Les Chiens de Guerre

VAE VICTIS ! => Les Occidentaux => Discussion démarrée par: Vigoli le Mars 29, 2009, 12:14:43



Titre: Première compo Vincenzo
Posté par: Vigoli le Mars 29, 2009, 12:14:43
Voilà, j'ai voulu réfléchir à une compo permettant de bénéficier des avantages qu'offre Vincenzo. Je vous en fait part.

Vincenzo 55
Missionnaire 25
Bretteur 31
Aidan 21
Grenadier tromblon 18
Spadassin 14
Déserteur 11
Arquebusier 12
Arquebusier 12
TOTAL 199

Réserve : Eloïse, grenadier pistolet, Sara

Commandement 8, Domination 18

L'idée est la suivante : Aidan et les arquebusiers peuvent bénéficier du courageux de Vincenzo et de 2 VV, on peut donc avoir du 6 en tir sur nos arquebusiers, on en profite !
Le missionnaire est là en soutien pour Vincenzo (soin de 4PV) et pour booster les dégâts. On peut le remplacer par Sara ou Eloïse si besoin.
Eloïse est particulièrement puissante avec Vincenzo, elle devient maintenant capable de one shooter quelques indépendants adverses. Imaginez Vincenzo courir sur la fig qui a la marque de l'hérétique, il la sonne, on utilise 2 cmd pour rajouter la foi aux dégâts, Vae soli et Eloïse entre à 6 toises de la fig hérétique. Eloïse charge et utilise son cmdt pour rajouter +5 Cbt. Elle peut alors finir à 3 + 5 (ordre) + 2 (VV) + 2 (charisme) + 2 (marque de l'hérétique) + 1 (courageux) = 15 Cbt !!!! Et on rajoute la foi aux dégâts tout en évitant les protections ! Et ce sur une figurine sonnée ! Au final ça ne coûte que 3 points de cmdt permanents. Qui dit mieux ?
Le spadassin en renfort de Vincenzo peut arriver également à des scores très intéressants pour utiliser sa frappe rapide.

Dernière chose : utilisez Vincenzo pour sonner le chef ennemi, il ne pourra plus utiliser de Vae victis ou vae soli, ni ses autres ordres.

Bien que non testée, cette compo me semble tout à fait compétitive.

Qu'en pensez-vous ?


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: Kayle Raven le Mars 29, 2009, 12:32:37
Que ça manque de dopple ^^ (oui je sais sont papistes et ils n'ont rien à faire là)

Ca me semble bien sur le papier et à tester rapidement :)



Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: l enchanteur le Mars 29, 2009, 15:03:18
Comme la carte n'est toujours pas sur le site, est ce que quelqu'un pourait nous résumer ses capacités, règles spéciales, profil...
Sa permettra a ceux qui n'ont pas encore la figue de se faire une idée!!


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: sirendor le Mars 29, 2009, 16:21:00
Salut,
Va sur le sujet nouvel officier, tout est marqué.


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: l enchanteur le Mars 29, 2009, 16:39:20
sujet non officiel ou ça?
je le trouve pas!


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: bréchuedent le Mars 29, 2009, 17:21:31
salut,

sauf erreur de ma part, charisme ne fonctionne qu'en combat pas en tir (donc désolé pour les arquebusiers, ça marche pas  ;D) mais ils l'auraient mérité !

Sinon, juste pour le Fluff j'imagine mal Sarah dans la même compagnie que Vincenzo  ;D, mais tu fais ce que tu veux  ;)


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: Vigoli le Mars 29, 2009, 17:27:15
J'ai jamais dit que charisme marchait sur les arquebusiers. Ils arrivent à 6 en tir en cumulant tireur entrainé, 2 VV et courageux... C'est tout. ;)


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: bréchuedent le Mars 29, 2009, 20:29:01
Autant pour moi, j'ai lu trop vite  :D

mais alors c'est pas un peu couteux en CMD ? deux arquebusiers + Aidans x 2 VV par personne ça fait 6 CMD soit la (quasi) totalité de ton CMD (heureusement récupérable au tour 2) ce qui fait que tu ne peut pas booster ton bretteur au tour 1

Mais j'admet que c'est tentant de tirer avec 6 dés, ça remet les arquebusiers en compétition  ;D

je serais curieux d'affronter une telle compo...avec mes démons  ;D


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: M120 le Mars 30, 2009, 22:11:29
ça a l'air de meuler fort, mais si l'adversaire arrive au contact?
il me semble que tu manques de lourd pour tenir le choc a part vincenzo et le bretteur.
Mais bon avant que l'adversaire approche il aura pris deux grosses volées de plomb.
Alors il sera sérieusement affaibli.
Je pense que ta compo peut tenir surtout avec l'aura de ce cher vincenzo.
Je pense pas que mes sarrasins vont aimer.
j'espere que mon adversaire priviligié ne lira pas ça.


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: l enchanteur le Mars 30, 2009, 22:48:30
d'après moi y a peut être un arquebusier de trop (d'un autre côté je dis ça mais mes immortels n'aimerait pas cette liste, ce serait leur nemesis n°1, heureusement que tu ne pouvais pas la sortire à Nantes  ;)).


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: Bob le Mars 31, 2009, 00:59:00
Si c'est pour booster les tireurs à coups de Courageux, ça peut valoir le coup de jouer Aidan seul.

Au premier tour, il lance ses 5 dés de tir et recharge. Au deuxième tour, il reste en attente. Si l'adversaire l'engage, on le rend Courageux, et c'est un tir entre 3 et 5 dés suivi d'une baffe à 6 de CBT (Courageux + Tenace), voire 8 s'il est dans l'aire d'effet de Charisme. On peut faire quasiment la même chose avec un Bretteur, mais il est moins porté sur l'attente.


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: PapaOurs le Mars 31, 2009, 06:25:31
J'ai surtout impression que lui qui va en tirer le max de profit du courageux c'est quand même le tromblon. Avec un 4 en tir, donc 9 jet sur le tromblon... Mwahahaha... ça fait un peu peur. Couplé avec Manus Dei en plus, 'va en faire des veuves et des orphelins dis donc !


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: Bob le Mars 31, 2009, 11:28:37
Et surtout, un +1 en DPT pour placer le tromblon où on veut...


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: Vigoli le Mars 31, 2009, 11:42:23
Les arquebusiers ne sont pas obligatoirement tous boostés. Une seule touche suffit généralement à faire mal. Mais je suis d'accord qu'on aura du mal à optimiser les tirs.
Le rechargement de Aidan ne vaut le coup qu'à partir de 2 arquebusiers par contre.
Néanmoins, on peut enlever un arquebusier et le missionnaire et rajouter le grenadier pistolet et Sara si vous voulez faire qqc de plus classique et efficace.

En tout cas la dépense des points de commandement sera une grosse problématique de la compo, surtout si on entre Eloïse. On risque de ne jamais en avoir assez !


Titre: Re : Re : Première compo Vincenzo
Posté par: Kayle Raven le Mars 31, 2009, 12:40:35
J'ai surtout impression que lui qui va en tirer le max de profit du courageux c'est quand même le tromblon. Avec un 4 en tir, donc 9 jet sur le tromblon... Mwahahaha... ça fait un peu peur. Couplé avec Manus Dei en plus, 'va en faire des veuves et des orphelins dis donc !
Oui, moi c'est plus ça que je voyais :D


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: l enchanteur le Mars 31, 2009, 13:21:14
Donner courageux au tromblonier, je trouve sa triste, il fais déja assez mal comme ça! Pourquoi tenez vous à être si méchant?!

Si c'est pour booster les tireurs à coups de Courageux, ça peut valoir le coup de jouer Aidan seul.

Sur ce coup je rejoins Bob. son ordre "rechangez" est trop chère (et si les arquebusiers se font chargez avant d'avoir pu tirer, voila 2 Cmd utilisez pour rien!)surtout dans une liste où tu n'as que 8 de commandement et où tu te repose beaucoup sur les vae, courageux... sans conter la transformation du Breteur ou Eloise...

Idée: Remplacer les 2 arquebusier et le déserteur (ça ça m'attriste, avec charisme 2 il devenait sacrément costaud le bougre!)
par Alvaro et une piétaille: ce qui te donne un Cmd de 10 et une domination de 19.
Alvaro te permet de mieux résister (fanatique) et son ordre anti-troupier peu aider.
tu garde Eloise, les 2 arquebusier et le déserteur en réserve pour t'adapter (genre contre les immortels"??,??!!")
Au pire tu ne dépense que 3 de Cmd permanent au premier tour, tu descend donc à 7, pas loin de ce que t'avais prévu avant, et ça t'en laisse assez pour recommencer au prochain tour.
Mais c'est vrai que tu as 2 figurine de moins sur la table (la piétaille conte pour du beure), ce qui peut être dure...


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: balthazar le Avril 04, 2009, 11:32:15
Jouer Vincenzo et Alvaro ensemble ça semble tout naturel, deux inquisiteurs espagnols ensemble, ça choque personne. Malheureusement, ils sont moins synergiques dans la mesure où l'aura fanatisme n'affecte pas l'officier.

Je vais essayer ça :

Vincenzo
Missionnaire
Alvaro
2 bretteurs
1 tromblon
1 spadassin

cmd 10 Dom 18, seulement 7 figs. 3 figs mentalistes de soutien, ça peut paraître injouable, ça l'est peut-être. Pour compenser cette faiblesse au contact, je choisis faire entrer du bretteur en masse, c'est presque obligatoire, il devront être en première ligne. Ils apportent aussi l'élément de vitesse qui manque cruellement avec Vincenzo et les deux autres indés. Ces derniers devront rester relativement groupés, en seconde ligne, prêt se lancer à l'assaut. Le missionnaire et Alvaro devront aller au taquet le tour où sera joué Manus dei, en se débrouillant tout de même pour bénéficier du charisme 2 de Vincenzo. Ca ne les empêchera pas d'utiliser les auras de soin et de fanatisme, et pourquoi pas la stupeur divine. C'est sur qu'il faudra faire des choix sur le commandement. Le tromblon est là pour faire peur, on peut éventuellement le remplacer par un second spadassin pour gagner en vitesse et en dom de départ. Les spadassins sont là pour achever les figs adverses sonnées par l'aura de Vincenzo ou par les bretteur voire même le missionnaire, et puis aussi pour les objectifs. Au niveau terraformation, pouvoir placer un élément central avec des effets délétètes comme consumé ou ralenti peut s'avérer intéressant pour y positionner Vincenzo. Le side est fait pour les égarés, contre qui le manus dei ne sert à rien, ou aussi contre des mercenaires : Aidan + 2 arquebusiers + 1 déserteur remplacent le missionnaire et un bretteur.





Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: Gilthanas le Avril 12, 2009, 12:27:58
Je suis entrain de me pencher sur le personnage, ayant enfin trouvé l'officier qui me fera jouer Occidentaux.

Cependant, je reste bloqué lors de la réalisation d'une compo : J'aimerai faire une compo genre délégation papale avec Vincenzo, Alvaro et le Missionnaire.

Mais ça fait déjà 108 points de non-combattants.

Si on ajoute à ça un bretteur et un tromblon, histoire de faire du dégats, on arrive a 157 points. On peux encore ajouter Sara, pour faire encore plus mal, ce qui monte à 179 points.

Reste 21 points : un deuxième tromblon? Aidan?

En side, je pensais à Soeur Eloïse pour rester dans l'idée de la compo, et un 2e bretteur.

Une petite précision au passage : je connais pas grand'chose aux Occidentaux dans leur manière de jouer  :D


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: Kayle Raven le Avril 12, 2009, 14:02:05
Si tu te la joue papiste only, pas de Sara ^^

Et sinon n'oublie pas les renforts à 11 points que sont les déserteurs ; sont papistes et boostés au charisme 2, doivent faire un carnages les petits ^^


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: l enchanteur le Avril 12, 2009, 18:07:50
Je ne jourait pas sarah non plus dans cette liste là, pas assez de combatant et elle ne bénéficie pas des bonus papistes que donnent les autres et en plus risque de se retrouver a être affecter par l'ordre "manus dei" de vincenzo. Elle peut être intéréssante à jouer avec vincenzo (profiter de son attraction trois pour obliger l'adversaire à rentrer dans l'aura de l'officier) mais pas si tu dépensse autant de points en perso aidant les papistes...

donc à 157
Aidan j'aime bien, surtout avec courageux.  (=178)
rajouter 2 déserteur sa peut être bien, avec charisme 2 c'est des brutes! (ce qui fait pile 200pts)
 donc un Cmd de 10 et une dommination de 18
en side: eloise et peut être des spadassins (histoire de s'assurer la domination si besoin est) ou un autre tromblon/grenadier pour des dégats.

Citation
je connais pas grand'chose aux Occidentaux dans leur manière de jouer
avec l'idée des 2 tromblons et sarah, t'as compris le truc, les plus bourins te conseillerons un troisième tromblon et angelo en plus ... :'(


Titre: Re : Première compo Vincenzo
Posté par: Tobox le Mai 03, 2009, 19:28:40
Bon après moult partie test avec Vincenzo voila la compos que j'en ai tiré (sachant que je n'ai pas de déserteurs...) :

P.a : 198
dom : 16
CMD : 6+1


Vincenzo 55
Missionnaire 25
Bretteur 31
Sarah 23
Doppel 18
Tromblon 18
Spadassin 14
Spadassin 14

Side :
Angelo 17
Soeur Eloïse 22
Doppel 18


Je sait que vous me conseillerai d'enlever le dopel pour mettre du déserteur mais sa tape trop fort et le protecteur c'est le pied (en plus de sa table monstrueuse).

Angelo contre du démon à la place soit du doppel soit du tromblon.
Eloise contre des Egaré soit à la place des 2 spada soit de sarah.