Les Chiens de Guerre

Je lance ce sujet car j'aimerais avoir quelques avis/idées pour la création de scénarios, éléments de décors et zones de conflit pour le jeu Hell Dorado.

Ma première idée de base serait une zone/table dans un esprit "forêt hantée" avec tout plein d'arbres morts et de choses bien infernales qui traîneraient dans le coin.

Parmi les décors là-dedans, bien ça serait du simple: des arbres morts qui donneraient des effets différents selon leur attribution.

Par exemple, je verrais bien un arbre qui lâcherait des spores par ses champignons sous lequel on placerait un grand gabarit. Toutes les figurines dont le socle serait partiellement ou totalement dans ce gabarit, subirait des dégâts de poison (1 ou 2 points de vie sans la protection, les spores s'infiltrant dans les armures, avec un état empoisonné de 1/2 ou 1/3). Deux possibilités viennent s'ajouter: soit l'arbre dégage ses spores en continu durant toute la partie, soit c'est aléatoire suivant un jet de dé (4+ sur 1d6, par exemple), lancé à chaque phase d'entretien avant la régénération des figurines.

Je verrais également un arbre qui se déplace. Jet aléatoire pour savoir dans quelle direction et jet pour savoir de combien de pas. Si l'arbre entre en contact d'un décors ou d'une figurine, il s'arrête. Si c'est une figurine, cette dernière est bousculée et peut perdre des points de vie OU être sonné (c'est lourd un arbre) OU être à terre (c'est trèèès lourd un arbre; mais mettre à terre c'est quand même bourrin).

Une autre possibilité serait un arbre "vivant" qui attaque les figurines autour de lui. On lui donnerait une CC de 5. Chaque touche ferait 1 dégât, la protection pouvant être prise en compte. La victime ne pourrait pas riposter (ce ne serait pas une passe d'armes à proprement parler). A définir comment choisir les figurines touchées (gabarit, choix d'une figurine etc).

Pour les zones de conflit, je verrais bien un murmure affreux dispensé par un faible vent à travers cette forêt hantée. Ce murmure pourrait ressembler aux hurlements du livre de base.

Voici un premier jet:

---------------------------

FORET AUX MILLE MURMURES
Ce champ de bataille représente une forêt dense et terrifiante d'arbres morts d'où s'élèvent régulièrement des murmures envoûtants. La forêt semble vivante. Et elle l'est. Tout au moins si on peut utiliser ce mot au sein des Enfers. Les arbres bougent, vivent et très peu d'êtres qui s'aventurent au coeur de la forêt parviennent à en sortir indemne. Certains survivants parlent même d'étranges formes éthérées, des âmes perdues, des fantômes damnés qui traversent la forêt et murmurent leur douleur.

ELEMENTS A 1 POINT
Arbre mort
Amas - Impraticable - Opaque
Un arbre mort aux formes torturées et dont certains ressemblent étrangement à des hommes décharnés.

Autel
Amas - Impraticable - Opaque - Unique
Un autel abandonné et rongé par le temps trône au milieu des arbres.

ELEMENTS A 2 POINTS
Arbre de brume
Amas - Impraticable - Opaque - Spécial
Une brume épaisse s'élève autour de cet arbre. Placez un grand gabarit sous l'arbre. Toute figurine se trouvant dans cette zone gagne la capacité Discrétion 4.

ZONES DE CONFLIT
Les mille murmures
Si la zone de conflit se déclenche, des murmures affreux montent de tous les arbres et pénètrent directement au fond du cerveau de chacun des combattants, sapant leur moral, leurs convictions et leurs croyances. Lorsque les murmures cessent, chaque oreille ayant entendu ces horreurs se met à suinter du sang. Toutes les figurines subissent immédiatement autant de points de dégâts (sans tenir compte de la protection) qu'ils possèdent de valeur de FOI. Les figurines n'ayant pas de valeur de FOI sont considérées comme ayant une valeur de 1. Les effets de cette zone de conflit s'estompent à la fin du tour.


-----------------------------

Qu'en pensez-vous? Avez-vous des idées?

J'aime beaucoup l'arbre de brume.
Par contre, je trouve que l'autel fait doublon avec l'arbre mort. Je pense que lui ajouter un petit effet Maudit ou autre serait pas mal.

Pour l'arbre à spores, je pense qu'un effet permanant aurait surtout pour résultat que tout le monde évite la zone pour ne pas être empoisonné, ce qui serait un peu dommage. un effet aléatoire est plus "surprise", mais cela risque de ralentir la partie...à tester je pense.

Comme zone de conflit, on peut imaginer des racines sortant du sol dans une des 9 zones et donnant l'état ralenti à tous les combattant qui s'y trouvent, ou un truc du genre.

Volgo

En effet, l'autel peut faire doublon avec l'arbre mort. Mais en fait, à 1 point, je considérais qu'il fallait des décors sans trop d'effet(s) sur le jeu. Par conséquent, cet autel est surtout là pour mettre un peu de diversité visuel sur la table de jeu et éviter le "tout arbre". Mais j'ai bien dans l'idée de mettre un autel à 2 ou 3 points qui aurait des capacités spéciales.

L'arbre à spores, tu n'as pas tort. Sauf pour les figurines immunisées contre le poison... ça peut être un atout pour le joueur qui aurait ce genre de figurines. L'idée d'effet aléatoire me plaît aussi, mais j'ai d'autres idées à effet aléatoire et du coup, trop en avoir, c'est compliquer/ralentir le jeu sans grand intérêt.

Ta zone de conflit m'a bien plu. Je m'en suis fortement inspiré (voir ci-dessous).


Voici de nouvelles idées:

ELEMENT A 1 POINT
Buissons
Amas - Difficile - Gênant
Un amas de buissons compacts dont la plupart sont morts et bizarrement déformés.

ELEMENT A 2 POINTS
Buissons empoisonnés
Champ - Difficile - Gênant - Radiant (Poison . Consumé 1/3) - Spécial
Un champ de buissons compacts aux épines acérées et suintantes d'un poison mortel. Toute figurine qui entre, traverse ou se trouve dans ce décor au moment de son activation subit automatiquement 2 points de dégâts dû aux épines (on y soustrait la PR de la figurine). Ex: si une figurine traverse la zone sans s'y arrêter, elle subit 2 points de dégâts (moins la PR); si une figurine entre et s'arrête dans le décor, elle subit 2 points de dégâts (moins la PR) et au tour suivant, elle subit à nouveau 2 points de dégâts (moins la PR) au moment de son activation.

Arbre aux mille fleurs
Amas - Impraticable - Opaque - Spécial - Unique
Un étrange arbre entièrement fleuri trône dans cette lugubre forêt et dénote totalement de l'ambiance du lieu. Placez un grand gabarit centré sous l'arbre. Toute figurine entièrement ou partiellement dans la zone gagne la capacité Régénération 2, non cumulable avec une autre capacité de Régénération.

Arbre du silence
Amas - Impraticable - Opaque - Spécial
Tout autour de cet arbre impressionnant règne un silence impénétrable où aucun son ne peut entrer ou sortir. Placez un grand gabarit centré sous l'arbre. Toute figurine entièrement ou partiellement dans la zone est totalement protégé des effets de la zone de conflit des Mille Murmures si elle se déclenche.

ELEMENT A 3 POINTS
Arbre du pendu
Amas - Impraticable - Opaque - Spécial - Unique
Le terrible arbre où se balance au grès un pendu est une vision cauchemardesque pour chacun des spectateurs. Plus les combattants sont proches, plus ils ressentent dans leur tête le terrible esprit du pendu. La douleur de cette intrusion est parfois si violente que les pauvres combattants en meurent. Placez un grand gabarit centré sous l'arbre. Toute figurine entièrement ou partiellement dans la zone prend 2 dégâts spirituels ainsi que la capacité Douleur 2 et Frénétique.

ZONES DE CONFLIT
Les mille racines
Le sol de la forêt se met à se mouvoir. Des milliers de racines se mettent à sortir et gênent considérablement les combattants dans leurs mouvements. Lorsque la zone de conflit se déclenche, jetez 1d10. De 1 à 9, une zone de 10x10 toises (déterminez avant le lancer quelle est le numéro de chacune des 9 zones du jeu) est affectée par les racines. Sur un 10, tout le champ de bataille est affecté. Toute figurine dans la zone affectée subit l'état Ralenti et ne peut plus courir (et donc non plus charger). Les racines pouvant se déployer très haut dans les airs et sur plusieurs plans à la fois, aucune capacité (comme Téléportation, Arpenteur, Lévitation etc) ne peut empêcher de subir les effets.

Symapthique... Une clairière serait pas mal comme décor... Quelques idées d'effet, un téléporteur (élément en doublette), une zone de régénération/protection...

Je réponds avec pas mal de retard... désolé. Le téléporteur c'est bien sympa, mais je verrais plutôt ça dans un scénario. Quoique... en tout cas, à mettre ça dans un coin de ma tête. Pour ce qui est de la régénération/protection, il en existe une avec l'Arbre aux mille fleurs. Mais bien sûr, il y a moyen d'en proposer d'autres.
Pour la clairière, disons que c'est un peu l'endroit où il n'y a pas d'arbres...

Les téléporteurs, c'est une idée rigolote, mais on a vu avec Z3 que ça pouvait pas mal déstructurer le jeu. Je conseillerais de l'utiliser avec beaucoup de restrictions (p. ex.: la figurine qui l'emprunte est Sonnée).

Je voyais aussi les téléporteurs avec des restrictions. J'aime bien l'idée de la figurine qui se retrouve Sonnée. Je pensais également qu'activer un téléporteur est une action de Concentration.

Hmmm... ça sent les bonnes idées... ::)

Je verrais bien au beau milieu de la forêt justement une colline avec un autel. En plus, toutes les attaques feux, pourraient se propager et créer un effet de brume (bah c'est que le bois mort, bah ça fait un max de fumée). Dans les zones enfummées, les vapeurs deviendraient toxiques. Les attaques circulaires contondantes ou tranchantes détruiraient les arbres. La zone deviendrait donc impraticable pour toutes action de course, ou carrément impraticable sauf pour les animaux et les arpenteurs. Pour le savoir on tir un dé de six: 1-3, impraticable pour la course, charge, assaut bref, toute action augmentant la rapidité, les chevaux ne pourraient passer et on y aurait un malus de 1 DPT (les malus ne s'appliquent pas aux animaux et aux persos doués de lévitation). 4-6 la zone serait impraticable sauf pour les personnages doués de lévitation et les animaux.

Sympa que le sujet et les idées t'intéressent. J'ai un peu mis de côté le travail dessus ces derniers temps, mais je compte bien m'y remettre rapidement et pouvoir proposer un pdf définitif.

J'aime bien la colline avec autel. Par contre, l'idée du feu est très sympa et "logique" ainsi que les arbres coupés mais j'ai bien peur que cela alourdisse considérablement une partie.

Cool


Pourquoi pas en Zone de Conflit l'idée du feu.

J'ai pensé à faire un dolmen... C'est pas bête non? Autrement, on pourrait facilement y adapter un camp égaré.

C'est enfin finalisé!!!!

La Forêt aux Mille Murmures est donc disponible en format pdf. Pour le télécharger c'est ici: http://hell-dorado.2tcreation.fr/telechargements.php?categorie=reglesalternatives

Pour information, le site qui héberge ce pdf est disponible pour tous ceux qui désirent y mettre des fichiers de leur création pour le jeu Hell Dorado (scénarios, règles alternatives, figurines alternatives, aides de jeu etc). L'idée serait d'en faire une "base de données" et de "téléchargements" pour tout ce qui a rapport avec le jeu Hell Dorado. C'est aussi un site pour enregistrer des parties jouées, créer des "ligues" du jeu, mettre des photos etc. Cela permet aussi de voir que le jeu continue à vivre. Bref, si des personnes sont intéressées, le site est disponible (il reste encore pas mal de choses à coder dessus mais l'essentiel est là). Pour info, il se destine à prendre la voie d'un autre site dans la même idée et qui se rapporte à Blood Bowl: http://lmbb.2tcreation.fr/ . Eden devrait bientôt suivre...

Dans la perspective 1636, je viens de relire les éléments que tu proposes.
Observations (avec suggestions que tu suivras à ta guise):
- Qu'est-ce qu'un "Grand gabarit"? 6 toises?
- Autel: peu d'intérêt en termes de jeu => enlever Unique, remplacer par Rocher;
- Buissons: remplacer Gênant par opaque et dire que les stalagmites ne peuvent être utilisés;
- Buissons empoisonnés: Champ est un poil trop grand pour cet élément à 2 points aux effets assez trash. Du fait que la PR est prise en compte, l'élément est trop avantageux pour les Sarrasins, à mon avis. Je préfèrerais qu'il soit simplement Radiant Consumé Poison 2/2, par exemple (ça serait en outre plus conforme à l'idée que je me fais du poison);
- Arbre aux mille fleurs: Régénération n'est de toute façon jamais cumulable;
- Arbre du Pendu: "Toute figurine entièrement ou partiellement dans la zone prend 2 dégâts spirituels ainsi que la capacité Douleur 2 et Frénétique." => Mal formulé: quand les dégâts sont-ils affectés?
- Arbre aux épines: les effets de la Douleur sont monstrueusement trop avantageux pour les Démons, qui ne la subiront jamais.
- Arbre du Silence: Intérêt très limité... je dirais qu'il donne en outre Insoumis;
- Les mille murmures: trop avantageux pour les Èwarés (risque de retourner la partie de façon pas marrante);
- Les mille racines: un Ralenti a déjà -2 en DPT; l'empêcher de Courir ou de Charger revient souvent à le clouer sur place... Sinon, les capacités citées ne protègent de toute manière jamais de Ralenti.

Voilà; j'espère que ça t'aide!

Ah oui, ça m'aide beaucoup.

- Le grand gabarit c'est celui proposé dans le livre de base du jeu (le grand gabarit d'explosion). Je sais plus si c'est 6 toises, mais ça doit ressembler à ça.
- L'autel a en effet peu d'intérêt. Mais il est là pour avoir un peu de diversité dans les éléments "non importants" de décors de la table. Il est en unique car je voyais mal 5 ou 6 autels dans un même endroit d'une forêt. 1 seul fait plus inquiétant à mon goût. Mais ce ne sont que des considérations esthétiques. Le rocher à la place, pourquoi pas, tant qu'on offre une possible diversité de décors "non importants".
- Le gênant des buissons étaient pour que les figs puissent les traverser (ce qui est plus ou moins réaliste suivant la densité des buissons). Mais opaque me convient aussi.
- Ok pour tes propositions sur les buissons empoisonnés.
- Pour l'arbre aux mille fleurs, ça fait pas de mal de le rappeler je pense...
- En effet pour la formulation de l'arbre du pendu. Cela intervient à la phase d'entretien.
- Pour l'arbre aux épines, la Douleur peut être un bonus, puisque ça rend plus puissant certaines figs (les fanatiques).
- L'insoumis à l'arbre du silence me semble bien (on peut combiner avec l'effet déjà écrit).
- Pour les mille murmures et les mille racines, si tu as des idées d'amélioration/modification, je suis preneur.

Merci pour tes idées/avis.

Suggestions:

* Mille murmures: pour chaque figurine, jeter un dé. Si le résultat est inférieur ou égal à la FOI (ou 1, si la figurine a une FOI de 0), la figurine subit un nombre de points de dégâts automatiques équivalent à cette valeur de FOI (minimum 1 point, la PR n'est pas prise en compte). Les figurines possédant la capacité Incrédule sont immunisés.
=> On garde l'idée, mais le fait que la FOI sert de sauvegarde équilibre le tout.

* Mille racines: => garder tout, mais permettre la Course/Charge/Fuite

Opaque n'est pas Impraticable ;)
il existe déjà des éléments Opaque et pourtant praticable, l'incendie de Sara par exemple

Ca me convient bien.

Ah ben oui... erreur de ma part.
Donc les buissons peuvent être gênant et opaque? Cela serait possible et jouable?

C'est complètement possible et jouable (et logique).

Non, ça n'a pas de sens. Ils peuvent être Difficiles et Opaques, mais pas Gênants et Opaques...

on la refait moins crispé :
pour les déplacements => impraticable, difficile, ou rien
pour les lignes de vue => opaque, gênant, ou rien

toutes les combinaisons de deux éléments (un de chaque ligne) sont possibles

un buisson peut donc être difficile (on galère pour le traverser) et opaque (on tire pas à travers)

Oula je me suis embrouillé (encore) entre gênant et difficile... Pfiou, heureusement que je relis les règles quand je créée un scénario.

Ok.

Donc pour le buisson, je le mettrais bien en diifficile, opaque.

Ok. Je refais le point sur les modifications avant de proposer un pdf "v2':

- Grand gabarit du livret de règles.

- Autel devient Rocher et n'est plus Unique.

- Buissons devient difficile et opaque. Signalement que les stalagmites ne peuvent être utilisés.

- Buissons empoisonnés: Devient Amas "Radiant Consumé Poison 2/2".

- Arbre du Pendu: La phrase devient "Toute figurine entièrement ou partiellement dans la zone durant la phase d'entretien prend immédiatement 2 dégâts spirituels ainsi que la capacité Douleur 2 et Frénétique.".

- Arbre aux épines: pas de modification.

- Arbre du Silence: L'arbre donne également la capacité Insoumis.

- Mille murmures: pour chaque figurine, jeter un dé. Si le résultat est inférieur ou égal à la FOI (ou 1, si la figurine a une FOI de 0), la figurine subit un nombre de points de dégâts automatiques équivalent à cette valeur de FOI (minimum 1 point, la PR n'est pas prise en compte). Les figurines possédant la capacité Incrédule sont immunisés.

- Mille racines: la Course/Charge/Fuite est possible.

Des nouvelles idées provenant de Feu06 et qui sont tout à fait pertinentes et intéressantes.


Perso j'aime beaucoup et je suis d'accord avec tout, sauf au niveau du cercueil. Pour ce dernier, je suis d'accord avec l'activation max 1x par partie et le placement obligatoire sur une des 3 zones centrales. Par contre je trouvais sympa l'idée des pvs perdus/gagnés selon l'état des figurines.

Qu'en pensez-vous?

Personnellement, je trouve le cercueil "off-topic". On est en Enfer. Quel intérêt à avoir un cercueil?

Sinon, je pense qu'il y a trop de variété (un contexte de terra doit garder un minimum de sobriété).

je rejoins un peu mzi sur ce sentiment.

De plus, avoir 4 arbres différents pour 4 effets distincts me parait pas forcément top (comment les distinguer ?) :

=> Peut-être peut-on remplacer l'un de ces arbres par un autre élément (genre stalagmite pour représenter une fourmilière géante) et y appliquer l'un des effets d'aura de ces arbres ?

Ok pour le cercueil. Le problème c'est que du coup, on a plus qu'un seul élément à 4 points pour la terra. C'est un peu court. Peut-être trouver une autre idée de forme pour cet élément tout en conservant la règle?

Pour les 4 arbres différents, je comprends ton avis Alaster. Ce qu'il y a c'est qu'on est quand même dans une forêt. Et si c'est pour se retrouver avec 2 arbres qui se battent en duel dans toutes la zone, c'est vraiment pas l'effet recherché.
Si les personnes utilisent des éléments 2D, ce sera simple de les distinguer (faudra trouver des éléments 2D différents pour chaque arbre). Si les personnes utilisent des éléments 3D, ben ça sera le niveau modélisme. Un arbre du pendu... ben un arbre avec un pendu. L'arbre aux mille fleurs... un arbre avec des feuilles. L'arbre du silence... telle couleur ou telle forme... L'arbre déraciné... un arbre couché... etc. Ca peut d'ailleurs être très sympa pour les modélistes et peintres de faire cela plutôt que de faire 10 arbres identiques à la chaîne.
On peut d'ailleurs inclure dans la description de certains arbres leur spécificité de forme et/ou de couleur.

Une fourmilière (stalagmite). Pourquoi pas. Mais du coup je rejoins mzi et son idée de sobriété plutôt que de variété.

Et puis gardons aussi certaines idées pour d'autres terras... ;)

Moi je suis pas fan de la règle des cercueils non plus, c'est un élément qui permet d'inversé la tendance et de faire de celui qui a l'avantage le désavantagé
et en plus, c'est un effet tout négatif pour les démons, fin tour 3 l'adversaire active ça, tous les démons perdent 4 PV (et meurent pour la plupart) et tous ses combattants gagnent 4 PV... pas glop

Pour les mille racines, ça fait encore et encore des dés à lancer de rajouter le texte proposé par Feu06. La zone a déjà un bon effet sans ça.

Ok pour virer ce cercueil... Mais faudrait alors trouver un autre décor à 4pts.

source miraculeuse (?)
Concentration au contact + X CMD permanent et tous les alliés regagnent X PV

(j'ai pas eu le temps de tout lire en détail, mais je prendrai le temps de le faire)

C'est vrai que les 3 sec n'essessaire au lancer de 2d6 pour un fig qui cours ou charge dans une zone de 10 toises comptant au maximum 5 figurine fait perdre beaucoup de temps  ;D



Je suis d'accord avec alaster , durant les parties test on a eu du mal avec les different type d'arbre .
Deja si on remplace arbre maudit par clairiere maudite sa reste dans l'idee de la foret et sa enleve un arbre ^^

Clairière maudite
Amas - Difficil - Spécial
La clairière maudite est une clairière immense aux formes totalement torturées et qui semble toujours différent à chaque nouveau regard. La clairière maudite affecte toute la zone de 10x10 toises (parmi les 9 zones standards d'une table Hell Dorado) où il se trouve (peu importe la place où il est placé dans cette zone). Toute figurine partiellement ou entièrement dans cette zone durant la phase d'entretien subie l'état Maudit 5/1. Étrangement, les effets de la clairière semblent également bénéfiques. Ainsi, toute figurine partiellement ou entièrement dans la zone de la clairière durant la phase d'entretien, est guérie de tout état Consumé et récupère 2 Points de Vie. Cette élément de décors ne peut être placer que sur l'une des 3 zones centrale .


Pour l'arbre de brume on avais utiliser le decors fumerol d'enfer ardent sous l'arbre pour le differencier des autres

Le seul dont je n'est pas encor trouver de representation fut l'arbre du silence ... j'ai beau chercher je ne trouve aucune representation satisfaisante  :-\

Des que j'ai tous trouver j'enverai les fichiers a Matthieu  :P

@Feu06: c'est une question de philosophie: dès le début, Geof a pensé HD pour qu'il nécessite le minimum possible de jets de dés.

Représenter les différents arbres ne pose pas de problème, parce que chacun est entouré d'une aura (gabarit). Ceci dit, je me suis posé la question suivante: que faire quand ces gabarits se recoupent?

Je le comprend mais je trouve plus contraignant les calculs et les jets interminable pour l'arbre a epines (ou epines du christ dans enfer ardent) que le lancer de 2d6 episodique juste pour  un eventuel double 1 ^^  ;)

Si toutes les conditions sont remplis je ne vois pas pourquoi elles ne se cumuleraient pas ! Voir s'annuler si les effets se contredise ^^