Divulgations, Step2k, prises de têtes...

[Geof]

Bon allez... il n'y a pas mort d'homme.

Après tout on a la chance de bosser dans la figurine et pas dans le nucléaire.

Donc la divulgation des profils ce n'est pas très grave si ce n'est que vous risquez de vous enflammer sur des choses qui ont été changées et que cela pourri un peu le teasing de la Com' mais bon moi je m'en fous je ne suis pas de la Com' 

Pour ce qui est de Step2k, j'ai eu aujourd'hui une discussion téléphonique avec lui ce matin, cela a été vif  mais plutôt constructif. Le conseil que je lui ai donné et que je donne à tous : ne poster que des trucs techniques ou des questions et éviter les lieux d'opinions.

Pour ma part je ne passe que dans la partie règles (bon ouais quand j'y passe et je te dis merde Alaster  ) et dans la partie news.

L'idée est d'éviter les lieux de discussions d'opinions quand vous savez que vous avez une tendance naturelle à vous enflammer (comme moi par exemple  ), sachant que sur internet on ne fait pas changer les gens d'avis et que, de manière générale, les gens se parlent (s'écrivent) plus mal que s'ils le faisaient face à face.

Donc paix sur terre aux hommes de bonne volonté, tout le monde se détend et on revient à l'essentiel... on est juste ici pour parler d'un jeu qu'on apprécie tous.

Enfin bon voilà je dis ça je ne dis rien...

Geof

[Alaster]

Pour ma part je ne passe que dans la partie règles (bon ouais quand j'y passe et je te dis merde Alaster  ) et dans la partie news.

LOOL

Le problème, c'est que la "private joke"... ben c'est private et pas toujours compréhensible par tout un chacun

Donc paix sur terre aux hommes de bonne volonté, tout le monde se détend et on revient à l'essentiel... on est juste ici pour parler d'un jeu qu'on apprécie tous.

Oui, c'est aussi mon sentiment général ; c'est pourquoi j'évite désormais de poster sur les sujets polémiques

[kharpeth]

je ne passe que dans la partie règles et dans la partie news.

tu as oublié la Boîte à Idées non ?

ceci n'est pas du lobbying déguisé pour des figurines africaines non c'est de la psychologie à osmose inversée.

[Azazel]

hello !

juste pour dire, que perso, c'est mon cas, je suis très directe.

je lis tout les jours les parties "news" "discutions générales" et "bistrot de kohut". en très grande généralité je ne réponds qu'aux posts où on me demande mon avis et où je sent que je peut faire avancer le débat parce que mon point de vue est partagé par plusieurs personnes, mais même comme ça ça peut partir en sucette, le net n'étant pas un très bon outil de conversation (surtout sur un forum et quand on est têtu.).

je trouve ça juste dommage pour la communauté, j'ai l'impression de ne pas faire avancer le bousin de cette façon, mais si c'est pour se prendre la tête ou pour être pourri par un pourrisseur, perso je préfère me la boucler, parce que j'ai un peu passé l'âge de me justifier a chaque post pour ne pas brusquer Pierre Paul ou Jacques.

dans la vrai vie je suis cash et j'ai jamais de soucis (ok je fait presque 100kg sa doit aider) mais "on ze oueb" on a ni le son ni l'image alors je fait avec, je me la ferme, et je pense même que tout les gens dans le même cas que moi devraient faire comme moi, pour le bien de tous.

Je ne fait pas mon Mea Culpa, je suis juste conscient que je suis inapte a certains forums. donc bon, tant pis pour "nous"

Azazel ici - Magos Dooloo ailleurs...
"quand on est con, on est con"

[Balrog]

Je voudrais pas dire, mais pour moi un forum où on se tait, ça ne sert plus à grand-chose: autant avoir un wiki propre pour les règles et une vitrine pour les news.

C'est marrant, j'ai beau relire le post de Geoff je n'y vois qu'un appel à la raison et contre le trollage qui dégénère, pas un ordre de se taire.

Et quand je vois la liberté de ton que laissent les tenants de ce forum, ce genre de réaction me désole. Mais ne m'étonne pas.

Certains devraient se rappeler, par comparaison, de l'attitude générale qui régnait sur le forum off' d'une autre marque française, qui se voyait comme le seul et vrai rival de Games Workshop...  

[Azazel]

C'est marrant, j'ai beau relire le post de Geoff je n'y vois qu'un appel à la raison et contre le trollage qui dégénère, pas un ordre de se taire.

non je pense que MZI parlait de ma réponse 

[Worm]

J'ai l'impression que y'a eu beaucoup d'oscillations de comportements de la part des joueurs comme des modos. La combo step2k en furie + Bots Porno a un peu tendu l'équipe et du coup c'est un poil le far west, j'ai quand même certaines suppressions ou locks bien en travers de la gorge.

Ce forum est une niche de creation, l'idée de séparer un peu les parties d'expression et les "points d'entrés" est à mon gout une excellente initiative de l'équipe.
Maintenant, je trouves les règles parfois oscillatoires et pas franchement objectives, et ça c'est un peu plus gênant. J'espère que ça va se stabiliser (genre modération pour flood au bistro, why ?), parce que j'ai de plus en plus la tentation de me barricader dans ma partie "Nouvelles" (et c'est peut être in fine ce qu'on attend de moi).

Bonne journée à tous !

[Bob]

Maintenant, je trouves les règles parfois oscillatoires et pas franchement objectives, et ça c'est un peu plus gênant.

Sans vouloir entrer dans les détails, il faudrait que chacun fasse un effort pour éviter le lobbying en section Règles. On a tous envie de faire gagner notre faction, mais ça doit passer après la cohérence et la simplicité des règles, et je ne doute pas que c'est la priorité pour Geof. L'équilibrage, ça peut se faire à côté, au niveau des profils.

Quand une décision semble défavorable à sa faction, il y a plusieurs questions à se poser :
1) est-ce qu'il s'agit vraiment d'une modification ou est-ce que c'est moi qui l'ai mal joué jusque là ?
2) est-ce que ça fait vraiment bouger les lignes ?
3) est-ce que ça ne justifie pas par une meilleure intégration dans l'existant, qui rend les règles plus simples à apprendre pour un débutant et à garder en tête pour tout le monde ?

(genre modération pour flood au bistro, why ?)

[mod]Il y a flood et flood. En l'occurrence, répéter systématiquement une idée fixe déjà donnée sans essayer de s'intégrer à la discussion, bistrot ou pas, ça n'apporte rien et ça gêne la lecture du sujet comme la participation des autres.

Vous n'allez quand même pas nous obliger à créer une modération SPAM, non ? [/mod]

[Bob]

Il peut arriver aussi qu'on se répète quand la modération nous semble faire n'importe quoi (Je donne trois exemples qui me concerne pour vous expliquer) :

Même quand on est persuadé de son bon droit (et en général, on l'est toujours), choisir l'épreuve de force plutôt que la discussion quand on est du mauvais côté du flingue, c'est rarement une bonne idée D'autant que ça nous place dans une situation où nous sommes obligés de durcir le ton : on peut discuter dans le calme, mais il est hors de question de céder à la pression, sinon dans les 2 mois il n'y a plus de modération possible.

Dans la vraie vie, si on t'a fait payer trop d'impôts, tu ne vas pas aller braquer la perception pour les récupérer ? Pourquoi ce serait différent ici ?

Dans tout ces cas, une initiative simple du style message personnel explicatif m'aurait semblé approprié... Prévenir les problèmes en expliquant, permettrait de conserver une ambiance agréable sur ce forum...

Quand on n'envoie pas de message, c'est que ça nous nous semble suffisamment évident pour qu'il n'y ait pas besoin d'explication (c'est en particulier le cas pour la modération FLOOD puisque la balise donne la raison). Si ce n'est pas le cas, il suffit de demander des explications en privé. La bonne ambiance ne dépend pas non plus que de nous.

[Darth-Swen]

Concernant les messages courtois pour justifier un acte de modération je suis plutôt pour, c'est pour cela que j'essaye de le faire systématiquement...

Maintenant certains modérés répondent poliment, d'autres daignent ne pas ( ou ne plus ) répondre.

"Charité bien ordonnée commence par soit même paraît-il..."

[Alaster]

[mod]
Trois précisions en passant :

-> Les "phrases de Geof" en section règle, même si non écrites par l'avatar de Geof sur le forum mais par CCCP, Liancourt, Alaster ou tout autre membre de l'équipe de modération / test / univers / etc. sont effectivement les propos rapportés de Geof. Insinuer le contraire fait partie des "attaques répétées contre la modération". Ne confondez pas la phrase et l'interprétation en situation qui en découle qui elle peut être sujet à caution.

-> Les attaques incessantes sur le jeu ne sont pas lues uniquement par des passionnés ou les concepteurs du-dis jeu. Discréditer à tout vas le jeu, les règles, les figurines ou quoique ce soit d'autre peu porter préjudice à un jeu qui, des propos même de Geof dans l'interview Cogersu, a du mal a se rentabiliser correctement. Cela est particulièrement vrai pour les commentaires sur le site officiel Hell Dorado.

-> Concernant les message MP expliquant les actes de modérations nous le faisons plus ou moins systématiquement ; tout au moins un message est mis en fils de discussion. Il est vrai cependant que nous sommes parfois moins tatillon sur ce point vis à vis des grands anciens du forum, qui doivent connaître la charte, que des nouveaux qui, modérés sans explications, pourraient avoir une réaction de rejet. Nous essaierons d'y faire attention à l'avenir.

Petite remarque avant de quitter : les trois messages (non modo) précédents sont limites chartes ; comme quoi on laisse un certain franc-parler sur le forum. Faut juste ne pas en abuser.
[/mod]

[Bob]

Tu te rends compte de ce que tu écris ?
Vous êtes moderateurs, mais dans les débats d'opinions vous êtes censé être des forumistes. Un flic est pas censé se servir de son flingue pour tirer les piafs.

Là, on ne parle pas de la même chose. Je répondais à Armand qui expliquait que quand un message est modéré et qu'il comprend pas / n'est pas d'accord, il le reposte. Il n'y a aucune raison pour que ça passe mieux la deuxième fois, et ça ne peut mener qu'au clash.

Dans la vraie vie si je paye TROP d'impots par rapport à ce que je dois légalement payer, bah j'appelle le trésor public.
C'est ce que je fais ici.

Tout à fait d'accord. Ça veut dire demander des explications en privé, pas essayer de passer en force ou de se faire passer pour un martyr.

[CCCP]

Est-ce vraiment utile cette énième remise en cause de la modération suite à cette mise au point de Geof ? Et c'est reparti pour une polémique à deux balles très lassante sur la modération...
Allez je ferme ce sujet et les mécontents peuvent me contacter en MP.