Soeur Eloise at Alvaro

[L]

Je voudrais avoir votre avis sur Alvaro et Eloise au combat car je ne sais pas du tout ce qu'ils valent et me tate a les achetés.
Merci d'avance pour vos réponses.

[mzi]

Le point de vue des écailles et des plumes (Èwarés) est qu'Éloïse est sacrément forte. Elle empêche les déploiements "planqués" d'Etruscilla et sera capable de neutraliser trente deniers sans problème. Mais même contre Bran ou Isha, elle est redoutable: son 5 en DEF, sa brouette de dés et ses dégâts spirituels parlent d'eux-mêmes.

Je n'ai jamais eu l'occasion de jouer contre quelqu'un qui rentabilisait Alvaro.

[Armand de Maupertuis]

Je suis d'accord avec Mzi. Si elle est bien jouée (en toute fin de premier tour et en première activation du tour 2) elle éliminera la plupart des officiers. Les démons sont plus ou moins immunisés (foi importante , def élevée ou pouvoir spéciaux...) , Nazir a trop de foi et trop de Pv , Layla perturbera ce beau plan avec Grand Stratège et Rossinante a 16 Pv (ce qui peut être juste)... Mais chez les Égares , il n'y a pas d'officier qui ne soit pas directement menacé par Soeur Eloïse. Isha peut survivre car il peut avoir la domination au début du tour 2.

La solution pour se débarrasser de Soeur Eloïse : Garder Götz à portée de l'officier pour aller sonner celle ci en tout début de second tour. Elle a ensuite 4 en Def et Cbt 2 sans possibilité de jouer les Vae Victis ni assassinat.... Mais pour cela il faut absolument la domination au tour 2 !

Elle est aussi très utile pour scotcher un adversaire gênant hors de portée (alchimiste , démoniste...).

Bref une très bonne référence....

Pour Alvaro , il est assez peu utile malheureusement. A la rigueur contre des Égares car il peut faire en sorte que les Rétiaires et autre joyeux troupiers égarés soit considérés comme activés dans les 8 toises... Sinon , il est assez inutile contre du sarrasin par exemple...

Une exception , dans une compo Vargas , tout le monde est papiste. Du coup , tous les combattants blessés dans l'aura d'Alvaro sont fanatiques... C'est utile , mais pas transcendant tout de même....
La principale faiblesse d'Alvaro , est qu'il est un vrai boulet en combat : Peu de Cbt , une table de dégât ridicule et une Def assez basse... Cela en fait une cible rêvée pour l'adversaire : Le tuer n'est pas dur , ne coûte rien (ou presque) et fait perdre 2 cmd à l'adversaire... Pour son prix , on peut avoir  Götz... Ou Anna... Ou Sara... Ou presque un second bretteur... Bref que du très utile...
Pas facile de se décider à le sortir... Je l'ai vu deux fois en action et je n'ai pas été étonné par ses piètres performances...

[sam l]

Je ne suis pas d'accord avec toi concernant soeur éloïse face à nazir. Si tu joues georg en officier, nazir ne fait pas le poids pour deux raison. Soit parce que l'attaque combinée des deux ne laissent aucune chance à nazir, soit parce que l'adversaire va jouer prudemment et va donc se limiter dans son mouvement pour protéger l'officier. Ce cas de figure s'est présenté à moi à chaque fois que j'ai joué contre, et il n'y a pas eu une seule fois, où je n'ai pu en tirer un avantage.
Concernant gotz, sonner soeur éloïse, oui... si elle rate son esquive 4, ce n'est pas gagné par avance pour gotz.
Soeur éloïse est une fig qui doit être jouée combinée à une autre force de frappe, ou peut être jouée seule, mais uniquement contre les égarés, elle aura son uitlité contre les mercenaires et parfois contre les sarrasins.
Cependant elle n'en est d'aucune face aux démons. La prendre avec une autre fig en side d'à peu près la même valeur me parait la meilleure option, afin de décider au début du scénar si elle rentre ou pas, selon l'adversaire et le scénario.
Quant à alvaro...je ne l'ai pas encore joué et j'avoue que je pense que j'attendrai son profil 1635 avant de le sortir .

[Xlatoc]

En même temps, si j'ai Georg en face de moi, je m'arrange pour bien couvrir mon Nazir de façon à ce que le fou furieux ne puisse pas l'atteindre. Impossible sans se frotter à d'autres adversaires avant.

[sam l]

Donc du coup l'attribution de figs en couverture de nazir libère de l'espace et de la mobilité, permettant aussi à soeur éloïse d'appuyer à d'autres endroits en soutien. La combinaison me parait donc largement rentable.

[Bob]

Concernant gotz, sonner soeur éloïse, oui... si elle rate son esquive 4, ce n'est pas gagné par avance pour gotz.

Esquive ne fonctionne pas si Eloïse est engagée, ce qui sera le cas si elle attaque l'officier au tour 1.

[Xlatoc]

Bon, on va pas épiloguer, c'est pas le sujet.

J'ai jamais affronté Georg + Eloïse, mais à priori...2 figs pour 104PA, même en couvrant Nazir avec 2 fig, avec la Terra et mes 6 autres, je garderais assez de mobilité...Spéculatoirement parlant.

[sam l]

@bob: évidemment, mais dans ce cas le joueur occidental mérite de se faire tuer soeur éloïse, si il l'a mise au contact en fin de tour 1 sachant qu'il n'a pas la domination.

@xlatoc: il ne s'agit pas d'épiloguer, pour ma part, mais d'expliquer au joueur qui s'interroge sur l'efficacité d'une fig qu'il souhaite jouer. On lui répond (en résumé) soeur éloïse n'est intéressante que contre les égarés. A cela je réponds c'est faux, je l'ai suffisamment jouée pour m'apercevoir de son intérêt contre toutes les factions hormis les démons, Voilà tout.

[Xlatoc]

Pas de lézard, je parlais de la petite digression à propos de Nazir, dont je suis le principal coupable...

Désolé si mon ton a paru froid.

[sam l]

Aucun problème, je n'ai rien pris mal. Des avis comparatifs permettent d'opposer les points de vue et de faire avancer chacun. Ca me va très bien comme ça.

[Ralf]

Eloïse est un bon choix de réserve. Personnellement je ne la rentabilise que contre des égarés.

Mais même dans ce cas, ne pas oublier que HellDorado est un jeu qui se gagne au scenario, et que cette gourdasse est insignifiante. C'est tout de même 24 points qui ne vont pas te servir de façon directe à vaincre ton adversaire. Moi ça me refroidit assez souvent...

(maintenant je parle en tant que mercenaire qui a accès à l'hashishin, ça doit jouer...)

[irinia]

certain sénari se gagnent à la poutre pure, chasseur de tête par exemple.
ou tuer plus de PA que l'adversaire!

[VinZ]

En même temps, 24 points qui tuent un Bran Carnoth, ou un gros thon quelconque sans problème sans se prendre de claque en retour, je crois que ça se vaut largement ^^

[PapaOurs]

Allons, allons, ça ne "oneshoot" pas Bran Carnoth quand même !! Même si tout le monde sait a quel point elle est efficace contre l'égare. Contre Bran, elle sert surtout pour l'empêcher de faire le cri