Les Chiens de Guerre

Bonjour.

En lisant les règles de recrutement on trouve :

Les deux derniers points semblent indiquer que seuls des Officiers (mercenaires de surcroit) peuvent avoir la capacité spéciale "prestige".
Les troupiers sont limités en nombre au total de points de commandements de la compagnie.
Seules des compagnies mercenaires peuvent avoir des troupiers d'autres factions (suivant la valeur prestige de l'officier de la compagnie).

Là où le serpent se mords la queue c'est quand on donne la capacité prestige à un indépendant (ex : Götz) qui donc, même si chef, n'a pas vocation à recruter des troupiers, mais à les commander.

Bref, ne vaudrait-il pas mieux clarifier la situation quelque part ? Un non officier peut-il recevoir la capacité prestige ? Dans ce cas, comment gérer le cas (possible) d'une compagnie démone intégrant un indépendant mercenaire possédant la capacité Prestige (Sarazins) par exemple ? (je sais, ça n'existe pas encore... mais rien n'empêche !

Pour ma part, j'ai posé la question à propos de Götz (http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=1776.0) pour vérifier s'il y avait ambiguïté chez certains joueurs (ce que c'est l'altruisme!!), mais il me semble que la règle est limpide.

Edit: non, à y réfléchir, je crois qu'il faut réécrire Prestige.

Oui, c'est justement suite à ton post que j'ouvre ce sujet plus général.

Car de base, un officier non mercenaire ne peut pas intégrer de troupe d'autres faction.
Cependant il peut intégrer un mercenaire indépendant.
Si ce dernier possède la capacité Prestige (autre faction) alors on aura un cas particulier bizarre. En effet une compagnie non mercenaire pourra intégrer des troupes d' une autre compagnie non mercenaires. et ça c'est mal ;D

Bref, je ne suis pas sur que "Prestige" sur un indépendant soit une bonne chose.

Voyons deux cas :

- Prestige "faction de son officier" -> Sert à intégrer des troupiers de la faction de l'officier.
Hors, l'intégration de troupes se fait selon la valeur totale de CMD de la compagnie, et, de base, on ne peut intégrer que des troupes de sa faction ou mercenaires. Donc, prestige "Faction de son officier" ne sert absoluement à rien dans ce cas !
- Prestige "Occidentaux" (sur un exemple bidon d'une mercenaire indépendante Jeanne d'Arc) -> Permet quoi ?
1) Intégrer des troupiers Occidentaux quels que soit la faction de la compagnie intégrant Jeanne d'arc (rappel : exemple bidon)
2) Les autres cas (intégrer des troupiers occidentaux dans une compagnie occidentales ou des troupiers mercenaires dans toutes compagnie, c'est la base du recrutement).

Bref la capacité "prestige" permet de changer les règles du recrutement. Elle n'oblige en rien à recruter ses troupes uniquement parmis la faction sur laquelle le prestige s'applique.

Que cette capacité spéciale s'applique à un indépendant ça "sonne" mal en fait. Se sont les officiers qui recrutes leurs troupes.

Pas vraiment, après toutes les clarifications, notamment sur le fait qu'un Bretteur avec Rossinante ne permet pas d'embaucher un Combattant Sanctifié supplémentaire. C'est bien chaque Indépendant qui détermine quel troupier peut être engagé avec son point de CMD. Donc l'effet d'un indépendant avec Prestige serait limité à 1 ou 2 troupiers, pas plus.

les point de commandement apportés par des indépendants mercenaires ne peuvent servir qu'à recruter des troupiers mercenaires. Un indépendant ayant du CMD et la capacité Prestige (faction de l'officier) permet donc de recruter des troupiers de la faction de l'officier avec son CMD, ou des troupiers mercenaires.

Comme bob l'a signalé, cela se limite donc à 1 ou 2 troupiers

Ok, ça avait été répondus (http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=877.msg7944#msg7944) par Geof / Fenris sur la section Mercenaires... avais du boire ce jour là moi :P

Mais s'ils s'amusent un jour à creer un indépendant mercenaire ayant Prestige (faction nomée) on risque de se retrouver avec des compagnies hétéroclites...

Nouvelle formulation de la capacité

Prestige
Le combattant peut recruter dans sa compagnie des membres issus de la faction indiquée à hauteur de son nombre de points de Commandement et en respectant les règles de composition.

est ce que la compo
rosinante + 2 doppel + 2grenadiers + lancier + alchimiste + 25 points mercenaires
est valide?

je ne crois pas :

Rossinante a 5 figurines à recruter au choix parmi les occidentaux, les mercenaires et les sarrasins.
- 2 doppel
- 2 grenadiers
- 1 lancier

les 5 choix sont utilisés pour recruter des figurines des autres factions que mercenaires.

il reste maintenant 1 lancier qui ne peut utiliser son CMD pour enrôler un autre indépendant. Il ne devrait pouvoir le dépenser que pour recruter un troupier mercenaire ou sarrasin :

Le commandement ce ne limite pas seulement le nombre de troupiers?

Il me semble que l'on peut tout à fait faire Nazir + 37 independants (pour peu que ça rentre dans les 200 points evidemments.) si l'on en croit la page 75 du livre de règles

ouaip c'est vrai, les indépendants sont pas limités... pourtant ça équilibrerait vachement les parties, que les indé soient limités au cmd de l'officier... Et on prendrait plus de troupiers comme ça.
Enfin bon, je me suis fait une fausse joie...  :(

Mais il n'empêche que prestige limite le nombre de troupes et d'indépendants (à hauteur de son CMD). Donc la compo du dessus n'est quand même pas valide.

Euh ou tu as vu que les indépendants sont à recrutés  dans la limite du Cd de Roro??

Oui c'est valide:
les  2 doppel + 2grenadiers sont recrutés avec 4 des 5 pts de Cd de Roro donc ils reste encore de quoi recruter 1 troupier occidendal, mercenaire ou sarrasin.
lancier + alchimiste apporte 1 pt de Cd chacun pour recruter 2 troupiers mercenaires ou sarrasin

En même temps c'est la permière fois que j'y fait vraiment attention vu que je pose de tout (oui moi je pose du troupier sarrasin aussi)

@Fenris :

Bah tout dépend de la faction, les Egarés et les Occidentaux prennent bien plus de troupiers que d'indépendants, les égarés parcequ'ils ont pas le choix, et les occidentaux parceque leurs troupes sont super interessantes et leurs indéendants sont cher compte tenu de leur éfficacité, par rapport à des compos sarrasins ou démon ou on peux trouver des armées avec 5 indépendants.

Au contraire je trouve bien que ce ne soit pas limité.

1) membres signifie quelque soir le statut : indépendant ou troupier?
2) interaction avec chef? est ce qu'on peut recruter 2 fois plus de membres de la faction?

oui

hum bonne question prestiige et chef se cumule t il,  mais ça marcherai que pour du troupier

c'est moi où ça ne colle pas ::)

en gros d'un côté rossinante ne peut recruter que 5 combattants (troupiers ou indépendants) parmi tous les sarasins et mercenaire) .... dixit Fenris
et de l'autre Don quichotte peut recruter autant d'indépendants occidentaux qu'il le souhaite et jusqu'à 10 troupiers?????  ::)

seul ma traduction de la règle

dans une compagnie Rossinante, on peut trouver :
     - maximum 5 combattants (troupiers ou indépendants) occidentaux ou sarrasins
     - maximum 5 troupiers quelqu'ils soient
     - le reste respectant la règle de composition (autant d'indépendants mercenaire que l'on veut et chaque point de CMT mercenaire servant à recruter un troupier merco

dans une compagnie Don quichotte, on peut trouver :
     - maximum 5 combattants (troupiers ou indépendants) occidentaux à moins de 3 en foi
     - maximum 10 troupiers quelqu'ils soient
     - le reste respectant la règle de composition (autant d'indépendants mercenaire que l'on veut et chaque point de CMT mercenaire servant à recruter un troupier merco

a partir de là je dirais, comme Fenris, que la compo de totorisback n'est pas valide (à mon grand regret : je joue la même)

+1 pour oups

Moi je l'ai compris comme toi cette rêgle.

Sur le post concernant les grenadiers en tout cas on semble te donner raison

Je me pose une question sur la reformulation de prestige:
Je prend Rossinante: avec 3 piliers puis-je prendre
- 3 troupiers sarrasin, disons 2 pour les points de commandement restant de l'officier et 1 avec ceux des piliers là j'utilise pas le prestige de dada mais le fait qu'un indépendant permet de recruter un troupier de sa faction.
- juste 2, en gros les points de Cmd des indépendants ne servent plus à recruter des troupiers autre que mercenaires une fois que le total des étrangers dépasse 5 pour le cas de rossinante.

Ouille le mal de crâne... Moi qui ai toujours été allergique aux maths... Vous me faites hésiter à jouer Mercenaires, tellement c est devenu complexe  :(

a priori choix n° 2

3 piliers ça fait 3 sarasins donc tu ne peux plus recruter que 2 troupiers/indépendants sarrasins ou occidentaux
une fois que tu as tes 5 "étrangers" tu pourras encore recruter : 6 troupiers mercenaires (ou autant d'indépendants mercenaires que tu veux)

pourquoi 6? 5 (CMT rossinante) + 3 (CMT piliers) - 2 (troupiers sarasins ou occidentaux) = 6

c'est net, cet errata est bien lourd pour se faire une compagnie (j'ai l'impression d'être au boulot en faisant des calculs pareils...)

Ben oui faire une liste troupier avec Don c'est pas vraiment possible car il aurait fallut les squamates mais on y a pas le droit pour la GEN CON.
Donc moi je vais devoir me séparer de mon bretteur et d'un dopple  pour poser gotz ou le golem 2 fig que j'aime pas jouer  :-X  et  2 pietailles (en attendant le 26...)

D'ailleurs Pourquoi les autres factions ne pourrai pas eux aussi enroller des mercenaires dans la limite de leur Cmd  ;D...

J'ai l'impression que vous vous compliquez beaucoup la tâche.

Voilà ce que je pense avoir compris, arrêtez moi si je me trompe:

Les piliers peuvent te servir à recruter des sarrasins ou mercenaires troupiers sans que la capacité prestige du bourrin soit utilisé

Le bourrin te permet de prendre 5 sarrasins ( indé ou troupier ) et de toute façon la somme des troupiers ne doit pas dépasser la somme du commandement de ta compagnie.

Don lope

ça pourrait être possible effectivement

l'errata limite pas mal le mélange occidentaux/sarrasins de Rossinante...

Moi aussi mais j'ai eut un gros gros doute en relisant la formulation de la mise à jours de Geof car ça parle pas du cas des troupiers recrutables avec le Cmd des indépendants, en fait les 2 propositions sont vrai tant que Geof ne précisera pas plus, et j'aimerai savoir si je dois encore modifier ma liste pour la GENCON (en fait surtout peindre encore autre chose...)
Pour ceux qui ont pas bien compris je recommence (mais c'est valable avec Don aussi):
Rossissi à 5 en Cmd elle peut recruter 5 sarrasin/ occidentaux, avec elle prend 3 pilliers la question et ensuite combien puis-je prende de troupiers sarrasins juste 2 ou plus disons 3?
- juste 2  car Roro ne peut recruter que 5 sarrasins.
- 3 car j'utilise le fait que l'on puisse recruter des troupiers avec les point de Cmd des indépendants, sans passer par Roro donc Roro à bien recruter moins de 5 sarrasin.

Perso je trouve surtout que ça limite Don car avec les news qui arrive avec Roro plus de problème ;D et que c'est moins un officier à troupier


Edit : ma réflection après coup:
Ce qui me choque c'est que Géof à mis recruter qu'un nombre de membre = au Cmd et non la compagnie ne peut contenir qu'un nombre de non mercenaire = à son Cmd.
Donc en lisant texto c'est la solution 2 (ouf j'aurai pas à jouer gotz ou le golem)

+1 pour la solution 2

A mon sens c'est la plus proche du livre de rêgle en prenant en compte la note de Goef

Je pense que c'est du détournement de règles.

Déjà que  recruter des Indépendants adverses, c'est bourrin, je pense qu'il n'est pas dans l'esprit de la compétence Prestige de permettre ce débordement.
Enfin bon, ce n'est que mon avis.


NB : et t'en fais quoi du troupier Sarrassin ? C'est pas comme si tu avais les Nomades Squamates bien plus puissants que tous les troupiers dans les 9/15pts sauf Grenadiers. Ah oui, pour la Panthère et la chasse au Lémure.

je ne pense pas que chef et prestige se cumule, sinon, l'errata ne change pas grand chose (par exemple don quichotte peut continuer les compos pures occidentales)

hum... un casse tête en perspective....  bonne chance aux mercenaires de la GenCon, vos listes d'armées vont être épluchées !!!!  ;D

allez exemple ma liste type merco du moment
Don Quichotte
Gotz
Bretteur
Aidan
3 doppel
1 grenadier
1 piétaille

vous avez deux minutes pour dire si elle est encore valable ! top chrono  :o

ma réponse oui elle reste valable parce que don+Gotz on peut recruter 6 occidantaux.. je passe pile poil...

Mais en admettant que je ne prends pas Gotz, dixit des points de commandements du bretteur et Aidan ?

et si avec Don et Gotz je veux prendre 7 troupiers occidentaux ?

Peut être mais au moins je partage mon point de vu et je suis pas contre le dialogue avec toute personne me donnant de bons arguments :)

Et mon avis c'est peut que oui peut être que non car on peut dire la même chose pour les 4 autres factions qui peuvent engager tous les mercenaires sans AUCUNES restrictions (donc si c'est bourrin pour nous et qu'on le limite pourquoi on le ferai pour vous aussi  ::) )


Oui la je suis d'accord avec toi sauf que là ben moi en tout cas j'ai pas de nomades car ils sont pas encore dispo donc j'ai que de la pietaille c'est bien sympa une ou 2 mais devoir en poser 3 ou 4 car on a que ça en troupier de dispo... Et c'est pas comme si à la GENCON par exemple on avait le droit de les jouer  par exemple :-\
Comme je disais le plus gros problème de cette mise à jours c'est qu'elle arrive un poil trop tot (en fait avant les nomades)

Et pour les troupiers oui j'adore la panthère pour la chasse au lémure oui ,mais surtout pour sa table et son mvt... Ensuite je prends aussi un chasseur moi

Non car Gotz à pas prestige occidentaux et dans un liste merco il a prestige.... merco


Là est The question que faire des points de Cmd des indépendants non mercenaire recrutés

Les indés gardent leurs capacités personnelles de recrutement, quoi qu'il arrive. Ainsi, le bretteur peut recruter un grenadier indépendemment de ce que Don a recruté lui-même.

Geof , au secours ! Il nous faut un avis officiel je crois. Je suis assez occupé par mes sondages et je n'ai pas pu faire autrement que survoler ce sujet et j'avoue que je sature. Il va falloir que je me plonge dans la liste des erratas ?

Personellement je pense qu'on tient la bonne réponse mais une invocation du Goef tout puissant serait la bienvenue.

Pouf ?

Pouf pouf ?

Don lope

Même chose... Ca devient le casse tête chinois pour les mercos !!!!! et sans vouloir insister peut on aussi savoir ce qui a poussé cette décision ?  Le fait que Don quichotte vienne à tout les coups remplacer le pauvre Vargas ?  ;D (vaut mieux revoir son profil alors  :D) ou existe il de vilains optimiseurs de liste qui ont trouvé la liste ultime merco/sarrasins/occidentaux avec Rossinante ?

enfin dommage aussi que cet errata sorte aussitot... à la rigueur une fois les déserteurs sortis par exemple, ça laissait plus de choix de troupailles !

En même temps ce serait compréhensible, parcequ'en l'état actuel des choses, jouer Don Quichotte ça revient à jouer Occidental, mais sans les faiblesses (faible CMD, officiers jouables chers donc moins de monde, etc...).

Oui mais bon laisse moi réfléchir les mercenaires ont quoi comme troupier que de la piétaille oui c'est ça. Donc voir ce genre de liste avec Don pour le moment ça me choqué pas...

Mais surtout le truc un peu bététe c'est que maintenant ceux qui jouent Don seront heureux avec les nomades mais attendrons les déserteurs afin de les jouer comme dopple pour moins chère. Mais ceux qui jouent la voyageuse voir rossinante (non en fait tous ::)) attendrons surtout d'autres indépendants (charon, trappeur, sha ren zhe ou l'assassin d'ali) afin de compenser la perte de la voyageuse ou de jouer full mercos.
Donc le problème pour les mercos c'était qu'il y avait moins de réf, ce problème on l'annulait avec prestige mais avec l'update ben il revient sur le devant de la scéne. Donc à moins qu'asmodée sorte maintenant 4 fig de mercos tous les 2 mois :P

C'est surtout pour la Voyageuse qu'il y a un problème ! Actuellement il n'y a que Götz et Isaïa pour donner du cmd supplémentaire ! Du coup , même avec l'arrivée des nomades squamates il sera impossible de composer une compagnie sans ces deux indépendants !

Et quand comme moi on aime ni l'un ni l'autre ben on attends les autres et on reste avec Rossinante...
Mais même sans les aimer ou pas il faut voir aussi que maintenant jouer isia c'est presque du suicide contre les sarrasins, voir les occidentaux et en plus on peut avoir un golem aussi efficace qu'une huitre contre les démons ou alazais.
Donc oui on manque d'indépendants pour vraiment la jouer notre voyageuse mais bon ça a rien a voir avec le prestige de la miss car elle peut pas recruter d'indépendants "étrangers"   

Je suis d'accord avec vous tous !  ;D
Je pense que cet errata va faire du bien pour redonner à Don Quichotte / Rossinante plus mercenaire et moins occidental. On aura vraiment des compagnies mercenaires qui peuvent ajouter des figs occidentales et pas des occidentaux qui changent leur officier pour un autre...

Mais je suis aussi d'accord que cet errata arrive tôt car pour le moment, y a pas foule troupiers chez les mercos mais dés la fin du mois ça ira mieux. Cependant... en y réfléchissant, une compagnie fait généralement entre  7 et 10 figurines. Donc Don Quichotte ou Rossinante + 5 occidentaux/sarrisins, je compte 1 à 4 figs mercenaires à prendre en plus. Bref, je pense que faire une compo merco reste trés faisable, bien sûr maintenant on ne peut plus jouer une compagnie mercenaire sans mercenaires  :P

Enfin pour Armand qui ne trouve pas de CMD à recruter, je dirais qu'il suffit de recruter des indépendants occidentaux ou sarrasins qui en ont !

Et j'ajouterai c'est tant mieux.
Enfin des occidentaux qui joueront avec des officiers occidentaux.
Fini les faibles qui seraient attirés par l'appat du gain et sombreraient dans la déchéance du mercenariats  ;D

Cela ne changera pas grand chose pour les listes compétitives : Je n'ai jamais cru aux compos "full troupiers" avec le Don. Quand on a un officier avec 5 en commandement cûtant 40 points il est assez tentant d'aller chercher les 8-9 en cmd et les 17-18 en domination.
Par contre , tant que les mercenaires manquants ne seront pas là , cela va réduire la variété des compos !

Ma compo Don Quichotte reste valable pour l'instant , celle basée sur Rossinante le reste également.


Tu as mal compris , je ne parlais pas du Don ou de Rossinante , mais d'une compo Voyageuse !


Sans vouloir te faire de la peine , dans une compo Rossinante , il n'y a que les grenadiers qui étaient occidentaux : Le reste était sarrasin !

Oui bon pour certains c'était surement vrai, mais oublié pas qu'il y a peu de mercos (1 ref de troupier et 4 indépendants) donc les listes avec plein de sarrasin ou d'occidental je pense pas que ça venait juste de faibles attirés par l'appât du gain mais bien d'un manque de ref mercenaire :-\

Y'avait toujours l'officier  ::).
Pour Rossinante avec l'arrivée des nomades on pourra faire des compos marrantes sans être obliger de prendre des troupiers chez les autres (et donc oui avant on avait à cause de ça souvent en mercenaire ben une voyageuse et une piétaille et le reste ailleurs...) donc elle se fait très très bien à cette limitation (merci mes petits nomades :-*).
Pour Don il en prend un grand coup (toujours amoindri avec la futur sortie des nomades) perso maintenant si je dois le poser un jours (oui je l'ai encore jamais joué ::)) ce sera quand les déserteurs seront dispos.
Pour la voyageuse, heu ben elle, Pour le moment bof car actuellement il faut jouer Gotz presque obligatoirement pour avoir du cmd ou isia (et mettre l'autre en side si on tombe contre du sarrasin voir de l'occidental). Mais ça vient pas de la modification de prestige. Alors oui je suis comptant d'avoir une nouvelle officier mais j'aurais préféré un indépendant...

Oui mais il parlait de la voyageuse or elle peut pas  :P (cf au dessus)

Tant que j'ai ma voyageuse ma compo Rossissi aussi  ;D, ensuite ma compo sans elle mais avec des nomades aussi...

Tout d'abord il est vrai que mon post précédent comporte quelques imprécisions techniques mais c'est uniquement pour éviter des lourdeurs rébarbatives.

Par contre au temps pour moi, si je n'avais pas compris qu'Armand parlait de la voyageuse et surtout de la voyageuse en tant qu'officier. C'est vrai que je ne me suis pas posé de question sur son futur profil et que je n'avais pas remarqué que son prestige ne s'applique qu'aux troupiers.

Son prestige ne s'applique qu'au troupiers , mais on pouvait prendre des troupiers supplémentaires grace aux points de cmd apportés par Götz et Isaïa sans avoir à choisir ces #@#§* de piétailles damnées !

Euh non, on pouvait pas ce sont des mercenaires donc on peut utiliser leurs pts de cmd que pour des mercenaires...

Vu que ce n'est que temporaire, ce n'est pas un raison valable pour changer les règles, sinon un déséquilibre dans l'autre sens apparaîtra au fur et à mesure que les mercenaires rattraperont leur retard..

Je parlais d'avant pour les listes que l'on rencontrait/ra jusqu'au 25  :P

Bon je vous fais un truc sur le pouce mais ce soir je ne suis plus très étanche alors j'espère m'être pas trop planté. Voici un résumé du bousin.

Reprenons :
 - un officier occidental (6 CMD)
Il peut recruter autant d’indépendants occidentaux et mercenaires qu’il le désire.
Il peut recruter jusqu’à 6 troupiers occidentaux et/ou mercenaires.
- un officier occidental (6 CMD • Chef)
Il peut recruter autant d’indépendants occidentaux et mercenaires qu’il le désire.
Il peut recruter jusqu’à 12 troupiers occidentaux et/ou mercenaires.
- un officier occidental (6 CMD • Prestige (X))
Il peut recruter autant d’indépendants occidentaux et mercenaires qu’il le désire.
Il peut recruter jusqu’à 6 indépendants de la faction X.
Il peut recruter jusqu’à 6 troupiers occidentaux et/ou mercenaires et/ou de la faction X.
Au total la somme des troupiers et des indépendants de la faction X ne peut pas être supérieure à 6.
- un officier occidental (6 CMD • Chef • Prestige (X))
Il peut recruter autant d’indépendants occidentaux et mercenaires qu’il le désire.
Il peut recruter jusqu’à 6 indépendants de la faction X.
Il peut recruter jusqu’à 12 troupiers occidentaux et/ou mercenaires et/ou de la faction X.
Au total la somme des troupiers et des indépendants de la faction X ne peut pas être supérieure à 6.
 - un officier mercenaire (6 CMD)
Il peut recruter autant d’indépendant mercenaires qu’il le désire.
Il peut recruter jusqu’à 6 troupiers mercenaires.
 - un officier mercenaire (6 CMD • Chef)
Il peut recruter autant d’indépendant mercenaires qu’il le désire.
Il peut recruter jusqu’à 12 troupiers mercenaires.
 - un officier mercenaire (6 CMD • Prestige (X))
Il peut recruter autant d’indépendant mercenaires qu’il le désire.
Il peut recruter jusqu’à 6 indépendants de la faction X.
Il peut recruter jusqu’à 6 troupiers mercenaires ou de la faction X.
Au total la somme des troupiers et des indépendants de la faction X ne peut pas être supérieure à 6.
- un officier mercenaire (6 CMD • Chef • Prestige (X))
Il peut recruter autant d’indépendants mercenaires qu’il le désire.
Il peut recruter jusqu’à 6 indépendants de la faction X.
Il peut recruter jusqu’à 12 troupiers mercenaires et/ou de la faction X.
Au total la somme des troupiers et des indépendants de la faction X ne peut pas être supérieure à 6.

- un Indépendant occidental (1 CMD)
Il peut recruter 1 troupier occidental et/ou mercenaire.
- un Indépendant occidental (1 CMD • Chef)
Il peut recruter jusqu’à 2 troupiers occidentaux et/ou mercenaires.
- un Indépendant occidental (1 CMD • Prestige (X))
Il peut recruter 1 troupier occidental et/ou mercenaires et/ou de la faction X.
- un Indépendant occidental (1 CMD • Chef • Prestige (X))
Il peut recruter jusqu’à 2 troupiers occidentaux et/ou mercenaires et/ou de la faction X.
Mais sur ces 2 troupiers, il ne peut prendre qu’un seul de la faction X.
 - un Indépendant mercenaire (1 CMD)
Il peut recruter 1 troupier mercenaire.
 - un Indépendant mercenaire (1 CMD • Chef)
Il peut recruter jusqu’à 2 troupiers mercenaires.
 - un Indépendant mercenaire (1 CMD • Prestige (X))
Il peut recruter 1 troupier mercenaire ou de la faction X.
- un Indépendant occidental (1 CMD • Chef • Prestige (X))
Il peut recruter jusqu’à 2 troupiers mercenaires et/ou de la faction X.
Mais sur ces 2 troupiers, il ne peut prendre qu’un seul de la faction X.

… et ensuite on ajoute. Bon je suis super désolé je ne voyais pas cela aussi prise de tête initialement. :-\

Pas de problèmes , merci de tes précisions. Je crois que tu as fait une erreur au 8eme exemple (tu as mis occidental à la place de mercenaire)

Donc , pour finir avec ce sujet , Götz permet de prendre deux troupiers supplémentaire de la faction de son officier. Si cet officier est Don Quichotte , il pourra prendre 2 troupiers mercenaires de plus et non pas 2 troupiers mercenaires ou occidentaux ? C'est bien cela ?

Donc si j'ai bien comprit avec notre chere Don Quichotte qui a 5 en cdm , chef et prestige occidentaux , il peut :

_ recruter autant d’indépendants mercenaires qu’il le désire.
_ recruter jusqu’à 10 indépendants occidentaux.
_ recruter jusqu’à 10 troupiers mercenaires et/ou occidentaux.
Maisl la somme total d'occidentaux (troupiers et ou indépendants ) ne peut pas depasser 10 !

... Ok jusque la sa vas ! :P

Et si on rajoute gotz ( 1 en cdm , chef et prestige faction de l'officier donc mercenaire ) on arrive a :

_ recruter autant d’indépendants mercenaires qu’il le désire.
_ recruter jusqu’à 10 indépendants occidentaux.
_ recruter jusqu’à 12 troupiers mercenaires .
_ recruter jusqu’à 10 troupiers occidentaux.
Maisl la somme total d'occidentaux (troupiers et ou indépendants ) ne peut pas depasser 10 !

Et pour chaque independant occidental on rajoute 1 au nombre de troupier occidentaux total disponible !

Ai je bien tout comprit ? :-\

Merci Armand j'ai édité. Exact pour ton exemple Armand

Inexact pour ton exemple Feu06
c'est jusqu'à 5 indépendants occidentaux
10 troupiers mercenaires (12 avec Götz)
5 troupiers occidentaux
un maximum de 5 occidentaux au total

Non en fait tu (je peux dire tu hein  :P) devrais reformuler Prestige X en mettant un  truc du genre "la compagni ne peut contenir que Y combatant de la faction X" plutot que "peut recruter Y  combatant de la faction X"  je te laisse faire une belle phrase...
car dans l'errata du 16/3 tu as mis

Or avec ça, on pouvais pensé que l'on pouvait utiliser les points de cmd des indépendants recrutés avec prestige pour recruter des troupiers en plus de ceux déjà recruté avec prestiges (oui on à l'esprit tordu est alors  ::), mais bon on est de vils mercos ;))

Merci Geoff de t'être déplacé !!

Tout est clair maintenant.

Bon, bah vous aviez raison, je m'incline.


(Bon, prochain topic : les mercenaires (ou plutôt Rossinante) sont-ils Broken ? ;D )

Merci à toi grand maïtre des règle du jeu ! Ton esprit illumine nos pauvres esprits embrumé ! Gloire à toi Geof !

Heu... J'ai été gentil , là... J'ai droit à une voyageuse ? Hein... J'y ai droit , hein ..?

Ben ça semble et assez simple une fois qu'on a les exemples sous le nez. Je dirais qu'il faut absolument les donner dans le livre de règles.

Hm, OK. Du coup c'est chez les mercenaires que Götz est le moins rentable, finalement. (m'en fiche, je le garde !)

Tu es bien obligé de le garder , il n'y a rien d'autre ! Ceci dit , vu ses caractéristiques , ce n'est pas étonnant de le voir dans la plupart des compo ! Il a remplacé la Voyageuse : Il est le seul indépendant mercenaire à disposer d'une Pr 3 et possède talent inné 2 (ce qui évite d'avoir besoin de jouer des vae victis sur lui). Et je ne tient pas compte de ses pouvoirs...

A propos , j'ai une suggestion à fare sur l'emploi des mercenaires :

Puisque la compétence prestige a été (assez justement) ammendée , ne serait il pas temps d'ammender le recrutement des mercenaires pour les autres factions ? Après tout il est possible actuellement de jouer une compo en n'ayant que l'officier appartenant à la faction , le reste étant des mercenaires (c'est pas très utile pour l'instant , mais après les sorties mercenaires...).
Pourquoi ne pas dire qu'un officier non mercenaires est limité dans le recrutement de ces derniers à la hauteur de son commandement ?

Parceque pour le coup, ce serais un peu contradictoire ^^

"Non tu comprend mec, j'adore bosser pour de l'argent, c'est pour ca que je suis merco, et j'aimerais bien combattre avec toi, mais je peux pas tu comprends, tu as deja 4 autres mercos avec toi alors je peux pas venir. Question de principes."

Alors tout d'abord Geoff merci pour les exemples et pour ton intervention...j'allais devenir chauve (et ce après mon attaque cardiaque lorsque j'ai finalement découvert que ma liste Mercenaires n'était plus valide...).

Je soutiens donc la suggestion de réécriture qui clarifie encore un peu plus la question...car j'avais initialement compris le "… et ensuite on ajoute." comme un "on ajoute les troupiers recrutés par les indépendants de la faction X et ceux recrutés grâce au prestige X de l'officier".(je fais donc par la force des choses dignement partie des esprits tordus...c'est définitif! :) )

Maintenant que j'ai bien relu ton explication et épuisé ma boîte de kleenex, il est désormais évident (malheureusement pour mon héro naïf favori) que la capacité Prestige concerne bien le nombre total de combattants de la faction X présents dans la compagnie mercenaire au final...peu importe l'origine des points de Cd utilisés pour les recruter (officier mercenaire ou indépendants de la faction X).

Dommage...je ressors mes figurines, ma peinture et ma calculatrice...au fait pourquoi est-ce que je voulais jouer merco déjà?  ::)

Allez courage camarades mercenaires, on va y arriver... (et vivement les prochaines sorties de troupiers...  ;D )

Oui...bon, en fait, je reviens sur ce que j'ai dit...

Une compagnie menée par Rossinante peut-elle recruter (5cmd, prestige Sarassins)
- 1 pilier
- 4 combattants sanctifiés (on est d'accord, c'est juste un exemple)

Et utiliser le CMD du Pilier pour recruter un Chasseur Berbère ? Ou non, puisque le Pilier fait désormais partie de la faction Mercenaires...



Xlatoc, j'ai le cerveau en gelée ces derniers temps...

non: seul le CMD de l'officier compte.

OK, merci...désolé, je suis bien dans les vap en ce moment...


Je serai une proie facile à la GenCon.

Ben en fait à la Genco ce sera un peu le lot de tout les mercenaires qui voudrons faire une liste un peu varié...