Les Chiens de Guerre

Atelier => Boîte à idées => Discussion démarrée par: Neurophage le Février 16, 2009, 23:12:35



Titre: [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: Neurophage le Février 16, 2009, 23:12:35
Citation
Qu'avais je été chercher en enfer ? Pourquoi, suis je venu en ce lieu maudit ?
J'ai beau me remémorer, les raisons qui m'avaient poussé à venir ici, je n'arrivais à croire qu'elles étaient les seules choses qui m'aient conduite ici.
Soldat de fortune, condamné pour viol ! Pourtant cela était chose commune dans le pillage de cette maudite ville.
Plutôt que de subir ma peine j'ai accepté que l'on m'emmène dans ce trou. Je ne me doutais pas alors que mon destin m'amènerait ici, en enfer purgée ma peine avant l'heure

Nous tenions nos positions Franz et moi, conformément aux ordres de cette espagnole qui nous avait recruté. Ils arrivèrent sur nous tel des chiens enragés, sans armes, juste les lames et pointes qui sortaient de leurs vêtements de cuire. Ma surprise fut totale quand je vue la chose subir les coups de hallebarde toute en arrachant le ceinturon de Franz lui fessant tomber son pantalons entre ses jambes. Le deuxième se jeta  à son tour sur mon camarade. Celui ci tenta de prendre ça position de combat mais fini par s'enchevêtrer dans son pantalons et dans le cadavre du premier assaillant. Totalement immobilé, le damné n'eut aucun mal à … il n'eut peine à … il souilla Frank en son plus profond ! Lorsque je le vue perdant toute volonté de combattre, se laissant offenser de la pire des façons par se damné, pleurant et appelant ça mère je n'eus que le seul courage de fuir pour ne pas subir le même sort.

Se qu'il est advenue de Franz, je n'ose l'imaginer, mais se que je peux assurer, c'est que si Dieu me donne la permission de remonter sur terre, jamais au grand jamais je n'abuserais de qui que se soit.

Un petit texte d'ambiance pour présenter ma tentative pour créer le profil du damné de la Luxure.
Vu qu'il manques encore quelques damnés pour compléter les 7 péchés capitaux je n'ai pu m'empécher de créer un troupier démon, relativement peux coûteux collant à se vice.

Damné de la luxure.

Troupier
Damné
Mâle/Femelle (au choix)
Luciférien (sataniste)
Socle moyen

5 Déplacement
0 Tir
2 Combat
4 Défense
0 Protection
6 Points de vie
2 Foi

Compétence:
Vicieux 3

Armes:
Touché obscène
Dégâts spirituel
1 immobilisé 1
2 2+Douleur 1
3 5
4 8
5 9

Coût en PA
10




Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: hexonerane le Février 16, 2009, 23:23:13
Ouais, pourquoi pas.... Quel est son utilité réelle? en d'autres termes, pourquoi intègrerait-il (ou elle) une liste d'armée...?

Ensuite, je trouve que ce n'est pas trés onéreux pour ce que c'est mais, mais je pense que ce troupier ne sert à rien, et pour 9 points de la Piétaille Damné, trouvera bien plus un place.

L'idée de "vicieux" reprend le contexte de la luxure que par le nom, et encore...

Le concept est bon, il y a de l'idée, mais peut-être faudrait-il creuser un peu plus?


Titre: Re : Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Février 16, 2009, 23:27:43
Ensuite, je trouve que ce n'est pas trés onéreux pour ce que c'est mais, mais je pense que ce troupier ne sert à rien
heu... immobilisé sur une touche pour une fig à 10pa... et tu trouve ça inutile ?
je trouve ça outrageusement abusif moi... j'en prend une demi-douzaine facile

(mais bon, luxure, outrage, tout ça colle...)


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: Neurophage le Février 16, 2009, 23:44:55
En fait il sert à finir les guerriers malmener auparavant.
Un damné de la Luxure n'aura de mal a immobiliser un guerrier au premier tour.
Soit il meut et donne la possibilité à un autre combattant de finir adversaire.
Soit ils attaquent à deux, un qui immobilise et l'autre qui fini le travaille (peut être leur sonner la compétence furieux pour ne pas perdre de combat en charge ?).
soit ils empêchent les actions de focalisation, en étant proche et en bénéficiant si utilisation du Vicieux 3.
Ils possèdent dégâts spirituel ce qui peux permettre de passer certaines protections...
Ils sont moins chére que le damné de la paresse, et permette de jouer full démon (pour le coté Fluffique).
Sur un adversaire déjà mis au sol par la succube, ils peuvent s'avérer dangereux en paralisant un combattant.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: DaemonChrno le Février 17, 2009, 00:05:06
Et ca fait pas un peu beaucoup pour seulement 10pa ?
A ce prix là, la grille de combat est juste énormissime ...


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Février 17, 2009, 00:07:05
bah c'est plein de bonne volonté, mais c'est pas du tout équilibré !

immobilisé, c'est extrèmement puissant comme effet et aucun combattant n'a ça à moins de 5 touches

tu veux un exemple de ce que ça donne en combat :
1) j'envois ton damné sur bran carnoth, je lui fait un vae victis à 2, j'essaye de profiter d'un charisme, bref je boost son cbt par tous les moyens et je l'immobilise.
2) avec un vae soli, j'envois direct un grand damné de la colère sur le bran carnoth immobilisé dont la def est passée à 1, je fais deux attaques sans riposte avec réussite automatique, je lui inflige deux fois 12-3 = 9 dégats, soit 18 dégats
et voilà, avec seulement 36pa, je viens de tuer en un tour l'officier à 84pa réputé le plus bourrin du jeu

bref, avec tsilla, 2 GDC, 2 succubes et 5 damné de la luxure version Neurophage, tu massacre n'importe quelle compagnie


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: Neurophage le Février 17, 2009, 19:06:24
Ouep en effet y a un soucie...

Disons que le truc c'est que je voulais utiliser la compétence Vicieux (qui colle au thème). Faire un guerrier qui provoque du dégât que sur une attaque sans riposte... mais on contre vite l'affaire avec des vae victis, et la oui ça devient bourrin
Pourquoi pas lui mettre insoumis dans se cas ?

Mais finalement je trouve que la table de dégâts de Mzi est marrante. Se troupier servant juste à diminuer le combattant adverse avant la charge ou l'assaut d'un autre.

Pour la défense de 4 oui la c'est moi qui est cafouiller... 3 c'est bien !







Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Février 18, 2009, 04:09:17
si tu veux figer le cbt, y'a plus simple :
tu lui vires sa table de combat, et tu lui donne un ordre actif qui inflige l'état immobilisé à une fig adverse s'il réussi à faire un score égal ou superieur à la défense de la figurine en lançant 2 dés (moi je dirais même 1 seul dé).

ça revient presque à un cbt de 2 imboostable avec une table de dégats qui n'aurait que immobilisé (de toute façon avec la table que tu as faite, personne ne ferait autre chose)
et tu pourra équilibrer facilement la puissance de l'ordre en jouant sur son coût en cmd et sa portée en toises.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: Neurophage le Février 18, 2009, 18:14:43
Lui mettre un ordre, oui mais se ne serait plus un troupier...
Or on a déjà la succube dans le même thème qui est un indépendant.
Donc ça m'embête un peu.

Mais concrètement en utilisant la table de MZI ça devient intéressant.

Un troupier qui ne fait pas de dégât mais simplement des effets... c'est inédit et génial.
En tous cas maitenant je comprend la difficulté que peuvent avoir les concepteurs du jeu...
Respect !

En tous cas merci pour votre aide... si le profil arrive à quelque chose de potable je tenterais une conversion dans le cadre d'une campagne maison.


Titre: Re : Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Février 18, 2009, 19:33:07
Lui mettre un ordre, oui mais se ne serait plus un troupier...
Bin et pourquoi donc ? Qui a dit qu'un troupier pouvait pas avoir d'ordre ?


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Février 18, 2009, 21:38:09
Ouais, mais personne n'a dit que c'était impossible ;D


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: Neurophage le Février 19, 2009, 18:59:09
Oui c'est vrai que personne n'a dit qu'un troupier ne pouvait pas avoir d'ordre.
Mais en même temps... ça ce tiendrait.
Je trouve pas que lui donner un ordre soit une bonne chose.

Bon si je résume on obtient quelque chose comme ça :

Citation
Damné de la luxure.

Troupier
Damné
Mâle/Femelle (au choix)
Luciférien (sataniste)
Socle moyen

5 Déplacement
0 Tir
2 Combat
3 Défense
0 Protection
6 Points de vie
2 Foi

Compétence:
Vicieux 3

Armes:
Touché obscène

1 Ralenti
2 Douleur
3 Sonné
4 Mis au sol
5 Immobilisé

Coût en PA
10

Bon j'ai réédite le post car après avoir relue la règle 1635 de vicieux j'ai vu qu'il marchait aussi dans les cas suivant:
Citation
états blessé, immobilisé, Mis au sol et/ou sonné.

Donc mon idée est jouable avec une table du genre :
1 Douleur
2 2
3 3 + Douleur
4 7
5 9

Mon combattant remplit alors son rôle... il attaque ne fait pas de dommage mais donne l'état blesser grâce à douleur.
Il peut ensuite utilisé ça capacité vicieux pour faire de réel dégâts.
Ou en soutien d'une succube... celle si infligeant l'état blesser.




Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: M120 le Avril 07, 2009, 08:33:12
Pour continuer les damnés marchant par deux je verrais bien une alliance homme/femme
L'un donnant les états et l'autre provocant les dégats.
Ce pourrait être sympa.
En plus nos chers sculpteurs pourraient pondre des figurines qui "s'emboitent"...


Titre: Re : Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: Alaster le Avril 07, 2009, 17:56:42
En plus nos chers sculpteurs pourraient pondre des figurines qui "s'emboitent"...

Rôôôhhhh  :o  :o  :o




Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Avril 07, 2009, 20:38:39
techniquement, moi j'avais plutot pensé à un "ordre" qu'ils ne pourraient utiliser qu'au contact l'un de l'autre...


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: M120 le Avril 08, 2009, 07:14:30
Aors voila, on peut pas dire emboiter sans que monsieur alaster y voit un truc se... petit pervers!  ;D
ILs pourrait se tenir par la taille ou les épaules  ;)
mais c'est pas l'idée première.  :D
J'aime bien ton idée yoshi. en plus il pourrait y avoir un bonus si l'ennemi est mis au sol.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Avril 08, 2009, 10:08:34
Aura : Distraction orgiaque
Temporaire - Exténuant - 8 toises de rayon - Résiduelle - Adversaires Mâles et Femelles
Tous les combattants adverses ne sont pas Assexué acquièrent la capacité Insoumis. Le/La damné(e) de la luxure ne peut déclencher cette aura que si il/elle est en contact avec la/le damné(e) de la luxure associé(e) et que celle/celui-ci n'a pas encore été activé, ce dernier est alors considéré comme ayant été activé.

l'idée c'est que quand les deux pervers font leurs activités immorales, tous ceux qui voient ça sont distrait, que ce soit luriquement ou rageusement
c'est donc une aura exténuante pour les deux figs qui compterait comme une sorte d'action pour deux, présente sur les deux (on peut centrer soit sur l'un soit sur l'autre ; il faut deux amnésies pour s'en débarrasser)
évidement, dans ce cas là, je vois les damnés de la luxure comme des fig inoffensive, faudrait pas qu'elles puissent en plus se battre...


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: M120 le Avril 08, 2009, 10:51:59
Faut leur collé attraction mâle pour la femelle et attraction femme pour le mâle.

J'aurais pas mis insoumis j'aurais donné une attaque sans riposte pour les passes d'arme de ce tour si c'est la première du CàC
Ils sont tellement absorbés par ce qu'ils voient qu'ils ne se rende pas compte qu'ils sont chargés.
Parceque c'est quant lourd comme cout vu que ça te bloque deux figs.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Avril 08, 2009, 10:56:08
Citation
Parceque c'est quant lourd comme cout vu que ça te bloque deux figs.
Tous dépend du coût en pa des deux figs...


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: M120 le Avril 08, 2009, 17:46:01
C'est pas faux mais bon on peut tabler sur un minimum de 11 PA ( j'en connait pas de moins cheres à helldo) et du coup ça fait quant même 22 Pts de bloquer pour utiliser cet ordre.


Titre: Re : Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: Kayle Raven le Avril 08, 2009, 19:09:20
C'est pas faux mais bon on peut tabler sur un minimum de 11 PA ( j'en connait pas de moins cheres à helldo) et du coup ça fait quant même 22 Pts de bloquer pour utiliser cet ordre.
9 PA : piétaille damnée


Titre: Re : Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: Alaster le Avril 08, 2009, 19:24:25
en plus il pourrait y avoir un bonus si l'ennemi est mis au sol.

Rhôôô !!!!  :o :o :o

Bon, j'arrète là mon mono-ligne abusif (même si on n'a pas encore atteid le cota pour l'humour de répétition).

L'idée des damnés de la luxure est sympas. En rester à attraction mâle / femelle est peut-être faiblard comme effet cependant.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: M120 le Avril 08, 2009, 21:09:42
c'est un plus l'attraction pas un seulement.
C'est vrai j'avais oublié la piétaille damné.
mais même à 9 ça te fait quant même 18 pts pour un pouvoir
Et si au lieu de 8 toises on mettait avec une ligne de vue? bon ce serait bourrin mais du coup ça justifierait l'emplois des deux figurines. Donc plutôt qu'une aura un ordre unique pour deux pts de cmd permanent. Et qui donne insoumis à toute les figurines adversaires ayant une ligne de vue.
Et ce temps que les figurines des damnés de la luxure restent en contact.
mais il faut aussi penser à leur donner un pouvoir/aura solo pour pas être obligé de les jouer en duo.
Donc des figurines avec peu de déplacement, peu ou pas de combat, pas de tir, des pv façon démon, pas de PR ni de foi bien sûr c'est du démon.
Et je leur mettrai bien esquive pour aller avec leur agilité au corps à corps.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Avril 08, 2009, 23:25:45
18 pt, c'est pas cher je trouve pour insoumettre tout le monde dans les 8 toises...
sachant que les figs compte quand meme pour deux pour le control tactique


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: xanator le Avril 13, 2009, 22:48:54

je ne voudrai pas être puriste, mais il me semble que les démons de la luxure, ce sont les succubes et les incubes.
Jolie proposition de profil cela dit


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Avril 14, 2009, 10:11:42
ici, on parle des damnés de la luxures, pas des démons
tu comprendras vite la différence dès que tu aura lu le bouquin où même fait quelques parties avec ou contre les démons ;)


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: xanator le Avril 14, 2009, 14:06:47

ok autant pour moi, j'ai hâte de voir la différence


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: L le Avril 14, 2009, 17:58:24
Mais c'est vrai qu'un incube serait sympas.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: l enchanteur le Avril 16, 2009, 18:34:57
Pourquoi pas une aura annulateur de charisme adversse (comment un chef peut il être charismatique alors que ses troupes sont trop occupé à mater les damné de la luxure...), ou même absorbateur de charisme (un peu à la mimétisme du maître des lames démoniaques) ce qui renforcerait le coté: les pêchers des mortels... renforce les démons.
Citation
c'est un plus l'attraction pas un seulement.
J'en voie pas l'interrêt, les démons ont déjà plein de figurines avec attraction ou qui donnent attraction...

donner insoumis aurait été bien si les démons n'avait pas déjà l'ambassadeur et la pleureuse qui affècte déjà les commandements, résultat donner insoumis diminue l'efficacité des 2 autres...
à la place d'insoumis on pourrait mettre incontrôlable, qui montrerai bien la difficulté du chef a diriger ses troupes...



Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Avril 16, 2009, 18:56:28
fluffiquement ça tient, mais le "incontrolable" d'hell dorado, c'est de l'incontrolable de GDC
à part le mot "incontrolable", je vois pas le lien entre le thème des damnés de la luxure et l'effet de cette carac

mais partant de là, on peut faire plus simple : toutes les figs affectés sont "subjugées", lorsqu'un combattant subjugé s'active, il ne peut effectuer qu'une action de focalisation (qui ne sert à rien donc si ce n'est à dire qu'il a été activé) sauf s'il dépense un points de commandement auquel cas il peut jouer normalement et sera immunisé à l'effet subjugé pour le reste de la partie (manquerait plus que ça marche à chaque tour)


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: l enchanteur le Avril 16, 2009, 19:08:17
Mais il aura plein de comandement vu qu'il ne fera jamais de Vae donc trés vite toutes les figurines seront imuniser et sa ne l'auras pas trop géner (voir pas du tout).
incontrolable laisse une bonne marge (les troupes savent ce qu'ils ont a faire, ils ont juste du mal a se détacher), tout en obligeant l'autre à dépensser des points de CMD pour faire une action de charge, de coursse... (représentant la difficulté pour l'officier à motiver ses tropes).

On peu aussi penser à une aurra donnant l'effet ralentit: malus au mouvement, et l'obligation de l'activer en dernier fais penser au côté fleuf de la figurine subjugée laisser à la merci de l'ennemi.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Avril 16, 2009, 21:25:39
je pense pas que ce soit si facile que ça de devoir dépenser du commandement pour chaque fig, même une seule fois durant la partie, en général, les non-démons ont moins de cmd que de fifs ;)


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: M120 le Avril 16, 2009, 21:26:28
c' est dommage que stupidité de gw n'existe pas chez HD, je voyais bien les figs adverses restés sur place ) baver


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Avril 16, 2009, 21:46:13
aaaarrrrgggllll, hérétique !
à HD, on accepte les athés, les satanistes et même les chrétiens
mais les warhammeriste... faut pas trop nous en demander !
abjure ta foi pour le salut de ton âme !

(ce message est évidement 100% second degrès voir troisième)


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: l enchanteur le Avril 16, 2009, 21:49:33
je pense pas que ce soit si facile que ça de devoir dépenser du commandement pour chaque fig, même une seule fois durant la partie, en général, les non-démons ont moins de cmd que de fifs ;)

Oui, mais tu n'auras que très rarement toutes les figurines en même temps, même si le rayon est de 8 toises.
c' est dommage que stupidité de gw n'existe pas chez HD, je voyais bien les figs adverses restés sur place ) baver
on peut alors imaginer un jet de foi (un peu comme pour résister au contrôle d'Asaliah) pour qu'une figurine puisse faire quelque chose, ce qui permet de bien la comboter avec Tsila, il faudra juste diminuer le rayon à ce moment là...


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: M120 le Avril 17, 2009, 09:09:57
Un jet de foi?
je vois pas trop le rapport avec le coté lubrique de la chose.
Je verrais bien une subjugation, qui serait annulée par une passe d'arme.
Le perso mate tellement qu'il voit pas l'adversaire arrivé, et se prend une attaque sans riposte ensuite il se défend normalement et ne sera plus affecté par l'aura.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: l enchanteur le Avril 17, 2009, 10:44:23
Pour un troupier un effet automatique est peut être un peu trop violant (a moins de ramener le rayon a 2 toises)

La foi ne représente pas que la foi en un dieu (ect...), mais aussi la foi en la cause pour la qu'elle ils se battent (en tout cas c'est comme ça que je le voie, vu que les athée ont aussi une valeur de foie)


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: M120 le Avril 17, 2009, 13:53:47
Dans cette optique là je suis d'accord, donc l'adversaire devrait réussir un jet sous sa foi, ainsi les persos ayant une plus grande volonté de mener à bien leur mission seraient avantagés.
Bien sûr, démons immunisés et les asexués et les animaux aussi.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: Kayle Raven le Avril 17, 2009, 14:19:26
Euh non, juste les asexués ^^


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: l enchanteur le Avril 17, 2009, 14:20:07
Moi, je pensais plus faire comme pour résister au sort "contrôle" d'Asaliah:
annuler l'effet en faisant au moins un 5 ou un 6 en jétant un nombre de dés égale à leur foie. les incrédules devant faire un 6 sur un seul D6.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: YoshiRyu le Avril 17, 2009, 14:56:01
essayons de varier les standards
je pense pas qu'il serait judicieux d'ajouter encore un truc qui pourrisse plus particulièrement le jeu égarés
(test de foi, détournement de cmd => doublement efficace contre les égarés)


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: l enchanteur le Avril 19, 2009, 12:29:21
A ce moment là tu fais l'inversse: les dées sont lancer de la même façon mais si l'on obtient un 5 ou un 6 alors la figurine ne peu plus rien faire...
Sa représenterai le fait que ces figurines ont conscience du danger et préfère préserver leur âmes (en détournant les yeux) plus tôt que de ce concentrer sur la bataille.

l'aura aurait un rayon de 2 toises, et pour chaque damné de la luxure en contact socle à socle alors le rayon est augmenter de 2 toises...


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: M120 le Avril 19, 2009, 15:19:44
euh on risque de se retrouver avec une partouze centrale là.


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: l enchanteur le Avril 19, 2009, 17:42:23
c'est des damné de la luxure, ils vont pas non plus être du genre "ah! non! pas sa! je suis monogame monsieur!!"

si le damné est à 12 points sa fais 36 poins l'aura de 6 toises...


Titre: Re : [Profil Démon] Damné de la Luxure
Posté par: xanator le Mai 07, 2009, 23:38:23

Il pourrai aussi bien faire se rapprocher deux figurines adverses de sexe différents l'une contre l'autre, pour un jet de mêlée sinon il serai inefficace, sans effet sur les asexués, et incrédules.

Un jet de FOI pourait être utile pour le contrer