Les Chiens de Guerre

Chers chiens de guerre !

On m'a fait part en MP d'une modération un peu trop sévère qui ferait que certains n'oseraient pas ou plus poster de peur d'être modérés.
Je tenais à clarifier un peu la situation à ce sujet. La modération fait partie de la vie d'un forum et elle participe grandement à sa qualité. Se faire modérer n'a rien de dramatique, je l'ai moi même été quelques fois sur d'autres forums et "il n'y a pas mort d'homme".
N'ayez pas peur de participer (une petite lecture de la charte s'impose) car les modos ne sont pas la pour vous lyncher en public et plus il y aura de sujets intéressants plus ce forum sera plaisant.
En outre, comme vous avez pu le constater, le ton est libre sur Chiens de Guerre et vos remarques sur le jeu et son éditeur ne sont pas censurés.   
Si vous voulez vous exprimer sur la modération (ce n'est pas un sujet tabou), c'est le moment (on surveille les Ip pour bannir les contestataires ;D ).

Perso je la trouve trop dure il est vrai, mais ça c'est le choix des admins, je l'ai accepté en m'inscrivant, non ce qui me gene vraiment c'est l'absence totale de com' de la part des modos, certains posts sont simplement trashés sans avertissements, explications ou quoi que ce soit !

je n'ai jamais éprouvé ce problème pour ma part : la seule fois où j'ai été modéré, j'ai reçu un MP courtois m'expliquant clairement la raison de la modération...  ;)

Tant mieux pout toi, mais moi ça n'a pas du tout été le cas  :-\

Idem que dessus , après il faut comprendre également que posé des questions ou les réponses sont dans le livre de règles alourdissent le forum pour pas grand chose. :P

Personnellement je trouve les modo assez souples...je frequente certains forum ou les modos ont les dents beaucoup plus longues, croyez moi

il est vrai que j'ai vu des messages effaces sans preavis mais ils etaient tellement ininterressants (flood de [CENSURE], hors sujet ou monoligne denue de sens...) que personne n'a pleurer leur disparition, si ce n'est l'auteur lui meme.

Et si le forum reste aussi agreable a suivre c'est aussi grace a leur travail ingras. Alors remercions les plutot que de les blamer...

On peux témoigner anonymement ? ^^

(http://img210.imageshack.us/img210/723/anonymedq3.jpg)

Personnelement je pense qu'il ne faut pas confondre respect de la charte et rigidité; le principal but de ce forum c'est de créer une communauté sympa autour d'un jeu, mais le fait est qu'on a PARFOIS l'impression d'avoir plus de contraintes que de droits lorsqu'on poste (pas de monoligne, il faut absolument parler et parler même lorsqu'on a quelquechose de simple à dire par exemple, ou encore le principe de respect etroit des sujets, certes il ne faut pasfaire deriver les sujets sous peine de créer un bordel monstre pour s'y retrouver ensuite, mais tout de même, un peu plus de souplesse ne peut faire de mal, idem pour les fermetures intempestives de sujets de discussions alors qu'un débat interessant y est mené, comme ca a été le cas sur le sujet concernant Tarik la premiere fois, etc...)

En tout cas, c'est mon humble avis d'apres les différentes expériences que j'ai pu acquérir en administrant ou modérant de gros forums.
Apres, aux membres de faire attention à ce qu'ils postent également, et à eviter le flood, les detournements de sujets et autre, sous l'attention des modos, et tout va bien dans le meilleur des mondes ^^

Alors effectivement, la modération fait bien son boulot, elle fait un travail necessaire et ingrats, et en ca je la remercie, mais toutefois attention à ne pas tomber dans le zèle aveugle.

Apres, c'est pas non plus ca qui me feras partir d'ici ^^

Juste pour info, et si ce n'est pas trop indiscret.. Hora, ton post trashé sans explications, c'était quel genre?

Il faut bien comprendre que les modos sont des bénévoles. Ils n'ont pas forcément le temps de justifier toutes leurs interventions, surtout celles qui semblent "évidentes". C'était peut-être le cas de ton post?

Mes posts en fait, si ça n'avait été que mon post de flood sur le BITE (Bureau Infernal des Travailleurs Emmigrés) j'aurai rien dit, mais sur certains post notemment lors de l'annonce du tournoi RTS, j'avais mis une info importante pour localiser la salle avec une blague dedans, tout à été trashé sans distinction...

Plus quelques autres posts pas forcément super intéressant, mais qui respectaient la charte, ni du flood ni du HS, juste une note d'humour !
D'où ma reflexion sur la sévérité de la modération,  VinZ  le dit d'ailleurs bien mieux que moi (en plus d'etre un vrai sex symbol  ;D )

Je pense qu'alors, la meilleure solution est un MP courtois aux modos leur demandant le pourquoi de tant de haineuh. P'têtre qu'ils étaient juste de mauvais poil ce jour là, et pas de bol, ça t'est retombé dessus :-\
Car ne l'oublions pas, les modos sont au fond des êtres humains (presque) comme nous.

juste au passage je ne trouve pas que nos chers modos soient non plus trop psychorigides mais disons qu'ils sont strictes et je pense que ça se doit aussi au fait que si le forum était un gros foutoir ça la foutrai mal pour Asmodee et surtout HD vu que c'est le fofo officiel...

Après pas eu a me plaindre je poste quand j'en ai envie et que j'en éprouve la nécessité on a trashé un de mes mess un MP a suivit (vu que c'était plus du guidage de kevin qu'autre chose) et pas de soucis ^^

Voili voilou...

ps :
ah bon !!! vous etes pas des pixels vous autre ????

pps :
vinz tres jolis abdos c'est quoi comme marque kronembourg ???

Franchement je trouve que ça se passe plutot bien ici, même très bien.

Sur d'autre forum c'est pas pareil quand même, surtout un où il y moins de monde depuis qu'ils sont passé au pré-peint  ;)

Vous avez déjà trouvé de qui je parle, ouahh trop fort  ;D

Sérieusement ici c'est très bien et étant moi même admin d'un forum (certes tout petit), je sais que c'est pas tous les jours facile d'expliquer gentillement à quelqu'un qu'il est en train d'écrire n'importe quoi  :-\

A+

Un petit message explicatif ne me semble pas du luxe :

Lorsque CCCP a monté son équipe d’encadrement, je lui ai expliqué mon point de vue quant à la modération. Nous nous sommes mis d’accord sur une modération rigoureuse, mais souple (oui, oui, c’est la version souple ;) ).  C’est le ton que nous voulions donner à ce forum. Le caractère officiel, acquis postérieurement d’ailleurs, n’y est donc pour rien.

La Charte est donc le reflet de cet esprit que nous cherchions. Même si j’en suis le rédacteur, je le confesse et l’assume, elle a été lue, modifiée et finalement approuvée par l’ensemble de l’équipe.

Mon modus operandi est donc le suivant : faire respecter la Charte. Ce qui signifie que les monolignes (et par là, j’entends les creux, vide de sens réel. Pas les réponses concises et pertinentes) sont effacés sans sommation ni explication, puisque tout est dit dans la Charte.
La fermeture de certain topic découle du même raisonnement, toujours le respect de la Charte ou peut s’effectuer pas prévention des actions précédemment citées. Il en va de même des jérémiades, redondance à outrance, etc… Les autres cas, que je qualifie de plus subtil, font l’objet d’un MP.

Toutefois, une certaine souplesse est conservée dans certaines rubriques : les monolignes de félicitations sont tolérés (dans une certaine mesure) dans les topics de modélisme. Si un « ta figurine est chouette. Bravo » ne fait pas avancer le schmilblick, il fait plaisir à l’artiste.
Egalement, dans les topics de rencontres ou de tournoi, les réponses du type « je viens » sont conservées, afin de ne pas nuire à la transmission de l’information, ni au succès de l’évènement. Les exemples sont nombreux…

Voici, en gros, les grandes lignes de la ligne de conduite de ce forum.

Enfin, un « journal de bord » de la modération est tenu à chaque intervention d’un modérateur. Hora, je peux ainsi te dire avoir effacé deux de tes messages : un monoligne le 27/09/07 et un message à caractère privé le 13/10/07.


C'est précisément ce genre de message qui est effacé : digne d'un chat, il n'apporte aucune information nouvelle et n'a donc pas sa place sur ce forum. Ceci est dit sans méchanceté aucune, juste pour illustrer mon propos et tenter de me faire mieux comprendre. Ne pense donc pas que je m'acharne sur toi. De plus, ce genre de réponse aurait dû s'effectuer en privé; je déroge à la règle afin de faire partager l'information à tous, uniquement.

Je conclue en vous incitant à passer par MP dès que vous vous poser une interrogation quant à la modération ; vous ne serez pas bannis pour autant, ni insultés, ni mangés ;) .

Je me permet d'intervenir car je trouve ce type de modus operandi assez peu agréable. Comme d'autres ici, j'e modère en d'autres lieux (& entre 2 posts de flood honteux ::)) & je prend bien soin d'envoyer un MP à chaque trashage. Les rares cas où les MPs ont dipsaru concernait des membres particulèrement indélicats affichant clairement leur volonté de ne faire aucun effort sur l'orthographe & ayant déjà reçu une bonne dizaine de MPs avant que je leur annonce très clairement par MP que je ne prendrai plus la peine d'en faire.
La modération est un travail ingrat, j'en suis bien conscient, mais le petit MP ajoute une note de courtoisie qui le rend bien plus agréable.

    Fabien, modo poilu. :D

Bonsoir,

étant probablement la personne à l'origine de ce fil de discussion, je me permet d'apporter ma vision du sujet.

Tout d'abord, je tiens à préciser deux petites choses : ce n'est pas tellement le fait d'avoir été modéré qui m'a amené à envoyer un mp à CCP (si d'ailleurs tel fut le cas : apparemment le grand livre de la modération ne contient pas trace de mes messages disparus) mais plutôt une interrogation/incompréhension concernant les dites disparitions. J'ai alors profité de l'opportunité de ce contact pour donner mon point de vue sur la modération de ce forum. J'ai ainsi abordé le fait que plusieurs de mes connaissances ne postent pas ou peu sur ce forum, et c'est ma deuxième précision, non pas parce qu'elles ont "peur" mais simplement parce qu'elle n'apprécient pas l'ambiance général qui s'en dégage.

J'en viens alors aux deux principaux éléments qui me chagrinent quand je parcours les messages :

- le respect de la charte... je conçois parfaitement l'utilité des règles de bonne conduite sur un forum. Pour autant, ne serait il pas possible de faire preuve d'une certaine "sensibilité" vis à vis de ces acteurs ? l'effacement pure et simple d'une réponse car elle contient en son sein des éléments ne respectant pas la charte n'est il pas un peu trop dur ? l'effacement d'un monoligne de connivence dans un fil qui de toute façon est appelé à mourir tout seul est il vraiment nécessaire ? ne pas prévenir les gens n'est il pas un manque pur et simple de courtoisie si chère à cette netiquette ? autant de choses que je ne comprends pas...

- le ton et la mise en forme employés pour la modération sont - de mon humble avis - assez souvent désagréables.
Je suis bien conscient que répéter toujours les même choses concernant l'attitude à avoir sur les forums peut devenir rébarbatif. Pour autant un ton emprunt de sarcasme est tout autant désagréable à lire, même pour une personne qui ne s'est pas fait directement modéré.

Et pour ces deux raisons, ce forum qui devrait selon moi être le berceau où doit de naitre la communauté HellDorado n'est en train de devenir qu'un lieu d'échange froid et bien pensant sur les règles, les compositions et la peinture de figurines asmodée. On peut d'ailleurs le voir au nombre de posts moyen par personnes relativement bas, aux nombres de fil réduits et rapidement à l'abandon et surtout aux peu d'échanges entre les joueurs...

Alors, Messieurs les modérateurs - et peut être avant tout Graou car vous êtes celui qui m'interpelle le plus - ne sauriez vous faire preuve d'un peu moins de rigidité pour permettre le foisonnement des âmes au sein de cette communauté ? Ne pourriez vous gardez un retrait diligent pour permettre le rapprochement des joueurs, même si cela doit entrainer un peu de déraison dans les fils de discussion ? Ne pourriez vous au final qu'être les paisibles gardiens d'une croissance cordiale et conviviale de la communauté, en attendant que peut être un jour ses dimensions soient telles qu'une modération plus stricte soit éventuellement nécessaire ?

Je l'espère cordialement,
GuiZ

C'est vraiment dit avec style, je plussoie.

Plus sérieusement, j'ai également des messages qui ont disparu sans avoir reçu de mp m'informant de leur disparition à cause de tels ou tels manquement (l'un n'était qu'un commentaire personnel, je le reconnais, mais qui partiait d'une déception de commune de quelques uns d'entre nous, mais l'autre était une dérive intéressante d'un sujet sur les capacités du cracheur squamate).


J'ai personellement fait un peu de modération (bon j'étais trop gentil) et comprend la difficulté de ce dur labeur, mais je pense qu'il est possible d'être moins rigide pour que l'on puisse s'égayer un peu (en reprenant mon exemple du cracheur, même si c'était pas fondamentalement le sujet, y'avait mantière à discussion) sans voir ses messages disparaître.

Attention je ne dis pas non plus que le travail est mal fait, ou est fait sans conscience de manière bourrine et irréfléchie, mais être parfois coulant, c'est bien (même si je suis également consicent que les modos sont parfois coulant),, donc l'être plus c'est mieux, sans tomber dans l'excès inverse.



Je remercie toutefois l'équipe modérante (modératrice peut être) pour son travail, mais après tout, on peut toujours tout améliorer

Perso je pense que la modération se doit d'être inflexible sur l'aurhtograffe (elle me fera toujours marrer celle là  :D ), les insultes et le manque de respect en général, mais comme le dit si bien GuiZ, une modération trop forte qui trashe le moindre embryon d'humour et de j'me foutisme léger va complétement plomber l'ambiance du forum et c'est sur la communauté que cela risque de se ressentir.

Au sujet des posts effacés, je préférerais que vous editiez les posts en marquant pourquoi vous l'avez edité, plutot que la suppression simple.
Autre détail également, si le mono-mots c'est mal, je vois pas où est le problème de la mono-ligne, une information peut aussi bien être passée par une seule ligne compréhensible qu'un paragraphe entier !

Je vous réponds à tous un peu en vrac, j'ose penser que vous me pardonnerez ;) .

Concernant l'envoi d'un MP lors de la suppression d'un message : je ne vois pas en quoi la redite d'une règle ferait qu'elle soit mieux respectée. En effet, vous exposez tous avoir été modérés, en commençant par vous justifier : "bon, mon message était un monoligne, mais..." "Mon message était une private joke, mais..." . J'en déduis que vous avez une idée du pourquoi de la modération et que vous avez lu la Charte. Vous n'avez donc pas respecté les règles initialement édictées. Faut-il que je l'envoie personnellement à chaque membre pour qu'elle soit respectée? Je n'y crois pas. Pas plus qu'au MP, dans ce cas précis. 

Hora, tu penses qu'il faut être inflexible sur le respect de l'orthographe (au passage, je rajoute syntaxe et grammaire). Il va donc me falloir supprimer un bon tiers des messages actuels du forum... Le cas de l'orthographe est plus délicat, en fait; je m'en foutisme? Importante lacunes scolaires? Usagé non francophone, mais qui fait l'effort de poster dans notre langue? C'est ce genre de problème qui appelle le MP.

L'édition des messages plutôt que leur suppression. L'interdiction du monoligne n'est pas une brimade, il s'agit juste d'offrir un contenu plaisant à lire. Je vais à la facilité  ;D , prenons l'exemple des fofo de jeux vidéos (j'avoue, je généralise). La recherche d'une information pertinente est une véritable corvée, car elle est trop souvent noyée par des dizaines de messages vides de sens, à l'instar d'un chat. L'édition de tels messages n'apporterait donc pas la clarté recherchée.

J'enchaîne sur les remarques concernant les monolignes. Ne me voyez pas plus bête ou méchant que je ne suis; le forum est truffé de monolignes, sciemment conservés. Quand celui-ci apporte une information concise, il a tout à fait sa place en ces lieux. Sont effacés ceux n'apportant rien au topic, autre qu'un alourdissement du confort de lecture.

De même, le message ironique/amusant/assimilé. Encore un cas difficile. Bien sûr, un trait d'humour est toujours le bienvenu. Le problème est que la déconne appelle la déconne, puis la surenchère. Et le forum se transforme à nouveau en chat, où les floodeurs s'épanouissent.

Quant au fait de laisser une modération lâche au départ, puis la durcir lorsque la communauté s'agrandit. Déjà tenté autre part
, marche pas. Par contre, l'inverse fonctionne. Donc...

Enfin, concernant le ton employé. Là, je plaide coupable, à la nuance près que le ton ne se voulait pas sarcastique, mais synthétique ou second degré (dans l'ordre des situations misent en exemples). Je constate que si certaines personnes ont su prendre ces remarques à juste titre, il n'en va pas de même pour tout le monde. J'en prends bonne note, et modifierai ma façon de procéder.

Je conclus en vous remerciant d'avoir su aborder ce fil sensible intelligemment, en apportant des commentaires réfléchis, justifiés et argumentés, sans avoir cédé à la facilité du débordement. Ce qui n'aurait peut-être pas été le cas sur un forum à la modération plus lâche. Ceci explique éventuellement cela ;) .
 

Je pense aussi que la modération est assez rigide, mais ça ne dérange pas plus que ça.
Je me suis fait supprimer des messages avec ou sans MP, évidemment avec un MP c'est toujours plus agréable.
Bref, cette rigidité oblige à poster des posts un peu plus contsructifs que sur certains forums et ça ne me déplait pas.

Au sujet de l'humour et de la surenchere de conneries que cela entraine, je permet quand même d'avoir un avis différent.

Sur les blagues il y effectivement une surenchere sur le flood sur certains forrums parce que les utilisateurs savent justement que les modos sont peu vigilants.
Maintenant que le ton de la modération est bien donné sur celui ci, je pense que les utilisateurs sauront s'auto modérer sur cette voie sans que l'équipe de modération n'intervienne, puisqu'ils sauront que cette dernière veille au grain.

Et l'ambiance paraitrait tout de suite plus détendu et convivial  ;)

Bon bah vu que je viens de me faire zapper un message, j'en rajoute un ici  ::)
Visiblement mon monoligne qui contenait une réponse à balrog et un début de blagounette n'a pas plu. Pourtant c'est plutôt pas mal d'arriver à loger tout ça dans une ligne.
Je ferais donc l'effort la prochaine fois de prendre le temps d'écrire un roman de minimum 500mots très très sérieux et surtout sans trace de blague.
C'te pression, ça va carrément pas être facile, je vais être tout fébrile maintenant "aaargh je réponds, je réponds pas, haaa non je vais me faire modérer !!!"

Sinon, c'est peut être l'enfer ici, mais faut pas oublier qu'on est descendu aussi ... pour se marrer  ;D

Pour soutenir le point de vue d'Hora, il y a un remarquable (vivement que ça se déploie sur d'autres forums) bouton en bas à droite des fenêtres de réponses où c'est écris "Vérification orthographique" (en substance, ça doit vérifier l'orthographe des réponses m'est d'avis). Il est vrai qu'il faut prendre en compte les cas que tu cites, mais être intraitable sur le langage msn / sms ne devrait qu'encourager la rentabilité du-dit bouton.

Je comprends donc maintenant pourquoi certains de mes posts ont disparus, et j'adhère à cette philosophie forumesque.
Merci d'avoir indirectement répondus à ma question existentielle.