ont une vie de famille deborder ou qu'ils abitent au fin fond de la campagne ou a l'autre bout de l'hunivers  ;D
Respectez le travail des autres !
Si ont etaient sur le forum de GEWEUUUU  :-X ou tout ce qu'on dit n'est que papier lotus pour eux , la je comprendrai .
Mais la on a l'honneur et le privilege de pouvoir dialoguer avec l'un des auteurs et createur du jeu et la chance de pouvoir s'exprimer ouvertement sur ce forum .
Ne gachez pas tout sur un coup de gueule ! :'(
Faite attention a ce que vous ecrivez et a la maniere dont vous l'ecrivez !
Le fait de vouloir exprimer une opignion defavorable constructive pour permettre au jeu d'etre au dessus des autres et tout a fait louable de votre part , mais il y a une differance entre exprimer une opignion et un linchage en regle ! ;D
Voili voilou

L'on voit surtout des remarques sur le fait que cette figurine ne sera disponible qu'en effectuant des tournois ou des parties de ligue , qui demande de la disponibilité et du temps que , je pense beaucoup de joueurs de HD n'ont pas ou peu ( cf sondage et moyenne d'âge et se qui en découle).

En tous cas je ne voit également pas de problème a récompenser ceux qui se "bougent " pour faire ces tournois et permettre aux organisateurs de proposés des gains différents qui permettent a terme de créer une émulation voir de conquérir de nouveaux adeptes et qui en terme d'impact visuel lors de salon ou manifestation est plus visible que la convertion de ces amis ou de ces connaissances.( bien sur les deux font vivre le jeu mais dans le cas de ces amis une fois le cercle convertis cela n'amène que rarement de nouveaux joueurs).

Quand a la question faire un tournoi pour l'appât du gain , l'on rentre dans un autre débat , pour beaucoup l'accumulation de "trophées"  est la seule motivation pour jouer à tel ou tel jeu. De plus la population de "tournoyeur" est souvent différente de celle que l'on peut rencontrer dans une boutique . Le simple fait de se déplacer à plusieurs Kilomètres parfois "motive" pour avoir un résultat  ( cad ne pas repartir bredouille ) . Donc on entre dans une compétition ou l'amusement pour beaucoup passe au second plan. ( un état d'esprit peut être lié a notre société ?)

En tous cas je ne pense pas que la communauté se scinde en deux ou autre  , dans n'importe quel jeu il y a toujours plusieurs type population ( compétiteur , tournoyeur fou , simple passionné ...) à chacun de se situer sans trop " dénigrer" l'autre.

Suite nx message de feu06 : comme toi je trouve l'intervention de certains déplacés la ou pour une fois les concepteurs d'un jeu interviennent fréquemment pour éclaircir des points voir participer au débat , enfin la n touche au joie de l'internet et d'un pseudo anonymat , j'espère que ceci certaines remarques acerbes et un peu extrême ne toucheront pas trop le moral de l'équipe de HD ( et oui quand on crée un jeu  certaines critiques sont blessantes alors messieurs de la retenue et du débat pas d'insultes et méchancetés gratuites). 

cela vaut pour toi aussi mon biquet, ton poste hier à 20h58 n'était pas piqué des vers (et je ne parle pas de l'orthographe). Le fait que cela fût en réaction à d'autres postes n'excuse strictement rien (on me l'a bien fait comprendre la dernière fois que j'ai posté).

... pas plus de commentaires de ma part mais bon les donneurs de leçons doivent répondre à la charte au même titre que les autres (ou alors j'ai raté un paragraphe). Si on s'y met tous cela fera moins de travail à CCCP!

Dommage, ça devenait intéressant comme débat...

Bon ben, euh, alors alors, qui trouve des raisons de jouer dans l'avenir Gilles de Rais, à la place de la Voyageuse ?

Moi je pense que ça ne sert à rien de raler sans rien proposer.
Apres une brève analyse de la situation je me dis que le problème se pose surtout pour les gens qui collectionnent et peignent. Les joueurs chevronnés, peu importe le moment, pourront toujours gagner de la PM lors d'un tournois un jour ou l'autre. Mais les gens qui ne jouent jamais ou peu et qui préfèrent les  figurines pour ce qu'elles sont réellement, sont lésées. Alors je pensais à la chose suivante:
pourquoi ne pas permettre de gagner de la PM en organisant un concours de peinture mensuel dans chaque boutique revendeur ? Cela permettrait de promouvoir la beauté des figurines d'une part, et d'autre part de gagner de la PM (et chaque gagnant ne pourrait pas se représenter lors du concours suivant, ou alors celui-ci dvrait reverser ses points de PM au 2e, etc...). Tout le monde aurait à y gagner.
Ou sinon, pourquoi ne pas permettre aux clients de gagner de la PM en échangeant plusieurs preuves d'achat (ticket de caisse, etc...) ? Car je possède quasiment toute la gamme et cela ne confère aucun avantage de fidelité...

Voila...et puis en voyant la figurine, vous ne la trouverez peut être pas si jolie que ça après tout...ce qui arrangerait bien les choses  ;D

PS: je sais que les erreurs d'inattention arrivent très souvent, mais si certains pouvaient soigner leur ortographe...le monde n'en serait que meilleur. La prochaine fois pensez à lire le bescherelle plutot que de lire les histoires d'helldorado...(2nd degré inside)

peut on choisir entre l'ancien profile et le nouveau profile de la voyageuse? ou le nouveau est un errata total?

Alors, en tournoi ce sera le nouveau profil qui sera valable. Je rappelle que ce n'est pas un errata et que l'évolution de la Voyageuse était prévue de longue date. L'ancien profil sera parfois utilisable lors de tournois ou la trame sera antérieure à l'année 1635 (d'où le 1635 inscrit sur la carte de la Voyageuse)
L'ancien profil, tu peux toujours l'utiliser avec l'accord de tes amis.
Pour ceux qui possèdent la première version de la figurine de la Voyageuse, ils auront le droit de l'utiliser en tournoi avec la carte du nouveau profil.

Bon , je viens de jouer 2 parties où la Voyageuse nouvelle version était présente. Mes premières impressions se confirment : il est difficile de la jouer pour l'instant.

On a , en gros , le choix entre une compos basé sur des troupiers occidentaux et une basé sur des troupiers égarés. Les sarrasins et les démons manquent d'intérets pour l'instant. Ce qui pose problème , c'est le manque d'indépendants mercenaire. Du coup , on joue Götz à chaque fois et pour donner du punch il est quasiment obligatoire d'avoir le Golem. Si on doit jouer contre des sarrasins c'est quasiment suicidaire...

S'il est possible de jouer la Voyageuse comme officier en partie amicale , il me semble difficile de le faire en tournoi car il me semble difficile de composer un side compétitif. Il ne faut pas oublier le gros problème de la nouvelle version : Ses adversaires ont ennemi juré 2 contre elle si elle a dans sa compagnie des troupiers de leur faction. C'est mal augurer de sa survie... Il faut donc à mon avis pouvoir utiliser les 60 points de réserve pour changer tous les troupiers posant problème.

Voila ce que j'essayerai avec la vague 5 :

Voyageuse 65
Götz 27
Isaïa + Golem 32
2 Rétaires 42
1 guerrier Squamate 17
1 nomade Squamate 12

195 points

Réserve :

1 doppelsöldner 18
2 grenadiers 30
1 nomade Squamate 12

On intervertit à loisir les rétiaires et le guerrier (59 points) avec la réserve (60 points) selon ce que l'on veut jouer.

Bonjour j’ai parcouru une bonne partie de ce topic (dont je n’ignore pas que le but premier était de parler de l’évolution du profil de la voyageuse) seulement voila, j’en reviens encore à la question de sa disponibilité (et je m’en excuse). Je ne suis pas spécialement joueur mais plutôt peintre et collectionneur. N’habitant pas la région parisienne, venir à la Gencon sera déjà un effort en soit. Ma question est la suivante, est ce qu’un simple visiteur de la gencon qui ne participe pas au tournois, qui ne possède pas non plus de prima materia mais qui aura acheté son billet d’entrée, pourra repartir avec la figurine ?

La voyageuse bis nous ayant convaincu un ami et moi de venir à Paris le 26 avril, nous aimerions être sur de la réponse avant d’acheter nos billets de train (eux même assez couteux et dont le prix augmente plus les réservations se font tardivement…). Ce qui justifie mon message.

Je vous remercie d’avance pour la réponse.

Je m’excuse sincèrement auprès des modérateurs de poursuivre ainsi le débat sur la « disponibilité » de la figurine.  (Je n’ai pas voulu ouvrir un nouveau topic, jugeant que le gros du débat avait déjà été traité ici)

Je viens de consulter le topic apres 3 jour de retard et je contaste que la nouvelle figurine de la voyageuse sera seulement disponible a la gencon et en tournoi !
Qu'en est il des gens ne pouvant pas se deplacer a cause de leur etude ou de la distance a parcourir pour aller faire un tournoi.
Je me sens particulièrement lésé sur ce coup car j'attendais cette resculpture avec impatience car je pense que celle ci sera magnifique, je ne compte pas en faire un bete de compo tournoi mais seulement posséder cette belle figurine.

De plus je pense que les joueurs present a la gencon et au tournoi sont une minorité comparé a l'ensemble des joueurs.
Je suis très decu par cette politique qui favorise encore les joueurs de tournoi.
Deja lorsqu'il avait annoncé une nouvelle voyageuse je n'avais pas compris... croyant d'abord que cela etait le resultat du ouiouinage de certains joueurs. Mais si en plus la figurine est en edition encore plus limité que la 1ere (et un officier qui plus est) cela va encore faire des histoires si on s'apercoit qu'elle devient un des officiers les plus rentable, et si tel est le cas je serais le 1er a venir gueuler de la non disponibilité de cette voyageuse dans la commerce.

En esperant la trouver sur ebay etc mais je reste extremement decu.

En même temps, si la voyageuse est en avant première à la Gencon, il m'étonnerais qu'elle ne soit distribuée que là heing.
Je pense qu'on la trouveras ensuite en lot de tournoi, achetable avec de la PM et compagnie, accessible via les concours de peinture, etc... (comme la premiere version quoi)

Apres, quand on veux la trouver il y a toujours moyen, ça m'étonnerais fort qu'on en trouve pas sur eBay dans quelques mois...

Oui, a un prix du genre 30 euros.
Dsl mais ca me fait mal de me dire que une figurine dite si emblematique du jeu ne soit dispo qu'a une minorité.
Personnellement je ne peux venir a la Gencon et je ne peux pas me deplacer pour les tournois... encore moins y participer alors ca me fait mal et rien que ca me fait deja moins sourire sur l'avenir de ce beau jeu.

Et bien tu n'as donc pas pu louper ceci:



Cela nous évitera de repartir sur ouatmilles pages supplémentaires n'apportant rien au bouzin. ;)

N'apportant rien car, de source sûre, RIEN N'A ENCORE ETE ARRETE DE MANIERE DEFINITIVE POUR LA DISTRIBUTION DE LA GISQUETTE.

Papy

L’enfer est pavé de bonnes intentions…

• La voyageuse et son histoire
Les changements de la Voyageuse étaient effectivement prévus de longue date, cette figurine emblématique étant censée préfigurer ce qui adviendra à d’autres dans le futur.
Je n’ai pas cédé au « ouinouinage » comme j’ai pu le lire de ci de là, je me suis contenter de la faire évoluer dans le sens que je voulais. Cessez de croire que, parce que des joueurs s’enflamment sur une figurine nous allons automatiquement la changer, en revanche il est évident que je prends note de nombreuses remarques constructives me permettant de réévaluer l’équilibrage de figurines à venir. Il nous arrive de faire des erreurs et de les reconnaître comme le Limité 3 d’origine du Grand Damné de la Colère ou le pouvoir d’origine de Tarik. Pour ce qui est de la Voyageuse, je fais partie des gens qui estiment qu’elle mérite ce qu’elle coûte et qu’elle ne suffit pas à faire gagner une compo, son changement était donc motivé par l’histoire (et par l’envie d’en faire une nouvelle gravure pour le premier anniversaire du jeu).
En ce qui concerne son histoire, je vous promets des infos et des nouvelles pour dans pas trop longtemps…

• La voyageuse et sa distribution
Dans un premier temps je vais essayer de dépassionner un peu le débat…
Je comprends parfaitement les avis de chacun et force est de constater que dans tous les jeux il existe malheureusement deux catégories de joueurs, les joueurs « hardcore » et les joueurs « casual », c’est le cas à Hell Dorado comme à World of Warcraft, aux échecs ou au ping-pong.
D’un point de vue personnel et non professionnel, je me situe généralement plus du côté des casuals. Le temps libre étant une denrée rare et précieuse, il est vrai que comme beaucoup je dois habilement le partager entre le bébé, les jeux, les amis, le ciné, la vie qui passe…
Il est tout aussi vrai que, d’un point de vue professionnel, les éditeurs ont tendance à privilégier les joueurs hardcore en raison de la visibilité qu’ils donnent au jeu et en raison de la croyance (réelle ou imaginaire) qu’ils forment un groupe de souscripteurs d’opinion susceptibles de « contaminer » de nouveaux joueurs.
Les éditeurs ont donc naturellement tendance à valoriser et à avantager ces joueurs hardcore de manière à entretenir leur motivation.
Maintenant, en temps que joueur casual, je déteste ne pas avoir accès à l’intégralité des possibilités tactiques d’un jeu… et c’est forcément là que je me mords un peu la queue si vous me passez l’expression.
Donc au final, je vais réfléchir un peu au problème. Le fait est que la Voyageuse sera très accessible sur la Gencon et les Asmoday et autres tournois, qu’elle le sera aussi par le biais de la Prima Materia et que 2 voyageuses seront envoyées aux magasins pour chaque display complet de la vague 5 commandé. J’envisage aussi depuis un moment de trouver d’autres moyens de faire obtenir de la prima que simplement par les tournois (concours divers sur le site notamment).
Pour le futur, je ne peux pas promettre que je ne ferais pas d’autres figurines complètement originales en promo (notamment si mon boss me le demande 8)), mais dans ce cas je tenterais de faire en sorte qu’elles soient accessibles. Sinon je tenterais de privilégier des sculptures alternatives.

Voici donc venu le temps de repassionner un peu le débat…
Tout ceci étant dit, j’ai tout de même lu des choses qui m’ont passablement énervé.
Me prendre une charge anti-capitaliste par Spectro… moi qui forme l’un des piliers du gauchisme au sein d’Asmodée ça m’a fait un peu mal au fondement. Franchement, si on voulait juste gagner de la thune, on se contenterait de vendre du Pokémon. Hell Dorado c’est une danseuse, c’est le bébé d’Asmo, un trcu qu’on fait parce qu’on aime et que cela nous fait vibrer. Bien évidemment, nous cherchons à gagner de l’argent avec ce jeu. C’est le moyen de s’assurer que nous continuons à faire attention aux joueurs et que nous ne faisons pas simplement un jeu en autistes, c’est aussi le moyen d’assurer la pérennité de ce jeu face à d’éventuels changements de direction et de d’orientation d’Asmo. Alors oui, j’ai à apprendre des choses, je n’ai pas fait d’études de marketing, je ne suis qu’un ex étudiant en Bio, ex étudiant en droit, rôliste qui doit apprendre à gérer une gamme de figurine. Donc oui, j’écoute vos avis et j’apprends sans pour autant renier mes idées, mes tes conseils de marketing et de communication Spectro tu peux te le mettre où je pense.
Je crois avoir lu aussi une petite allusion à un problème d’accès aux cartes d’avantage stratégique pour jouer entre potes… mais si je ne m’abuse ces cartes sont accessibles en téléchargement, pour jouer entre amis cela devrait être suffisant non ?

Bon allez, je vous laisse, désolé pour la prise de tête.

Bon jeu

Geof

Comment ces voyageuses la seront elles distribuées, selon le bon vouloir du revendeur ou dans le cadre de partie officielle.

Ah oui, j'ai vu le film, ils ont des cagoules en latex achement serrées avec une fermeture éclair devant la bouche!  ;D
Mais j'suis pas dans cette catégorie (la moustache se prend dans le zip, c'en est atroce comme cela fait bobo!).


Je dois être ça alors...


Ah ben non, pas possible...Peut pas être "casual" non plus... ::)



Si j'osais je te répondrai: "de même"...Attention aux tours de reins !  8)

Et pour réponde à Ezekiel2417 (il y a un 2416?): Comme d'hab', faut coucher.... :D

Papy, j'adooooorrrrre les Quote

Voilà une nouvelle qu'elle est bonne  ;D
La Voyageuse cultivait en effet ce paradoxe d'être la figurine - sans background - emblématique d'un jeu plein de background.
Cette absence d'histoire a peut-être d'ailleurs largement contribué aux fantasmes qui l'entourent.
Pour le coup, j'ai pour l'instant l'impression que la modification de son profil reste dans le pur théorique puisque aucun socle fluffique n'illustre encore sa métamorphose.

Donc, impatient de lire son historique qui j'espère achèvera de concrétiser son mythe, un peu à la Bran Carnoth dont l'évocation dans les pages introduisant les Egarés lui donne un charsime dingue.

en dehors de toutes consédérations de distribution, je suis impatient de connaître les raisons de cette métamorphose (fluffiquement parlant  ;))

parce que au final on ne sait pas grand chose sur la voyageuse...

Pour répondre à Ezekiel (non CCCP n'efface pas ce message  ;D), les vendeurs font ce qu'ils veulent chez eux, c'est pas comme si on pouvait ou on voulait les fliquer.

Harzen... tu m'inquiètes... sisi vraiment... tu m'inquiètes

@CCCP laisse tourner le débat sur la distribution, après tout ça ne serait pas trop classe de ma part de répondre et que derrière les joueurs ne puissent pas le faire.

Bon et bien dans ce cas… (en plus ça semble se tasser)
Pardonnez-moi tout de même d’insister (de radoter ? :-\) mais je reste encore avec cette interrogation (peut-être bête, mais nous sommes plusieurs amis à la partager) :

« Un simple visiteur (qui ne participe pas au tournois et qui ne possède pas de prima materia) pourra il obtenir la voyageuse simplement en se rendant à la Gencon ? »

Je sais que rien n’est encore défini pour le moment, mais les réservations SNCF constituent un cout important pour nous qui n’habitons pas la région parisienne. Et plus celles-ci sont tardives plus elles seront importantes (je radote, je radote…)
 Je ne di pas que la voyageuse est ma seule motivation pour me rendre à la Gencon mais savoir qu’il me serait possible de repartir avec conforterait ma décision. L’effort de venir se révélera il payant ? (sans mauvais jeux de mots ;D)

Je n'interviens pas souvent sur ce forum, mais là le sujet m'interpelle. Au sujet de l'hypothétique mode de distribution de la voyageuse 2, je ne pourrais me rendre à la Gencon, je ne fais pas de tournoi, d'ailleurs je joue très peu à Helldorado faute d'amateurs dans mon entourage ludique. Ce qui ne m'empêche pas de posséder toutes les figs de la gamme actuellement sorties simplement parce que j'aime cette gamme et le jeu, particulièrement son univers. Je serais donc passablement deçu, et c'est un euphémisme de ne pouvoir me procurer la nouvelle mouture de la voyageuse chez mon dealer de plomb habituel, d'autant que celui-ci a suivi Helldorado depuis ses débuts (Rocambole à Lille) .

Punaise les gars, vous avez lu l'intervention de Geof ou bien? Chaque magasin qui commande les news de la vague 5 en recevra, des Voyageuses. C'est si compliqué de demander au patron du troquet de vous en mettre une de côté? S'il sait qu'il lui en faut 10 ben bam! il commande 5 displays et l'affaire est pliée.

Mouais... Parce que j'ai pas envie que ça dégénère encore, mais quand j'entends des discours méprisants et clichés, du style "d'un côté les fan boyz no life, de l'autre les gens normaux avec un travail et 8 gamins", qu'ils puissent même pas imaginer qu'on puisse enchainer nos 40 heures de boulot par semaine avec un p'tit tournoi le we pour se détendre, ça a tendance à me hérisser le poil. Donc je prends aussi sur moi pour ne pas repartir dans une tirade que d'aucun jugeraient cavalière.

Et tu as tout à fait raison de t'interroger sur la distribution de la Voyageuse aux personnes présentes à la GenCon, mais pas au tournoi. La réponse nous intéresse tous, je pense.

Juste pour mettre 2 sous dans la musique. J'ai un gamin, une chérie au chômage, et 2 gros crédits en cours. Et pourtant, j'ai réussi à me dégotter la première mouture de la Voyageuse, et j'arrive à faire des tournois de manière relativement régulière. Ce qui m'a permis de cumuler assez de PM pour m'en payer une 2é.

Quand je lis les posts de ceux qui se plaignent de sa possible non-commercialisation, j'y vois surtout de la jalousie vis-à-vis de ceux qui font le choix de se bouger pour essayer de l'obtenir. Et c'est d'autant plus déplorable qu'il n'a encore été confirmé nulle part de manière officielle qu'elle ne sera pas commercialisée. Tout ce qu'on sait, c'est qu'il y en aura pas mal qui seront offertes, et pour le reste, on ne sait rien.

hé non c'est là que le bas blesse... la majorité des magasins ne peuvent pas se permettre de commander plusieurs "displays" d'un seul coup, sans pouvoir être sur de tout vendre.  Dans ma crémerie il les commandes 1 par 1 et ils lui en reste toujours sur les bras , alors 5 !!!  :o


Ceci quoi qu'il en soit, je l'aurai un jour cette voyageuse, mais j'aurais préféré garder ma PM pour d'autre chose ...

Normalement... tous les inscrits du tournoi de la Gencon en recevront une, ainsi que tous les gens qui font un achat Hell Dorado sur la Gencon (sur ce point c'est un truc qui est plus entre les mains des commerciaux que des miennes, mais bon).

Connaissant Rocambole comme je les connais, je ne doute pas un instant que tu puisses y récupérer une voyageuse

Après, me payer une bière sur un salon c'est aussi un bon moyen d'en choper une... ;D

Genre ça veut dire qu'on peut demander à des gens du Forum de m'en récupérer une ?

 ::)

quel marque tu préfères ? j'ai deux personnes avec des impératif religieux qui me tanne, mais leur religion ne leur interdit pas la bière  ;D

sinon pour recentrer le débat je vient d'étudier le profil de la dame, comme adversaire >:(  hé bien je crois que je l'apprécie encore plus qu'avant, au vue de ces compétences elle doit allez au charbon, avec la V1 je devais me la coltiner pour l'empêcher de faire trop de dégât et j'ai toujours réussi a limité les dégâts, mais la cerise sur le gâteau une fois hors d'état de nuire mon adversaire perd aussi ses victis et ces solis et la pour qui sonne le glas ::)?

nald"même pas peur"le nain

Alors là c'est noté ! Quand on parle avec les sentiments (la binouze hein) je suis toujours là.
Donc Geof, RDV est pris pour boire une bonne bière ensemble si tu veux bien. La voyageuse je m'en tamponne (enfin je veux dire je te paye pas une bière pour ça hein ? parce que sinon je m'en tamponne pas trop) je compte bien investir dans la vague 5 ou sinon j'ai de la PM (et paraîtrait qu'il y avait 100PM à la clef de la réponse à la citation de Desproges ?) . Samedi ou dimanche à confirmer.

C'est noté... quand c'est que tu viens à un salon en Belgique? Niveau bière, tu devrais pas être déçu ;D

Geof, va falloir faire un listing de tous les coins ou tu comptes aller promener, que tout le monde prenne RDV pour te payer une mousse  ;D

Et contre une dédicace personnalisée des Wriggles, on gagne quoi ? :)

Petite question pour être sûr de rester dans la légalité : est-ce que d'après tes dires, je peux participer au tournoi, PUIS acheter un produit à un stand HellDorado en vue de rafler une autre voyageuse; ou même envoyer un ami le faire.
Ainsi, je pourrai (contre simple remboursement des frais de port) proposer ma/mes voyageuse(s) en rab aux râleurs du forum ?
Ou est-ce que cette méthode, proche de la magouille, est à éviter ?

Cet homme est fort. Il a acheté un livre de règles et on lui a offert une figurine.
Tant d'efforts malgré une existence difficile me semble admirable au plus haut point.
Lorsque mardi dernier j'ai fait cette même opération, je ne me suis pas rendu compte
de toute la difficulté de la chose.
Et pourtant moi j'ai trois enfants, trois crédits, une femme et un début de calvitie.

Mon dieu je suis trop Forre  ;D

Sans méchanceté, arrêtons de nous séparer en groupes de gens meilleurs que d'autres.

 ;D  ;)



P.S : Geof, mes occidentaux préparent leur mise en bière pour la fin du tournoi....ça marche aussi ?

Ah ben voilà, c'est parfait : je vais à la Gencon, je m'achète les renforts Sarrasins, et j'ai la Voyageuse 2 en prime apparemment !

Bon, je viens de Brest, ca fait chéro, OK. Mais j'ai tellement aimé peindre La Voyageuse 1, un vrai régal pour le pinceau, que rien que pour la 2ème, je ferai le trajet.

on verra pour le tournoi si j'ai assez peint...

Je n'ai jamais joué la V1 de la Voyageuse, la trouvant trop forte contre mes adversaires peu fournis. Je ne jouerai pas la 2ème, me contentant de mes Sarassins. Mais je pense que son profil et plus intéressant, et moins puissant qu'avant. Et ce, pour la seule raison qu'il s'agit désormais d'un Officier. Et un Officier, c'est dangereux à exposer au charbon...

Bon, ce sujet semble faire couler pas mal d'encre.

Pour ma part, le principe de figurines promotionnelles ne me dérange pas et au contraire, je lui trouve un charme fou.

Et je ne dis pas seulement ça parceque j'ai eu la voyageuse. (là je viens de me faire des amis ;D )

Non, en fait je suis fan D&D miniatures depuis bien plus longtemps que de Hell Dorado, et les figures promotionnelles à ce jeu c'est encore moins évident de se les procurer... il faut absoluement aller à un tournois conventionné pour pouvoir espérer les toucher, et chaque mois, la figurine promotionnelle ( en fait le "kit tournois" ) change; ce qui fait que les figurines sont encore plus difficiles a obtenir. D'autant plus difficile qu'en fait il n'y a pas le principe de prima materiae qui permet d'"acheter" ladite figurine promotionnelle. Mais lorsqu'on a réussi a obtenir la figurine qui nous manquait, quel plaisir :D
Et puis au bout d'un moment les figurines sont trouvables à la vente sur des sites annexes (voir ici) suffis de bien chercher...

De plus, il est vrai que les organisateurs on moins que les autres l'occasion de jouer en tournois (laissant logiquement leur place aux invités) et par là même moins l'occasion de cumuler la fameuse prima materiae.

Bon, il est vrai que les figurines promotionnelles sur D&D minis ne sont pas des "uniques" en ce sens qu'on peut télécharger les cartes des figurines promotionnelles sur le site (quand il est à jour !!!) et ainsi jouer la figurines avec le profil qui nous manque (les promos sont des repaint de figurines de collection ou des numérotées, seules les cartes épiques sont non trouvables dans le commerce; téléchargeable cependant).
Cependant admettons quand même que celui qui dit : "je ne peux pas jouer à Hell Dorado, car la figurine centrale de mon armée est une figurine promotionelle que je n'ai pas" est de très mauvaise foi. Il y a assez de références à coter pour satisfaire largement tout un chacun.

... raisonnement à la noix si il en est (j'utiliserai un autre mot mais faut rester correct hein). Helldorado n'est PAS un jeu de figurines à collectionner avec packaging aléatoire au départ. Donc oui il y a plus foireux comme plan mais c'est pas parce que WotC le fait qu'il faut les imiter (on en est loin de toute façon, pas trop sûr pourquoi on amène cette comparaison sur la table, faut vraiment que le sujet soit épuisé).

OK, puisque j'ouvre ma grande sur ce sujet je vais quand même offrir un commentaire sur le profil que je trouve très bien. Faire passé la Voyageuse d'Indépendent à Officier limite de suite son aisance à se ballader sur le champ de bataille avec Bran à ses côtés (cette liste là je l'ai jouée une fois puis je me suis dit que si je voulais rester ami avec mon groupe de joueur fallait peut-être pas pousser le bouchon).

C'est effectivement le changement le plus notable de l'evolution de cette figurine ! Avant on avait l'equivalant d'un officier dans les independants , ce qui revener a jouer 2 officier pour pas cher ! ( ex : nazir 38 , voyageuse 35 < tarik 80 )
Maintenant qu'elle passe officier sa ne sera plus le cas !

Ce qui fait la collectionnite n'est pas que le jeu soit en packaging aléatoire, mais qu'on aime le jeu et qu'on trouve belle les figurines.
Hell Dorado est, du fait de la qualité des figurines, de la beauté et de l'esthétisme du jeu en général, un jeu à collectionneurs. Et l'un des plaisirs de la collection est justement d'avoir des pièces rares, propotionnelles, exceptionnelles.

Je ne vois pas en quoi ce raisonnement est faussé. Chercher la voyageuse, c'est effectivement motivant pour se bouger, organiser, se déplacer, s'appliquer dans la peinture de ses figurines, et finalement s'investir.
C'est valable pour les EL WotC, et aussi pour les EL Heroclix. C'est également vrai pour les EL Asmodée...

Euh, je débarque après une semaine d'absence. Quelqu'un peut me dire par MP comment on pourra se la procurer?

Sinon, je trouve qu'elle est très équilibrée, comme ça.
- son prix est enfin correct
- son ordre à coût permanent n'est pas monstrueux
- elle a un ordre qui la désavantage
- elle n'a plus "les deux visages...", ce qui fait qu'elle n'a jamais Terreur (qui, couplé au combat défensif, transformait un GDC en souris)

Les upgrades qu'elle a reçus (allonge 2, premier choc) sont raisonnables et sont essentiellement un avantage limité à sa propre personne.

Bon, comme tout un chacun le sais après avoir lu les 10 pages de ce post ;D elle sera offerte aux participants au tournois de la gencon, et aux acheteurs sur ce même salon. Certainement elle sera offertes en kit tourrnois pour les saisons à venir (par exemple) en page 4 un post de Geof en parle.

PS : j'ai préféré te répondre ici, car le MP tu risque d'en avoir des dizaines  :P

Merci. Je réagis à propose d'un détail:


Je peux témoigner: Geof tient ses promesses!

non la collectionnite c'est par définition une collection maladive/compulsive, pas une passion. Je peux survivre sans une EL et prendre plaisir à ma collection. La différence est simple, si tu n'arrive pas à t'endormir le soir parce que tu viens de rater une EL sur ebay tu es atteint, sinon tes jours ne sont pas en danger ;-)

Et je ne critique pas ton point de vue (c'est ton opinion après tout) juste que la comparaison est ridicule, WotC c'est du mercantilisme à outrance, la Voyageuse c'est une pièce limitée d'accès sans plus (avec inévitablement ceux qui le regretteront mais n'en auront pas moins plaisir à peindre et à jouer les figurines qu'ils ont).

Bon sur ce il faut que j'ai me recommender des boosters SW, me manque toujours l'Empereur Palpatine :-)

Pour la Voyageuse sur la Gencon, les joueurs du tournoi l'auront de manière sûre, je suis en train de réfléchir à un autre truc que simplement l'offrir avec un achat ... mais je vous en reparle cet après-midi ou demain après validation du big boss... ;D

Une récitation par coeur de l'Apocalypse selon Saint Jean ?

Un bras de fer avec CCCP ?

Se déguiser et poser en grand damné de l'orgueil?

Enfiler le plus  de tartines de nutela ( et oui chacun sa gourmandise ) ;D

Vous m'inquiétez tous un peu vous savez...

Bon pour la distribution de la Voyageuse... elle sera dispo sur certains tournois, elle sera "achetable" grâce à de la prima materia, et 2 seront offertes à chaque boutique pour l'achat d'un display de la vague 5.

Pour ce qui est de la Gencon : elle sera offerte à tous les participants du tournoi et de la grande table d'affrontement central. Une voyageuse sera aussi offerte par bouquin de règle présenté et dument tamponné par votre serviteur (il faudra donc parvenir à me trouver...).

Tu sais que la contrefaçon de livre des règles de HD vient d'augmenter de 90 % en France ces 6 dernières minutes ?


Sinon, et pour l'achat des renforts sur le stand ?

J'ai pas compris ;(
Notre vieux bouquin tout corné à nous ? Ou un neuf acheté sur place ? Et ça fera doublon avec celle récupérée pour le tournoi ?

allez un petit coup de main pour reussir a le trouver facilement

http://www.asmodee.com/dl/news/img_2141.jpg

Messieurs la chasse est ouverte

eu... ouai tout pareil pas bien compris  ::)

Peut être que ça serait pour les rares (très rares) joueurs de HD qui seraient présents mais qui ne participeraient pas au tournoi... ou alors pour les joueurs qui acheterais la nouvelle édition du bouquin...

Parce que sinon je vois pas trop l'intéret de se retrouver tous avec 2 voyageuses (encore que, j'en connais un à qui ça ferait plaisir si je lui en ramenais une ^^)

Eh oui. Inspection des livres de règles.

S'il est en bon état... BIEN! > Une voyageuse.

Par contre s'il est tout cracra... La planche à clous!  ;D

On se plaignait de pas y avoir accès et maintenant on crache sur la possibilité d'en avoir deux  ;D
Je pense que ça permettra d'en rapporter une aux amis qui ne pourront pas être présents.
A mon avis, Geof parlait du Livre des Règles en général, qu'on le possède déjà ou qu'on l'achète sur le stand (d'ailleurs ce sera la réimpression ou la version actuelle, sur le stand ?), ça revient au même.

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais moi, la perspective de claquer toute la PM que j'ai accumulée au péril de la vie de mes Ewarés chéris pour une figurine que je risque de ne pouvoir jouer qu'un an ne m'enchante pas...

Mais je ferai comme avec la première version: je lancerai une OPA.

Ca veut dire que mon seul pote de club qui va à la gencon peut prendre notre quinzaine de bouquins pour les faire tamponner et nous ramener à chacun une voyageuse ?

@raistlin: ouep

Merci de la réponse. J'en connais qui va être content de trimballer une bibliothèque à la gencon ! ;D

Et pour l'achat sur le stand de la gencon , on a tjs une voyageuse gratuite avec?

Hehe, je te vois venir petit malin, tu m'as pris mon idée... tu veux acheter TOUS le stock de livre de règle pour te commencer une collec de voyageuse hein... et ben on verra bien qui arrivera le plus tôt  ;D

Mash en mode... normal  ::)

Je sens qu'il va y avoir des morts

La question est : Est-ce qe ce sera des versions débuggées du livre ou non sur la GenCon ? (La réédition est-elle prévue pour si tôt ?)

Pas sûr de bien comprendre, "version "débuggée"?

Explication fournise

Mea Culpa donc

Papy

Alaster parlait de la réimpression du Livre des Règles, débuggée donc  ;)

Comme tu as du le voir, on en parle là : http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=1752.0



EDIT 1er Avril :



Ca va être chaud de le choper, le Geof

http://img510.imageshack.us/img510/7880/geofik9.jpg

Il ne reste presque plus de bouquins de règles, donc je ne sais pas s'il y en aura sur la GenCon, la réédition c'est pour dans un mois au plus tôt deux mois au plus tard (1 semaines pour les corrections et 1 mois de prod)

moi aussi !

Petit question en passant ! Les renfort de la wave 5 seront ils disponible a l'achat au stand d'asmodee du GenCom et si oui , auront nous une voyageuse en prime si ont achete le pack complet ?  ;D ::) :P

C'est marrant ce type de tournoi à élimination directe... Vous êtes sûr qu'il y aura des survivants pour jouer après ?

Ah oui, du coup pour les autres il ne restera plus que l'ami Ebay  :'(

C'est un peu décevant pour une figurine aussi emblématique. J'espère qu'un joueur collectionneur aura un autre moyen d'en avoir snif

le fait que chaque boutique en reçoive deux par lot de renforts de la vague cinq devrait permettre au collectionneur de l'avoir s'il se renseigne auprès de leur boutique je pense

Je pense, ou du moins j'espère pour le jeu, que chaque boutique a plus de deux joueurs d'Hell Dorado non ?

Oui , mais parmis tous leur joueurs , seulement une poignée achèterons les 5 blisters de la waves 5 !
Les autres se cantonneront a leurs armée plus éventuellement le renfort merco !  ;)

Boarf achat groupé  ::) et on donne la Voyageuse (ou on se la partage) à qui en a le plus besoin (pour jouer merco)

Il n'a jamais été dit que les vendeurs refileraient la voyageuse à celui qui achèterait les 5 boîtes de renforts, ou alors j'ai loupé un épisode (?). Geof a dit que les vendeurs les distribueraient ensuite comme ils le voulaient.

A+

Nat

C'est bien ce point que je soulignais.

Cela reste une figurine emblématique et sympathique que seule une "élite" pourra avoir. C'est un peu décevant, surtout pour un jeu que je ne pensais pas à collectionner.

Si on se débrouille bien, la plupart des personnes présentes à la GenCon pourront repartir avec deux voyageuses. Je pense que ça nous laissera largement de quoi contenter, ptet pas la France entière, mais au moins la communauté présente sur le forum, qui n'aura pas la chance d'être présente.

salut,
si j'ai bien suivit, toute personne participant au tournoi et a la campagne en recevront une
toute personne qui fait tamponner son livre par geof en reçoit une
on parlait aussi de personne faisant un achat sur la gencon en recevait une......mais la je suis pas sur  ;D

donc ce que tu proposes on se bat joyeusemement durant le tournoi et la campagne et le reste des gens cours après geof pour faire tamponner les livres  ;D
si sa marche on ouvre un post et on donne les voyageuses
moi perso sa me plaît je trouve ça bien, dans un bon esprit, maintenant est ce que Asmodée vas nous autoriser a le faire?
peut on acheter Geof (qui a dit bière ???)

sinon pour en revenir a la bête, moi l'idée d'évolution me botte, et j'ai mon joueur merco qui trépigne en attendant d'avoir la belle qui serat a la tête de sa compagnie.

a+
nald le nain

Et n'oubliez pas qu'il avait ete confirme par Geof que tout a chacun peut presenter le nombre de livres qu'il desire durant le GenCon.

Autrement dit libre a celui qui va a cette manifestation d'emporter les livres de ses copains pour augmenter le nombre de voyageuse a collecter...

Darth-Swen, qui a deja rempli sa valise ;-P

question con : quelqu'un a encore le lien vers sa carte ?

parce que je la retrouve pas sur le site :'(

Voila. http://www.helldorado.fr/regles/la-voyageuse-nouveau-profil.php (http://www.helldorado.fr/regles/la-voyageuse-nouveau-profil.php)
Son profil et sa carte seront dans la galerie quand la figurine sera dévoilée.

bonjour,

y aurait il une bonne ame qui pourrait me rapporter une voyageuse, car je ne peux me rendre au GEN CON ?

merci :-\ :-\

Ben a par envoyer ton bouquin a un mec qui y va...

ben si des mecs de lyon y vont je peux leur passer mon bouquins avec plaisir ce serait cool !  ::) ::)

Mouarfarfarf,

Hey, tu sais que tu as de la chance toi.
Pour la petite histoire et pour suivre la mode du 3615 my life, suis nantais MAIS, suis actuellement sur Lans-en-Vercors, et je repasse par lyon la semaine prochaine avant de filer à paris pour le GenCon, donc si tu trouves pas d'autres charitables Lyonnais, on se cale un rendez-vous, tu me passes ton bouquin, je te récupère une voyageuse, et là 2 options, soit tu payes les frais de port pour que je te renvoie le bouquin et la voyageuse,  soit tu attends quelques semaines que je redescende sur Lyon (c'est assez souvent je te rassure, ma petite femme habitant actuellement sur Lyon).

Voilà, à toi de décidé, si ça te tente mp moi

Mash qui va faire sa BA du mois  :P

ben ecoutes je vois des joueuers lyonnais ce week end si aucuns d'eux n peut me rendre service, ce sera avec grand plaisir !!  ;D ;D ;D
Mias je vais verifier avant histoire de ne pas t'embeter pour rien !!!

merci je te tiens au jus  ;D ;D ;D ;D ;D tres vite !

Moi je dis c'est Green (http://normandigurine.forumactif.info/news-figurinistiques-f3/).

Une figurine de la voyageuse sera disponible pour le Champion du tournoi solo HD lors du Second Salon Normand de la figurine (Voir Ici : http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=1579.0) ... et en plus il parait qu'elle sera peinte.

Le lien est plutôt

http://normandigurine.forumactif.info/news-figurinistiques-f3/wave-5-hell-dorado-t1062-225.htm

Je dois avouer que je suis plutôt déçu. Je préfère de loin la V1, avec son look "viens me chercher". Ici, la hampe de la lance a l'air très épaisse... mais c'est peut-être lié à la photo.

Je me ferai un avis définitif si j'ai la chance d'en avoir une en main.

Merci pour le lien =) Perso j'aime bien, mais y a un truc qui me gêne : elle me paraît avoir pris du poids, pas vous ? ^^ Nan, mais franchement, j'en avais déjà l'impression en voyant les illustrations, et là ça se confirme. Faudra voir avec la peinture. Sinon, je la trouve assez stylée.

A+

Nat

Depuis qu'elle est devenue officier, elle en touche plus une... Pire que Tsilla!
Alors forcément elle s'empâte.

Oh! Une porte...

Mais mzi non c'est jute qu'il touche plus et donc elle bouffe plus que les autres de la compagnie et puis en tant qu'officier tu fais moins de sport  ::)
Mais bon on est encore loin d'Anna quand même :D

J'accepte ton offre avec plaisir.
dis moi comment on procede par MP  ;D ;D

Superbe figurine que la voyageuse 2, je rentre de la gencon.
Elle passe entre les mains de mon peintre dans la semaine ou peut être la semaine d'après.
Donc je posterai le résultat dès que je la récupère

Au fait, finalement la voyageuse n'etait offerte qu'au tournoi et sur présentation du bouquin, pas dans le cas d'achats de renforts, si ?

Non pas dans le cas d'achat de renforts.

Non plus dans le cas de participation à la Bibliothèque d'Alexandrie ;-)

Après negociation lors de l'achat de "bouètes" de renforts j'ai reussi à avoir 3 voyageuse V2 (bon faut dire aussi que j'ai acheté 3 set de renforts complet   ;D)

elles seront pour des potes et des lots pour les Tournoi sur Bourges

Ça y est je l'ai !! :)
Donc amha c'est une belle figurine, qui ne s'est pas trop empâtée finalement  ;D
Et quand j'y repense, on a sans doute râlé un peu vite au début, parce que si chaque magasin achète 5 vagues complètes, ça fait 5 Voyageuses à distribuer, et puis ceux qui étaient présents à la Gen Con et qui ont pu en avoir 2 pourront les revendre / distribuer  :)

A+

Nat, tellement content que j'ai oublié de récupérer 1 € en achetant mes boîtes  :D

je viens de commencer dans helldorado et je dois avouer que la figurine est superbe, je suis un peu vert qu'elle ne soit pas simple a se procurer  :P

Mais si c'est simple : il suffit de gagner le prochain tournoi... ::) ;D

ou accumuler assez de prima materia (parrainage et/ou tournois)

Je pense honnêtement que la Voyageuse 2 n'est pas excessivement difficile à se procurer. Lot régulier en tournois, points de prima, j'en ai une en rab (pour les intéressés) et dois pas être le seul, Geof disait qu'il ferait des "concours amicaux" sur le forum, sans doute pour en envoyer (bon, peut-être l'idée lui est-elle passée au vu des derniers évènements, mais pour la Voyageuse 1, il l'avait fait, hein mzi ?).

Pas votre la Voyageuse V1 (c'est marrant, on peut abréger le nom et la version de la fig en même temps : V1/V2... ;) ), ça a toujours été plus ardu. Je l'ai eue d'extrême justesse : dernier livre avec Voyageuse commandé sur un site...(merci encore Elhebore, même si tu ne passes plus ici). Il reste juste la prima pour l'avoir à présent, et elle n'est pas donnée la bougresse.

J'ai maintenant 2 V1 et 1 V2. Seul 2 joueurs sur Toulouse contre qui j'ai joué ou que je connais n'ont pas de Voyageuse...
Comme quoi on peut y arriver !

en ce qui me concerne c'est la v1 que je trouve introuvable, même si on ne peu plsu la jouer, j'aimerais bien la peindre  ;D

On peut jouer la figurine, mais avec le profil 1635  ;)