Question de marketing pour Asmodée

[Nicofig]

Bonjour à tous,

nous sommes ici sur le forum officiel Hell-Dorado ( bravo les gars pour le boulot effectué) mais, étant plutôt littéraire et pensant qu'il y a des gens plus commerciaux et érudits sur la chose, je souhaiterais comprendre et avoir l'avis d'Asmodée sur un sujet. 

Personnellement j'apprécie très fortement Hell Dorado autant pour son système, son fluff que pour ses figurines donc j'essaie de convaincre mes amis joueurs à me suivre et surtout à ma boutique locale d'en importer. Je suis prêt à y faire des démonstrations et le patron aurait été prêt à s'en procurer.

Tout va bien me direz vous sauf que la boutique c'est pas Starplayer ou Philibert ( ou toute autre grosse boutique) mais bien une petite boutique de province sympa avec un gars compétant et qui aime vraiment le jeu de figurines. Or il m'a dit avec regret qu'il ne pourrait pas faire rentrer le jeu et les boites . La raison ? Simplement car les quantité de bases sont trop importantes pour prendre le risque financier. Un exemple : les boites de renfort que j'attends avec impatience s'il doit les faire rentrer c'est avec un minimum de 5 boites pour chaque clan !!!

Vous vous rendez compte, le risque financier que de faire rentrer 25 boites sans être sur de rien ? Il est sur qu'il en vendra au moins une de chaque grâce à moi qui les achèterais mais il lui en restera 21 autres pour chaque faction. Je peux me démener pour pousser le jeu, je ne peux rien promettre. Ce que je ne comprend pas c'est que les autres grosses boites de figurines tel G* ou R* n'exigent que l'achat de 2 exemplaires de chaque référence.

Donc voilà, ma question est la suivante : pourquoi mettre des minima d'achat si haut ( 5 boites par factions)  plutôt que de s'aligner sur d'autres concurrents ( 2 boites par référence ) ? Cela n'engendre pas une défection des petites boutiques que nous aimons tous qui ne peuvent pas suivre au profit de grosses structures plus impersonnelles voire de l'asmodée store ? Pensez vous qu'un jeu puisse être connu, porté et encouragé si après une demo le gars conquis ne peut pas trouver en rayon celui-ci et que sont seul moyen soit la démarche via internet en laissant de coté l'achat coup de coeur/compulsif ?
Autant de questions auxquelles j'aimerais bien avoir des réponses. on a un bon jeu, beau, et je commence à craindre .

[jabberwock]

une solution a ce probleme peut etre de s'associer entre magasin, c'est ce qu'a fait le revendeur de besancon avec celui de dijon... (je ne dis pas que c'est LA solution, mais comme ca s'il y a d'autres petit magasin pas trop loin, le risque est divisé...)

[Nicofig]

Certes encore faut-il que ce soit possible. Ce qui me fait peur c'est que le jeu ne puisse se developper en province à cause de ce simple problême de commande importante.
 

[Sardaï]

En même temps ça doit être négociable car le gérant du magasin de mon coin a commandé les boites de compagnie ( beaucoup d'accord) mais tout s'est vendu comme des petits pains il a pu recommander seulement les boites qu'il n'avait plus...

Je ne sais absolument pas comment ça marche mais peut être qu'en demandant gentiment des arrangements sont possible et il ne pourra se faire livrer que quelques boite comme cela se fait pour des démos...

[Nicofig]

Ben justement pour l'instant cela n'a pas été possible. Je fais pourtant un vrai forcing et il a téléphoné devant moi. D'ailleurs il ne semble pas être le seul à se plaindre de ces trop grandes quantité. Personnellement je suis le jeu mais je connais pas mal de potes qui pourrait s'y laisser prendre si une ou deux boites etaient dans le magasin.
Ce que je trouve dommage c'est que c'est bête comme truc car à coté de cela , la VPC quand il y a un problême de pièce manquante a toujours été nickel et c'est tout à leur honneur.

[harzen]

En préambule je n'ai aucune action chez Asmodée, aucun intérêt particulier chez eux et ne couche avec personne ayant à faire de près ou de loin avec cette société.

Ceci dit il me semble que si un certain nombre de joueurs sont intéressés, ton revendeur devrait faire l'effort d'investir dans le jeu. A moins que sa conception de la vente se limite uniquement à du "pré-vendu", c'est aussi son rôle de proposer à sa clientèle des produits dont il ne peut être sûr à 100% de se débarasser dans les trois jours...
Mon activité professionnelle m'a amené a fréquenter depuis longtemps des revendeurs dans de nombreux domaines d'activités et je peux te dire qu'il n'en existe que deux types:
1/ Ceux qui innovent, se bougent et proposent des nouveautés quitte à prendre des risques.
2/ Ceux qui vendent ce qu'on leur demande.

Curieusement les râleurs sur les sites de ventes en lignes, conditions d'achats et autres empêchements de faire de la marge en paix se retrouvent souvent dans la deuxième catégorie...

Papy

[Nicofig]

Salut Harzen,
ne t'inquiète pas je ne mets nullement ton integrité concernant ton independance vis-à-vis d'Asmodée  De toutes les façons, ce que j'apprécie ici, c'est que même si c'est le forum asmodée on peut discuter dès lors qu'on se respecte .

Le revendeur auquel je faisais référence fait cependant partie de la première catégorie et de loin, heureusement, mais il lance sa boutique et donc l'investissement de base est loin d'être léger.

Enfin de compte la seule réponse que je souhaitais connaitre est :
-Pourquoi demandé des minimum de 5 boites dans les commandes là où les concurents en demande une ou deux ?

Il doit y avoir une raison mais laquelle ? Pour l'instant j'ai simplement exposé le fait que pour moi c'etait négatif pour le developpement du jeu alors que je le dis et le redis j'adoooooooooooore ce jeu.

[harzen]

Enfin de compte la seule réponse que je souhaitais connaitre est :
-Pourquoi demandé des minimum de 5 boites dans les commandes là où les concurents en demande une ou deux ?

No sé.
Par contre as tu vraiment vu de tes yeux les document portant les conditions d'achats de tous ces intervenants?
Si j'étais toi je resterai quand même prudent sur ce que tu affirmes, quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.
J'ai aussi entendu des récriminations (et pas tendres) sur les habitudes de commercialisation des marques que tu ne cites pas ( ), comme quoi...

Papy l'herbe est toujours plus verte chez le voisin

[Nicofig]

Ah ben sur ce coup oui je l'ai vu car c'etait directement sur le bon de commande Asmodée que j'ai eu entre les mains.

Mais bon on va pas passer la nuit sur ça, je pensais qu'il y avait une raison et je suis tout à fait d'accord avec toi que chez certains gars d'à cotés d'autres pratiques sont très loin d'être nickelles.

Je pensais qu'il y avait une raison logique que le grand A aurait pu m'expliquer.

Cela m'empechera pas de dormir ni d'acheter ,comme toi j'imagine, car on est des vieux de la vieille qui avons, je le crois, l'habitude de commander via le net si c'est necéssaire, chercher deci delà des infos ou denicher la perle rare quand on pense la trouver.

Maintenant je ne sais ce qui fait qu'un jeu devient rentable et se developpe.
Est-ce le fait que nous achetions, nous les déjà conquis ou est-ce la capacité de faire venir à lui ceux qui entrent dans une boutique par hasard ou pour acheter une autre marque plus connue, qui voit une demo et repart avec un blister ( ou en l'occurence une boite de jeu) sous le bras ?
Un peu des deux je pense. Pour la première partie, Asmodée a réussi. Le jeu est bien, les figurines sont superbes et les figurinomaniaques sont beaucoup à être conquis. Pour la deuxieme raison ....

[Nicofig]

Euh, Monsieur Asmodée qui passe régulièrement par là, pourrais-tu m'expliquer les raisons ? Merci. 

[Asmo Nico]

Le colisage obligatoire de X pièces... vaste débat auquel je ne pourrais qu'apporter des réponses incomplètes.
Comme toujours avant l'explication de texte, un petit préambule s'impose:

Chez Asmodée, parlez de marketing, c'est un peu dire un gros mot, les tauliers de la boîte vous regarde avec un sourire en coin, l'air de dire: "de not' temps, ça existait pas et on s'en sortait bien..."
Mais bon, tel Mr jourdain qui faisait de la prose sans le savoir, Chez Asmodée, on fait aussi du marketing sans le savoir...
Mais comme c'est plutôt instinctif, basé sur l'expérience, nous n'avons pas fait de grands analyses de marchés pour savoir quels allaient être les colisages minimum pour une implantation en boutique.

Notre démarche a plutôt été la suivante:

Le développement et le lancement d'Hell Dorado nous a coûté cher, même très cher. Nous avons pris des risques, le premier tirage du jeu ne va même pas payer les coûts de développement (attention, je ne cherche pas à attiré les larmes et la pitié, Asmodée avait les reins pour le faire, mais la réalité économique est là).

Nous ne pouvions nous contenter d'un lancement mitigé de la part des magasins spécialisés. Eux aussi devaient mouiller la chemise et prendre des quantités importantes pour que le jeu démarre en fanfare, pour qu'il soit présent (visuellement) en boutique et pas relégué au fond à droite avec le n'ième jeu de figs qui sort en ce moment.

Hors, plusieurs mois avant le lancement, quand nous avons tâté le terrain auprès de quelques grosses boutiques choisies, les réactions étaient du genre: "sympa votre projet, on prendra bien 6 bouquins et 2 boîtes de chaque, pour voir"... Je peux vous assurer que le "pour voir" il a le don d'énerver quand il vient de personnes censées être des leaders d'opinions sur le petit marché des jeux spécialisés...

C'est pour toutes ces raisons que le conditionnement des boites de base a été fait ainsi (display de 2X6 boites), que nous avons fait la voyageuse qui était dispo seulement pour ceux qui faisait un petit effort etc...

Parce que forcément, vouloir que les boutiques s'engagent, c'est aussi leur offrir une carotte motivante et cette carotte, au delà de la voyageuse c'était des remises supplémentaires en fonction du volume.

Du coup, le gars qui voulait implanter, il devait quand même prendre 24 boites de compagnie, et au moins 12 livres. On est loin des 6 livres et 8 boites pour voir....
En réassort, il doit commander par 6 boites d'une même faction.

Pour les renforts, la démarche est la même. Le détaillant doit s'engager sur un display de 20 boites (4X5) et si il veut plus de renforts sarrasins, il les prend par 6 .

Il n'est pas exclu que les colisages de réassort changent d'ici peu et diminuent pour offrir plus de souplesse. Mais les implantations ne bougeront pas.

Cette réponse est forcément incomplète parce qu'elle ne répond pas directement à la question "pour quoi telle quantité", mais elle situe aussi notre démarche, le contexte etc...

Ensuite à chacun de voir mid à sa porte

[Nicofig]

Tout d'abord merci grandement pour cette réponse claire et précise. Elle a le mérite de montrer qu'au moins vous ne vous defilez pas devant les questions et que vous savez justifier vos choix.

Je pense malgré tout que permettre une réduction des minima de commandes serait salutaire pour les petites boutiques aujourd'hui. Car même si ce n'est que par deux exemplaire que vous vendez chaque référence dans un premier temps, cela permet aussi de voir en boutique cet excellent jeu, de le faire connaitre au delà du cercle d'initiés, et peut-etre d'augmenter le volume totale vendu grâce à la multiplication des boutiques commandant si les volumes sont réduits.
D'après votre message, cela n'est pas totalement exclu,sauf pour les implantations de base ce qui est très dommage, il me tarde que cela se fasse afin de tanner à nouveau mon revendeur et commancer des parties de demos en magasins.