Les Chiens de Guerre

COMPAGNIES FRANCHES => Les Mercenaires => Discussion démarrée par: didier59 le Janvier 02, 2008, 20:28:43 PM

Titre: Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Janvier 02, 2008, 20:28:43 PM
Bonjour à tous; voici ma petite liste qui fonctionne très bien et s'adapte à pratiquement chaque adversaire et scénario (que des victoires, hé hé)

alors voila,

Don Quichotte (5 en Cdt)
Isaia et le Golem (1 Cdt)
2 pietailles (avec ricochet 2 et le charisme de Don, ils commencent à faire peur)
le bretteur (1 Cdt)
Anna
1 doppel
2 grenadiers

(10 figurines pour 196 pts - 7 en CDT - 17 en domination)

liste polyvalente (attaque et défense - cac et tir)
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Coyotte le Janvier 03, 2008, 10:45:28 AM
en effet la compo est sympa, je ferai les reproches habituels:
le golem c'est risqué surtout face aux sarrasins
la piétaille qui prend charisme ça veut également dire qu'elle prend les dégâts de zone (zara, frondeuse)
2 grenadier avec un seul doppel pour les protéger, c'est un peu risqué
mais bon, encore une fois, je chipotte toujours, même sur mes compos!! ta compo reste solide et polyvalente, c'est juste que j'aime bien critiquer, il paraît que c'est çq qui permet de s'améliorer...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: herendel le Janvier 03, 2008, 13:16:06 PM
je nuancerai les propos du Coyotte :

Citationle golem c'est risqué surtout face aux sarrasins
Pas grave il y le slide  ;)

Citation2 grenadier avec un seul doppel pour les protéger, c'est un peu risqué
Là je suis pas du tout d'accord il y a surtout un golem (immunisé au feu, d'ailleur  j'aurai pris zara justement avec le golem histoire de lancer des zones consummé dans ses CàC pus des grenades  ::) ), mais aussi un bretteur et anna + 2 pietaille pour protéger les grenadier c'est pas mal

Citationmais bon, encore une fois, je chipotte toujours, même sur mes compos!! ta compo reste solide et polyvalente, c'est juste que j'aime bien critiquer, il paraît que c'est çq qui permet de s'améliorer...
Oui je pense que tu as raison...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Janvier 03, 2008, 14:19:40 PM
Citation
"j'aurai pris zara justement avec le golem histoire de lancer des zones consumées dans ses CàC"

Je suis entièrement d'accord, supprimer le doppel pour Zara, mais je dépasse de 1 point (donc snif), sinon le Golem contre les sarrasins ne me pose pas trop de difficulté, au contraire.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Coyotte le Janvier 03, 2008, 14:38:50 PM
le problème du golem face aux sarrasins c'est que dès le tour 1 l'hashishin va tuer isaïa et du coup le golem va se retourner sur tes propres troupes...
c'est en tout cas les résultats que j'ai eu lorsque je jouais le golem...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: herendel le Janvier 03, 2008, 17:51:28 PM
Perso chez les sarrasins  je vois pas que leurs assassins.
Par exemple moi en temps que vil mercenaire optimisateur :P (ou pas) je sort jamais sans ma penthère ben elle aussi est une vrai plaie pour le couple pépé/golem, en fait à chaque fois elle a contribué à la mort du pépé ou au larvage du golem (oui car sans l'aura du pépé il est moins fort le golem). Voir aussi l'alchimiste dans une moindre mesure donc contre les sarrasins  je laisserai le pépé à la maison moi aussi...

H.S: Vivement la sortie de la petite danseuse du ventre ::) pour proteger le pépé (du sarrazin pour contrer du sarrazin  ;D)
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Janvier 04, 2008, 01:27:46 AM
Bonjour, je reviens d'une soirée très mouvementée, durant laquelle j'ai remplacé le doppel par saint James
donc, 8 en Cdt et 18 en domination et elle est encore plus efficace, voilà, à bientôt.

Don Quichotte (5 en Cdt)
Isaia et le Golem (1 Cdt)
2 pietailles (avec ricochet 2 et le charisme de Don, ils commencent à faire peur)
le bretteur (1 Cdt)
Anna
Saint james (1 Cdt)
2 grenadiers

(10 figurines pour 199 pts - 8 en CDT - 18 en domination)
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: prime le Janvier 05, 2008, 10:33:45 AM
ouais la liste est pas mal... mais une fois de plus avec charisme il va falloir faire gaffe au dégat de zone
pour le reste j'essayerai ça ce weekend!
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: CCCP le Janvier 06, 2008, 13:35:28 PM
Citationet elle est encore plus efficace, voilà, à bientôt.

Modération : il faudrait expliquer le pourquoi de cela pour éclairer les joueurs moins aguerris.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Don Lope le Janvier 06, 2008, 13:50:12 PM
Bonjour à tous

Je crois que tu t'es trompé dans tes calculs. Si tu remplace le dopples par St aidan tu vas passer à 19 de domination ( 1 pers + 1  cdt).

Sinon je rejoins CCP, je ne joue pas occidentaux et je n'arrive pas à voir en quoi la liste est plus efficace avec St aidan.

Pourrais tu éclairer ma lanterne.

Bien à toi
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Janvier 07, 2008, 13:03:14 PM

Citation de: Superphoenix le Janvier 06, 2008, 13:50:12 PM
Sinon je rejoins CCP, je ne joue pas occidentaux et je n'arrive pas à voir en quoi la liste est plus efficace avec St aidan.

Bonjour, oui j'avoue que ce n'est pas super clair, elle est plus efficace tout d'abord par son commandement (cdt de huit), elle permet de rivaliser avec les démons et voir même réussir à passer quelques ordres contre l'ambassadeur,  qui peuvent être intéressants  surtout avec le Golem (mosché lance son ordre et ensuite j'active le Golem), elle est plus efficace également car Saint James et plus polyvalent qu'un doppel (tir + càc) et il est plus dur à toucher. Sinon c'est une liste mercenaire.

Citation de: Superphoenix le Janvier 06, 2008, 13:50:12 PM
Je crois que tu t'es trompé dans tes calculs. Si tu remplace le dopples par St aidan tu vas passer à 19 de domination ( 1 pers + 1  cdt).

Non, je pense que c'est bien 8 en cdt et 18 en domination (j'augmente juste le commandement pas le nombre de figurines)

Don Quichotte (5 en Cdt)
Isaia et le Golem (1 Cdt)
2 pietailles (avec ricochet 2 et le charisme de Don, ils commencent à faire peur)
le bretteur (1 Cdt)
Anna
St James (1 Cdt)
2 grenadiers

Par contre, vous expliquer une stratégie, une règle à suivre pour le placement des figurines, je ne crois pas que soit utile, il faut s'adapter au scénario et à l'adversaire, je pense seulement que cette liste est suffisamment flexible pour s'adapter à chaque adversaire et scénario.

Solide au corps à corps (Golem, Anna, bretteur, Don)
Tir, et tir de contre charge (2 grenadiers, le bretteur et St James)
Des grenades (feu) avec un Golem immunisé
Des piétailles boostées qui peuvent affaiblir l'adversaire voir le tuer, ou aller s'occuper des objectifs
Don qui se déplace très rapidement

voilà, à bientôt
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Don Lope le Janvier 07, 2008, 18:11:47 PM
Bonjour à tous

Autant pour moi tu as raison.

Pour l'efficacité de ta compo je te crois sur parole. effectivement aprés relecture du profil de St aidan il semble meilleur ( sur le papier ) ;D

Bien à toi
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Ezekiel2417 le Janvier 08, 2008, 07:52:56 AM
Quelques faiblesses selon moi:
- qui protege le Papy?
- une voyageuse pourra semer la pagaille dans ta compo, tes pietailles feront pas un plis et lui feront rien ou quasi rien.
De plus elle gera sans probleme tes "gros de cac" (sauf golem).

Perso je joue bcp mercenaire aussi et je sors souvent la voyageuse a la place d'un bretteur car elle est bcp plus resistante et plus polyvalente.

Ma Compo est la suivante:

Don Quichotte

Isia & Golem
Voyageuse
Anna

2 Dopplesoldner
Grenadier avec pistolet
Grenadier avec tromblon

200pts tout rond, 7 cmd,9 fig et 16 de Domination

Alors tu me dira que j'ai 1 de cmd en moins que toi, 1 figs de moins et donc 2 de Dom en moins.
Ne pas avoir la domination des le 1er tour ne pose pas de probleme car la voyageuse disposera du charisme bien utile, jusqu'a que je remonte en gagnant la domination et ce coup ci elle aura terreur.

Pour moi c'est top ca peut faire 4 figs avec terreur sur la table + bcp de charisme grace a Don
Titre: Re : Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Janvier 08, 2008, 12:39:22 PM
Citation de: Ezekiel2417 le Janvier 08, 2008, 07:52:56 AM
Quelques faiblesses selon moi:
- qui protège le Papy?
- une voyageuse pourra semer la pagaille dans ta compo, tes pietailles feront pas un plis et lui feront rien ou quasi rien.
De plus elle géra sans problème tes "gros de cac" (sauf golem).
Perso je joue bcp mercenaire aussi et je sors souvent la voyageuse a la place d'un bretteur car elle est bcp plus résistante et plus polyvalente.

Bonjour Ezekiel, alors pour la protection de Isaia, je n'ai pas trop de problèmes, je le protège juste les 2 premiers tours, ensuite mes adversaires n'osent plus trop le tuer (selon le placement du Golem à ce moment précis de la partie), il est souvent bien au chaud au milieu de ma faction ou protéger par un terrain infranchissable pendant ces 2 premiers tours, pour la voyageuse, je ne pense pas envoyer de la pietaille, mais un petit Golem ou une grenade bien placée la feront réfléchir. Je trouve personnellement que la voyageuse est trop boostée, donc je ne la joue pas (snif), mes adversaires ne s'amusaient pas à l'affronter. Donc suppression de cette figurine pour nos parties (cool, ligue ou tournois).
Juste au sujet de mes pietailles (je suis sûr qu'elles trépassent face à la voyageuse mais avec le charisme de Don et ricochet deux, je pense qu'elles pourront lui infliger au moins 8 points de vie), donc un bretteur ou Don pourraient la finir facilement, voilà.
Ta liste est également très sympa, mais la voyageuse, c'est trop.
à bientôt
(PS au fait, la peinture de ta voyageuse est sympa)
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Ezekiel2417 le Janvier 09, 2008, 08:11:36 AM
Tout d'abord merci pour ton opinion sur ma voyageuse.
Ensuite je sui dans le meme cas que toi je ne joue pas la voyageuse dans mes parties entre amis, simplement parce que elle parait surboosté ou dumoins on a pas encore trouvé de reelle solution pour l' empecher de nuire.
Cela dit a la base je ne la jouais pas pour ce quelle etait mais pour la figurines et son style que je trouve hors du commun.
Par contre je la joue dans des parties plus "compet" et les joueurs qui la possède la joue assez souvent, c'est un anti -tout dans on peut difficilement se passer en cas de coup dur.

De plus dans ma compo mercenaires j'essaye de mettre le plus de mercenaire possible, pour moi c'est bien un faction a part.
Donc avec les 4 mercenaires a ma disposition je fais ce que je peux. Des que Gotz sort il ira directement rejoindre ma troupe de mercenaires sans foi ni lois
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Mars 12, 2008, 01:09:32 AM
Bonjour à tous, voici ma nouvelle liste avec Don.

Don Quichotte 40/5
Götz 27/1
Isaïa 32/1
Golem 0/_
Bretteur 31/1
Saint James 21/1
2 grenadiers (pistolets) 30/_
2 piétailles (ricochet 2) 18/_
10 figurines - 199 points - 9 en commandement - 19 en domination

Réserve
Sara 23/_
Anna 24/_
Piétaille 9/_
3 figurines - 56 points

liste très polyvalante, pour rivaliser au càc le Golem, le bretteur, Don, du tir défensif avec St james et le bretteur, du tir offensif avec les grenadiers, une grande mobilité surtout avec Gotz, sur l'ensemble des parties jouées je n'ai pas encore utilisé ma réserve (donc a voir). à bientôt
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Mars 27, 2008, 14:40:07 PM
J'ai des doutes sur l'utilité des piétailles : Je joue très souvent face à un joueur qui les joue et elle ne servent qu'à me donner la domination si j'en ai besoin. A ta place , je les remplacerai par un dopple.

Je jouais avant cette compo :

Don Quichotte 40
La Voyageuse 35
Bretteur 31
Götz 27
Isaïa + Golem 32
2 Grenadiers 30

Total  = 8 figs , 9 cmd , 17 dom et 195 points

Réserve

2 Doppelsöldners 36
Sara 23

Depuis la nouvelle version de la Voyageuse , j'envisage ceci :

Don Quichotte 40
Bretteur 31
Götz 27
Aidan 21
Isaïa + golem 32
Doppelsöldner 18
2 Grenadiers 30

9 figs , 9 cmd , 18 dom et 199 points

Réserve (contre l'Hashishin):

Sara 23
Anna 24

Remplacent le golem et 1 grenadier (inutile face au sarrasin). Ensuite j'essaye de planquer mon grenadier dans un dust devil (zone opaque) pour éviter les tirs de l'Hashishin... Si j'arrive à lancer une grenade c'est merveilleux...

Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Mars 27, 2008, 19:34:09 PM
Bonjour, moi je suis fan des pietailles et elles ne donnent pas si facilement la domination à l'adversaire, mais il faut vraiment voir le placement et le déroulement de la partie (pietaille = entre 3 et 7 attaques + ricochet 2). Je ne retire jamais le Golem face aux sarrasins et encore moins pendant la saison 2. Mercenaires contre sarrasins = combat des champions, donc sauf si il joue tarik, je me retrouve avec un bretteur (boosté) contre un assassin, je ne vois pas comment le bretteur peut perdre lors de ce duel. Ensuite pour conquête, l'assassin ne peut pas tout gérer, Isaïa, 2 grenadiers, en sachant que Isaïa est toujours bien protégé, les grenadiers peuvent esquiver, ou survivre à un tir, avec Gotz dans nos lignes l'assassin prend beaucoup de risque si il s'approche trop. Je confirme que cette feuille est vraiment efficace, même si elle comporte quelques points faibles qui vont attirer l'adversaire mais en les connaissant c'est un plus. Rendez-vous au Gencon pour l'épreuve du feu en tournoi. A bientôt
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Mars 28, 2008, 15:56:26 PM
Je maintiens mon opinion sur les piétailles : C'est donner la domination trop facilement (face à tout joueur qui joue des grenadiers notament car ricochet ne sert à rien dans ce cas). Dans la plupart des parties , les piétailles sont mortes au 2eme tour ou ne servent à rien.
Citation de: didier59 le Mars 27, 2008, 19:34:09 PM
Je ne retire jamais le Golem face aux sarrasins et encore moins pendant la saison 2. Mercenaires contre sarrasins = combat des champions,

Je suis d'accord , sauf si le sarrasin joue 2 Hashishins (quelle horreur). Je fais comme toi , je joue le golem et cela ennuie bien mes adversaires sarrasins (il est ingérable pour eux tant que l'hashishin n'a pas gagné contre le bretteur). Avant je jouais la voyageuse dans le combat des champions (elle ne peut pas perdre face à un hashishin ne pouvant être boosté au vae victis)

Citation de: didier59 le Mars 27, 2008, 19:34:09 PM
je me retrouve avec un bretteur (boosté) contre un assassin, je ne vois pas comment le bretteur peut perdre lors de ce duel.

Je suis désolé de te le dire , mais le bretteur n'a aucune chance de tuer l'hashishin : avec discrétion 4 , il ne peut pas le charger. Donc il se déplace pour être à distance , puis l'hashishin se déplace pour être à plus de 6 toises. Il peut maintenir le bretteur indéfiniment à distance.
S'il veut combattre , il a intéret à tirer avec ses 2 poignards avant... De toute façon , le combat est assez équilibré pour moi... C'est vraiment la chance aux dés qui va les départager. Mais le bretteur a un état blessé tandis que l'hashishin a un état fanatique...

Plus j'y pense , plus je me dis que jouer le golem est possible face aux sarrasins : il faut juste prendre quelques précautions comme mettre Isaïa et son monstre loin de mes troupes. Si l'hashishin vient tuer Isaïa , il meurt ensuite face au golem et on peut grenader sans problèmes. 32 points contre 28 pour éliminer l'hashishin , c'est honnete je crois...

Par contre , je maintiens qu'un doppelsöldner te serait plus utile que les piétailles. Boosté par le charisme de Don Quichotte ou du bretteur et les vae victis , j'ai déja vu ce simple troupier tenir face plus gros que lui (8 ou 9 en combat + terreur et Pr 4)
Titre: Re : Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Ralf le Mars 28, 2008, 16:08:27 PM
Citation de: Armand de Maupertuis le Mars 28, 2008, 15:56:26 PM
Je maintiens mon opinion sur les piétailles : C'est donner la domination trop facilement (face à tout joueur qui joue des grenadiers
Il joue Mercenaires (c'est pas sympa pour Valombre d'aileurs, faudra changer ton avatar); Il a donc accès à LA carte stratégique anti-grenadiers.

Personnellement je trouve les piétailles damnées indispensables pour gagner pléthore de scénarii.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Mars 28, 2008, 16:31:18 PM
C'est bien d'avoir des points de vue différents. Cela évite de jouer tous la même compo. On n'est pas d'accord sur la piétaille , c'est noté. Si je reviens sur mon opinion , je vous le ferai savoir. Faîtes de même de votre côté.

Pour finir , j'aime beaucoup Don Quichotte qui est vraiment le meilleur officier occidental ! En tout cas en terme de rapport qualité prix... C'est la que les occidentaux refusant de jouer mercenaires , pleurent généralement en pensant à Vargas...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: jinn le Mars 28, 2008, 16:47:42 PM
Moi je suis plutot partagé pour les piétailles et un peu d'accord avec tout le monde (comment çà je ne fais pas avancer le débats :D). D'accord avec Armand de Maupertuis car des fois elles se font dézinguer très vite et ne me servent qu'à perdre la domination... Et d'accord avec Ralf car d'autres fois, en fonction du contexte, l'adversaire à d'autres chats à fouetter que de s'occuper des piétailles qui deviennent alors bien utiles pour le contrôle....

Et concernant la menace du golem chez les sarrasins, permettez moi de vous dire que ça fait belle lurette que je n'utilise plus d'hashishin pour tuer Isaia. 
Une bonne grenade de répulsion est une solution bien plus efficace pour isoler les deux. Et là les suites peuvent être nombreuses...Le Golem a 10 toises du papy et toute de suite nettement moins efficace...et le papy plus forcément protégé. Et puis si on joue l'assassin ça permet de l'envoyer ailleurs.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Mars 28, 2008, 16:53:10 PM
Je pense que c'est pas plus mal... Finalement , les parties les plus disputées que je joue , ce sont celles où l'adversaire ne s'occupe pas du golem et joue en ordre dispersé.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Mars 28, 2008, 21:15:18 PM
Bonjour, bonjour, je trouve cela sympa d'avoir des vues aussi différentes sur l'utilité des figurines. J'espère vous rencontrer au tournoi GenCon cela sera très enrichissant pour faire évoluer ma vision du jeu.

Je suis désolé de te le dire , mais le bretteur n'a aucune chance de tuer l'hashishin : avec discrétion 4 , il ne peut pas le charger. Donc il se déplace pour être à distance , puis l'hashishin se déplace pour être à plus de 6 toises. Il peut maintenir le bretteur indéfiniment à distance.
S'il veut combattre , il a intérêt à tirer avec ses 2 poignards avant... De toute façon , le combat est assez équilibré pour moi... C'est vraiment la chance aux dés qui va les départager. Mais le bretteur a un état blessé tandis que l'hashishin a un état fanatique...


Je ne suis pas d'accord, dans un carré de 10 toises sur 10 et un mouvement de 6 toises pour le bretteur, l'assassin ne peut pas l'éviter, et n'oublions qu'un petit décor bien choisi (imaginons Mirage  ;D).
A bientôt.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Mars 28, 2008, 21:31:23 PM
Citation de: Ralf le Mars 28, 2008, 16:08:27 PM
Il joue Mercenaires (c'est pas sympa pour Valombre d'aileurs, faudra changer ton avatar)

voilà  ;D
Titre: Re : Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: El Billou le Mars 28, 2008, 22:02:23 PM
Citation de: Armand de Maupertuis le Mars 28, 2008, 16:53:10 PM
Je pense que c'est pas plus mal... Finalement , les parties les plus disputées que je joue , ce sont celles où l'adversaire ne s'occupe pas du golem et joue en ordre dispersé.

De toute façon il existe aujourd'hui une façon bien plus élégante de neutraliser le Golem sans tuer le pauvre papy....  Cherchez bien !

Sinon liste sympathique, très proche de celle que je pratique.. sauf que je ne joue pas le golem ! 
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: balthazar le Mars 28, 2008, 23:57:04 PM
CitationDe toute façon il existe aujourd'hui une façon bien plus élégante de neutraliser le Golem sans tuer le pauvre papy....  Cherchez bien !
Je dirais qu'avec grain de sable qui s'approche à 8 toises du cabaliste, on se retrouve au tour suivant avec un golem avec un DPT de 1, ce qui est franchement moins pénible. Avec les démons pas facile d'aller chercher Isaïa si l'adversaire fait gaffe...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Mars 30, 2008, 18:59:37 PM
Citation de: didier59 le Mars 28, 2008, 21:15:18 PM
Bonjour, bonjour, je trouve cela sympa d'avoir des vues aussi différentes sur l'utilité des figurines. J'espère vous rencontrer au tournoi GenCon cela sera très enrichissant pour faire évoluer ma vision du jeu.

Je suis désolé de te le dire , mais le bretteur n'a aucune chance de tuer l'hashishin : avec discrétion 4 , il ne peut pas le charger. Donc il se déplace pour être à distance , puis l'hashishin se déplace pour être à plus de 6 toises. Il peut maintenir le bretteur indéfiniment à distance.
S'il veut combattre , il a intérêt à tirer avec ses 2 poignards avant... De toute façon , le combat est assez équilibré pour moi... C'est vraiment la chance aux dés qui va les départager. Mais le bretteur a un état blessé tandis que l'hashishin a un état fanatique...


Je ne suis pas d'accord, dans un carré de 10 toises sur 10 et un mouvement de 6 toises pour le bretteur, l'assassin ne peut pas l'éviter, et n'oublions qu'un petit décor bien choisi (imaginons Mirage  ;D).
A bientôt.

Dans un carré de 10 toise sur 10 , il y a une diagonale d'environ 14 toises (racine carrée de 2 x 10). Cela suffit à l'hashishi pour s'échapper s'il est subtil (placement du terrain ou de la fig) ou s'il dépense du cmd pour marche des ombres (solution pour les nuls).

Le mirage ne sert à rien au bretteur : Le sarrasin aura la domination et le bretteur devra être la première fig à bouger. Il prendra un tir de l'hashishin du coup...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Mars 30, 2008, 20:46:11 PM
Bonjour, en fait je viens de faire deux parties contre les sarrasins (avec mes 19 en domination, 18 pour le sarrasin je pouvais donc choisir) et deux fois l'assassin est mort (juste pour l'info, l'assassin ne peut pas éviter les 6 toises de mouvement du bretteur dans un carré de 10 toises, places des figurines et teste le, je pense que tu ne tiens pas compte de la taille des socles  ;D).
Sinon j'hésite pour ma réserve, avez-vous déjà testé Alazaïs et apporte-elle vraiment des plus dans une compo et pensez-vous qu'elle peut apporter quelque chose à ma liste ?
A bientôt.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Mars 31, 2008, 15:22:12 PM
Je n'ai pas encore utilisé Alazaïs... Elle est vraiment trop coüteuse pour ce qu'elle promet de faire. Dans une compo Don Quichotte ou Rossinante , j'ai toujours quelque chose de mieux à mettre pour 30 points.
Par contre , je vais peut être l'essayer dans une compo avec la voyageuse et des troupiers égarés. De toute façon , comme on a aucun autre indépendant mercenaire à part le Golem et Götz , il va bien falloir essayer des choses pour rendre notre nouvel officier mercenaire compétitive en attendant les prochaines sorties... Ceci dit , j'ai vu Dr Fox la jouer contre moi dans sa compo Voyageuse et nous n'avons pas été boulversés par sa prestation (Tuée par Georg au 2eme tour)
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: oups le Mars 31, 2008, 15:28:29 PM
je n'ai pas essayé alazaïs mais je l'ai pris dans les dents : c'était sur exploration, elle est restée proche de son carré de déploiment près de papy isaïa. Georg s'est retrouvé dans le coin et a été acosté puis bloqué par le golem. Pendant qu'il combattait ce dernier, je me suis mangé 2 drain de vie ce qui a entrainer la mort du grand comique en même temps que celle du golem.

Je peux rien dire sur ces sorts mais alors son drain de vie fait très mal dans un scénario où la madame peut rester en "défense"
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: hamstersamourai le Avril 02, 2008, 23:15:50 PM
salut, c'est moi qui ai fait bobo à Oups, avec :
don
gotz
alazais
isaia et son golem
sara
2 doppel
1 pietaille damnée

198 PA/16 de DOM

et très franchement drain de vie qui est de plus gratuit! fait bien mal
elle se déplace de 4 toises et peut lancer jusqu'à 6 toises son dran de vie 3, çà semble pas top sur le papier, mais le gros georg en a eu mal au cul et heureusement que je lui avai fai drain de vie, sinon mon golem serait mort sans l'emporter...

voilà à plus
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Ralf le Avril 03, 2008, 09:00:57 AM
Hm... Elle coûte deux grenadiers tout de même (qui touchent à 11 toises, contre seulement 10 toises pour Alazaïs)... Pour moi y a pas photo, mais je reconnais que c'est plus théorique que concret, je ne l'ai affrontée qu'une fois (sans impact), et de mon côté je ne l'ai pas encore alignée.

Et si je reprends ton exemple, même avec les nouvelles d'explosion, ton golem n'aurait pas souffert, et Georg, avec une moyenne de trois touches par grenade, moins la protection, aurait pris 4 blessures par tour, contre 3 pour Alazaïs. Et je ne la crois pas assez solide pour avoir la chance de remonter ses points de vie avec cet ordre (juste faire des dégâts).
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Sardaï le Avril 08, 2008, 13:59:27 PM
Ma liste avec le Naïf

Don
Gotz
Bretteur
4 Dopple
2 grenadiers

200 pts, 9 figs, 7cmdt, 16 de domination (honorable)

je joue le tout en 2 groupes, un avec don, 2 dopple & un grenadier, et l'autre avec 2 dopple, un grenadier soutenu par le bretteur

don et le bretteur sont en soutien des dopple, apportant le charisme, et un coup d'épée (ou de lance) pour aider un peu de temps à autre. Avec un dans chaque groupe, le grenadier sont là pour faire des trous : je n'hésite que très moyennement à lancer une grenade dans un CaC où les dopple sont présent, ils résistent plutôt bien aux grenades !

gotz joue en premier au deuxième tour et booste tout les troupiers (cad poute la compo à l'exception du bretteur et de Don !) qui s'active en réaction, d'abord un grenadier (en général) puis les dopple qui les protègent et vont achever ceux qui restent...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Ralf le Avril 09, 2008, 15:39:38 PM
Je m'en vais de ma p'tite liste à moi (qui n'a rien d'original) :


-Don Quichotte (j'attends toujours mon hashishin pour essayer Rossinante).

-La Voyageuse (La nemesis du lancier et, dans une moindre mesure, de la succube. Et puis... Dieu que c'est fort Combat défensif à portée du charisme 2 de Don !).

-Götz (vraiment sympa de pouvoir faire agir les troupiers par deux sans Vae soli, et d'augmenter la portée d'une grenade).

-Grenadiers x2 (Y a bon).

-Dopplesöldners x2 (faut bien protéger les p'tits gars avec leurs pétards).

-Piétaille damnée (généralement avec esquive et Déplacement +1, pour capturer les objectifs).

-Sara (pour en remettre une couche derrière).

200 points tout rond, 7 pts de commandement, 9 figurines, 16 de domination.

Sara est loin d'être indispensable, du coup tous vos avis sont les bienvenues pour la troquer contre quelque chose qui aurait davantage d'impact sur la partie (encore des piétailles ?).
J'ai honteusement troqué le Golem contre la Voyageuse, mais c'est le jeu qui veut ça. Déjà que ce n'est pas une sinécure de garder le vieux en vie, mais il y a aujourd'hui trop de figurines neutralisant les auras (dernier en date, le Grain de Sable qui m'a POURRI la partie). Comme ça au moins, je n'ai plus aucune aura dans ma compo.
Mon side est vide, à ce propos. Pour le moment.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Avril 10, 2008, 19:37:12 PM
Ma compo à moi :

Le Don 40
Voyageuse 35
Bretteur 31
Götz 27
Isaia + Golem 32
2 grenadiers 30

195 points , 8 figs , 9 cmd et 17 en dom

Réserve :

2 Doppelsöldner 36 (remplacent le Golem face à Sarrasins dans scénario autre que combat des champions)
Sara 23

Depuis que la Voyageuse est officier mercenaire , je joue :

Le Don 40
Bretteur 31
Götz 27
Aidan 21
Isaïa et Golem 32
2 grenadiers 30
1 doppelsöldner 18

199 points , 9 cmd , 9 figs et 18 en dom

Réserve (contre l'hashishin encore) :

Anna 24
Sara 23

Les deux remplacent Isaïa-Golem et un grenadier dans un scénario autre que combat des champions.

Comme vous le voyez , la seule menace à gèrer c'est l'hashishin. S'il y en a 2 c'est l'horreur !

Mes résultats avec la première liste en ligue 2 de Zaébas : 1 Nul contre les occidentaux de Dr Fox , 18 victoires écrasantes.

Les combats contre les Sarrasins se sont bien passés car j'avais une chance sur 2 de jouer combat des champions. A chaque fois , l'hashishin adverse se retrouvait face à ma Voyageuse. Du coup , je pouvais éclater les indépendant sarrasins avec mon Golem. Le Don s'occupait généralement du Djinn ou de l'alchimiste.

Contre les égarés le Golem et les grenadiers massacraient Bran et les rétaires tandis que j'envoyais la Voyageuse sur la Geule. Je jouais généralement Voiles mortels et Bran se retrouvait isolé face à mes indépendant. Je plaçais prêt ou dans sa zone , des épines. Du  coup , au tour 2 l'officier égaré était toujours entamé avant le combat contre le Golem...

Contre les démons , les grenadiers ont tout balayé. Je chargeais le GDC avec le Golem et j'allais chercher rapidement Assalia si elle était présente avec la Voyageuse et le Don (charge tumultueuse... Quand on y a gouté...). Bref des victoires faciles.

J'ai même joué une bataille à 3 contre des démons et des Sarrasins. J'ai laissé mes adversaires s'étriper pour les prendre à la gorge fin du tour 2.

Des victoires sans surprise face à des occidentaux peu aguerris et enfin des parties disputées contre Dr Fox.

En bref une campagne victorieuse. Le Don est un officier très efficace et très plaisant à jouer.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: asura le Avril 14, 2008, 00:18:53 AM
Le probleme avec les grenadiers contre du sarrasin c'est Cham's...ils en deviennent totalement inutiles si le joueur sarrasin joue un bloc.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Avril 14, 2008, 02:35:34 AM
S'il joue un bloc , il ne joue souvent pas le scénario Ceci dit c'est l'hashishin qui est surtout problèmatique pour les grenadiers.
Lorsque je joue contre des sarrasins , j'en laisse un parce qu'il faut bien essayer de conserver 8 figs au moins et que quoique je mette à la place pour moins de 15 points , ce sera tué par l'hashishin. Par contre je joue Sara. Son incendie est parfait pour ennuyer les blocs sarrasins...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: asura le Avril 14, 2008, 20:01:32 PM
Comment faites vous pour sauver ben moshe du hashishin ? Il se fera tuer par lui quoiqu'il arrive non ?
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Avril 14, 2008, 21:54:18 PM
Tu ne peux pas le sauver ! C'est malheureux à dire mais prendre le golem face à un hashishin (ou soeur éloïse) c'est suicidaire. Je le remplace systématiquement. Actuellement j'utilise Anna ou 2 doppel à la place (avec quelques autres ajustements).
Il faut savoir quand même une chose : quelque soit la faction en face , l'adversaire a le moyen de tuer Isaïa au second tour s'il joue bien. Le tout , c'est de rendre ce meurtre peu productif (Golem au millieu d'ennemis par exemple). C'est souvent à cela que je reconnais un bon adversaire : Il ne va pas chercher à tuer le Golem , mais menace Isaïa à la place. Cela m'oblige à protèger le mentaliste et cela rend la partie plus passionnante. Dr Fox m'a arraché un nul sur une partie très mal engagée pour lui en jouant cette tactique de fourbe...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: asura le Avril 14, 2008, 23:15:17 PM
Disons que pour les figurines qui ont insaisissable c'est la clef contre le cabbaliste. J'hesite à le jouer maintenant...C'est clair que contre du sarrasin c'est même pas la peine d'essayer  >:(
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Avril 14, 2008, 23:18:01 PM
Et tu ne pourras plus le jouer contre les occidentaux bientôt ! Soeur Eloïse sera très présente dans les compos occidentales.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Avril 15, 2008, 00:54:15 AM
Bonsoir à vous, je joue souvent, enfin à chaque fois le golem contre les sarrasins et je n'ai pas trop de problèmes avec son assassin, un bon placement pour le rendre intouchable au premier tour (j'ai souvent la domination avec 19) et au deuxième tour le golem est bien au chaud au milieu des troupes adversaires (16 toises de mouvement) donc je ne prend pas trop de risques, l'alchimiste est plus gênant, il faut très rapidement le menacer pour éviter ses grenades. Si vous n'avez pas la domination jouez Isaïa à moins de 4 toises du Golem, sacrifier l'assassin pour le Golem (moi ça m'arrange). Voilà, à bientôt
Titre: Re : Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Ralf le Avril 15, 2008, 19:58:26 PM
Citation de: Moi-même le Avril 09, 2008, 15:39:38 PM
-Don Quichotte (j'attends toujours mon hashishin pour essayer Rossinante).

-La Voyageuse (La nemesis du lancier et, dans une moindre mesure, de la succube. Et puis... Dieu que c'est fort Combat défensif à portée du charisme 2 de Don !).

-Götz (vraiment sympa de pouvoir faire agir les troupiers par deux sans Vae soli, et d'augmenter la portée d'une grenade).

-Grenadiers x2 (Y a bon).

-Dopplesöldners x2 (faut bien protéger les p'tits gars avec leurs pétards).

-Piétaille damnée (généralement avec esquive et Déplacement +1, pour capturer les objectifs).

-Sara (pour en remettre une couche derrière).

200 points tout rond, 7 pts de commandement, 9 figurines, 16 de domination.

Je comprends plus rien, elle est toujours valide ma liste ?
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: herendel le Avril 15, 2008, 20:44:49 PM
Oui
Citation-Grenadiers x2 (Y a bon).
-Dopplesöldners x2 (faut bien protéger les p'tits gars avec leurs pétards).
-Sara (pour en remettre une couche derrière).
ça fait 5, par contre dans le side mais pas de troupier occidentaux pour remplacer ta voyageuse...
Titre: Re : Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Ralf le Avril 15, 2008, 23:04:27 PM
Citation de: herendel le Avril 15, 2008, 20:44:49 PM
Oui
Citation-Grenadiers x2 (Y a bon).
-Dopplesöldners x2 (faut bien protéger les p'tits gars avec leurs pétards).
-Sara (pour en remettre une couche derrière).
ça fait 5, par contre dans le side mais pas de troupier occidentaux pour remplacer ta voyageuse...
Pweh, j'ai eu chaud. Merci, et ok pour le side. Un bretteur (donc occidental mais pas troupier) peut faire l'affaire ?
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: herendel le Avril 15, 2008, 23:15:14 PM
Tout va dépendre de la réponse de Géof, donc stand by...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Avril 16, 2008, 17:45:28 PM
Bonjour, donc dans une liste mercenaire avec Don, on ne peux pas avoir plus de 5 occidentaux (prestige) ? mais on peut avoir 10 troupiers (chef) 5 occidentaux et 5 mercenaire ? C'est bien ça ?  Juste pour être sûr de ma liste pour le tournoi. A bientôt

Don Quichotte 40/5
Götz 27/1
Isaïa 32/1
Golem 0/_
Bretteur 31/1
Saint James 21/1
2 grenadiers (pistolets) 30/_
2 piétailles (ricochet 2) 18/_
10 figurines - 199 points - 9 en commandement - 19 en domination

Réserve
Sara 23/_
Grenadier avec tromblon 18/_
Piétaille 9/_
3 figurines - 50 points
Titre: Re : Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: El Billou le Avril 18, 2008, 23:31:51 PM
Citation de: didier59 le Avril 16, 2008, 17:45:28 PM
Bonjour, donc dans une liste mercenaire avec Don, on ne peux pas avoir plus de 5 occidentaux (prestige) ? mais on peut avoir 10 troupiers (chef) 5 occidentaux et 5 mercenaire ? C'est bien ça ?  Juste pour être sûr de ma liste pour le tournoi. A bientôt

Don Quichotte 40/5
Götz 27/1
Isaïa 32/1
Golem 0/_
Bretteur 31/1
Saint James 21/1
2 grenadiers (pistolets) 30/_
2 piétailles (ricochet 2) 18/_
10 figurines - 199 points - 9 en commandement - 19 en domination

Réserve
Sara 23/_
Grenadier avec tromblon 18/_
Piétaille 9/_
3 figurines - 50 points

En lisant le post de Geof sur "prestige" tu as tout compris !

Par contre juste une petite critique... les 2 piétailles damnées c'est faire un joli cadeau à ton adversaire pour récupérer ou garder la domination.... un peu trop fragiles !
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Avril 19, 2008, 00:16:22 AM
Citation de: didier59 le Avril 16, 2008, 17:45:28 PM
Bonjour, donc dans une liste mercenaire avec Don, on ne peux pas avoir plus de 5 occidentaux (prestige) ? mais on peut avoir 10 troupiers (chef) 5 occidentaux et 5 mercenaire ? C'est bien ça ?  Juste pour être sûr de ma liste pour le tournoi. A bientôt

Don Quichotte 40/5
Götz 27/1
Isaïa 32/1
Golem 0/_
Bretteur 31/1
Saint James 21/1
2 grenadiers (pistolets) 30/_
2 piétailles (ricochet 2) 18/_
10 figurines - 199 points - 9 en commandement - 19 en domination

Réserve
Sara 23/_
Grenadier avec tromblon 18/_
Piétaille 9/_
3 figurines - 50 points

Je joue quasiment la même liste (avec le dernier errata , tous ceux qui jouent Don Quichotte pour l'instant jouent quasiment la même liste). Je préfère prendre un doppel à la place de tes 2 piétailles. Les piétailles ne font rien de bien dans une partie :
Elles meurent au combat , elles meurent en essayant de prendre des zones , elles meurent parce que l'adversaire sent (à raison) qu'elles sont une faiblesse , elles meurent par ce que l'adversaire n'a rien de mieux à faire , elles meurent parce que l'adversaire à des tirs inemployés et elles meurent finalement parce que pour prendre la domination , on n'a rien trouvé de mieux que de se farcir une piétaille adverse ! Au final , elle n'ont servi à rien , ne pouvant ni défendre , ni conquérir , ni soutenir et surtout pas gagner une partie face à un bon joueur !
Alors qu'un doppel , c'est une autre affaire ! En l'intégrant dans ta compo , tu élimine une faiblesse pour la remplacer par une force !
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: herendel le Avril 19, 2008, 01:35:14 AM
Bon arrétez tous avec la piétaille certes c'est fragile mais bon il peut prendre que 5 occidentaux et s'il joue contre du sarrasin il va virer isia pour poser une autre pietaille + sara ou un grenadier (oui sa fait 3 pietailles mais je vous rappelle qu'on a que ça comme troupier donc on fait avec).
S'il pose un dopple ben plus de sara en side et il doit y mettre veuve noir :-\ s'il veut plus du golem et comment dire Alazaïs...
Par contre mettre un dopple à la place du tromblon et s'il garde le golem  poser ce troupier d'elite oui :P
Donc si on donne toutes les options:
-rien changer
-garder le golem tout le temps et mettre un dopple à la place des piétailles
-remplacer le tromblon par un dopple
-remplacer les 2 piétailles par un dopple, mais prévoir dans le side un mercenaire donc Alaizaïs...
Titre: Re : Re : Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Ralf le Avril 19, 2008, 11:09:00 AM
Citation de: herendel le Avril 19, 2008, 01:35:14 AM
Bon arrétez tous avec la piétaille
C'est surtout Armand qui n'aime pas les piétailles, je les vois pas beaucoup critiquées par ici.

Personnellement, je les trouve indispensables. Si je pouvais j'en jouerais trois. Mais pour le moment j'ai un autre problème, ma liste n'est plus valide pour la GenCon, mon grenadier tromblon étant consideré jusque là comme un grenadier pistolet (c'était possible à Rennes, je pensais que ça le serai également à Paris).

Bref, je dépasse de trois misérables points, corneguidouille !

Citation de: Ralf le Avril 15, 2008, 19:58:26 PM
-Don Quichotte (j'attends toujours mon hashishin pour essayer Rossinante).

-La Voyageuse (La nemesis du lancier et, dans une moindre mesure, de la succube. Et puis... Dieu que c'est fort Combat défensif à portée du charisme 2 de Don !).

-Götz (vraiment sympa de pouvoir faire agir les troupiers par deux sans Vae soli, et d'augmenter la portée d'une grenade).

-Grenadiers x2 (Y a bon).

-Dopplesöldners x2 (faut bien protéger les p'tits gars avec leurs pétards).

-Piétaille damnée (généralement avec esquive et Déplacement +1, pour capturer les objectifs).

-Sara (pour en remettre une couche derrière).

200 points tout rond, 7 pts de commandement, 9 figurines, 16 de domination.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Avril 19, 2008, 11:36:36 AM
Je joue quasiment la même liste (avec le dernier errata , tous ceux qui jouent Don Quichotte pour l'instant jouent quasiment la même liste). Je préfère prendre un doppel à la place de tes 2 piétailles. Les piétailles ne font rien de bien dans une partie :
Elles meurent au combat , elles meurent en essayant de prendre des zones , elles meurent parce que l'adversaire sent (à raison) qu'elles sont une faiblesse , elles meurent par ce que l'adversaire n'a rien de mieux à faire , elles meurent parce que l'adversaire à des tirs inemployés et elles meurent finalement parce que pour prendre la domination , on n'a rien trouvé de mieux que de se farcir une piétaille adverse ! Au final , elle n'ont servi à rien , ne pouvant ni défendre , ni conquérir , ni soutenir et surtout pas gagner une partie face à un bon joueur !
Alors qu'un doppel , c'est une autre affaire ! En l'intégrant dans ta compo , tu élimine une faiblesse pour la remplacer par une force !

Bonjour, je suis vraiment désolé, mais j'adooooore les piétailles, je les joue toujours avec ricochet 2 et elles font des ravages (contre du tir, le joueur réfléchit avant de les prendre pour cible et pour achever des figurines blessées par les grenades c'est Top, je ne compte plus le nombre de squamates ou de rétiaires morts sous leurs coups), et pour la domination, il faut voir durant la partie, si l'adversaire me tue une pietaille, j'ai tout de même 9 autres figurines pour essayer de la conserver et j'y arrive plutôt pas mal, voilà, à bientôt.

Personnellement, je les trouve indispensables. Si je pouvais j'en jouerais trois. Mais pour le moment j'ai un autre problème, ma liste n'est plus valide pour la GenCon, mon grenadier tromblon étant consideré jusque là comme un grenadier pistolet (c'était possible à Rennes, je pensais que ça le serai également à Paris).
Bref, je dépasse de trois misérables points, corneguidouille !

Bonjour Ralf, je te propose une solution, tu peux la tester en plus elle te permettra de jouer une pietaille supplémentaire,
- supprimes tes 2 doppels et prends St James et une pietaille (St James est plus polyvalent qu'un doppel , il t'apporte un pt de commandement supplémentaire et tu peux prendre une pietaille en plus, elle est pas belle la vie ? Plus tes trois points pour intégrer le tromblon tu remplace 36 pts par 33. voilà à bientôt.

Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Avril 19, 2008, 13:55:22 PM
Citation de: didier59 le Avril 19, 2008, 11:36:36 AM

Bonjour, je suis vraiment désolé, mais j'adooooore les piétailles, je les joue toujours avec ricochet 2 et elles font des ravages (contre du tir, le joueur réfléchit avant de les prendre pour cible et pour achever des figurines blessées par les grenades c'est Top, je ne compte plus le nombre de squamates ou de rétiaires morts sous leurs coups), et pour la domination, il faut voir durant la partie, si l'adversaire me tue une pietaille, j'ai tout de même 9 autres figurines pour essayer de la conserver et j'y arrive plutôt pas mal, voilà, à bientôt.



Je joue souvent contre des piétailles et j'en ai joué parfois :
Elles meurent sans faire de dommages malgrés ricochet 2 si l'adversaire joue des armes explosives (frondeuse , grenadier , alchimiste...)
Tu dit avoir 9 fig encore pour conserver la domination ... Tu es sûr de bien connaître la règle sur la domination ?
Pour les tuer sans trop de problèmes , il suffit d'avoir des tireurs et des moyens de faire récupèrer les pv perdus (Nazir , Layla , Toten des Egarés , Anna , Assaliah , source de vie... il y en a plein...)
Chaque fois que je les aligne (parfois je suis bien obligé d'en aligner une pour complèter ma compo) , je le regrette : Elles ne font rien et me font perdre la domination. Cela arrive aussi à tous les joueurs qui les jouent face à moi !
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Avril 19, 2008, 15:10:29 PM
 Armand, ne t'en fais pas trop pour ma connaissance des règles     ::)  , tu n'as pas compris ce que je voulais dire, je commence la partie avec 19 en domination donc j'ai souvent la domination au 1er tour, ensuite pour la conserver je dois juste gérer mais pertes et celles de mon adversaire, donc je disais avec les 9 figurines restantes, si je perd une piétaille, je peux également lui causer quelques pertes. Pour le choix de jouer des piétailles ou pas, on ne tombera pas d'accord donc disons que j'aime jouer avec des faiblesses mais que j'arrive à les gérer car je les connais bien. Voilà à bientôt.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Avril 19, 2008, 20:27:15 PM
C'est effectivement une préfèrence de jeu. J'ai les miennes , tu as les tiennes. Ceci dit , comment fais tu pour tuer une fig adverse au premier tour ?  Parce que s'il ne joue pas des piétailles et que toi tu en joue , c'est difficile de ne pas perdre la domination pour le second tour... Quand on sait l'importance que cela a pour le tir des grenades...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Avril 19, 2008, 23:39:21 PM
Citation de: Armand de Maupertuis le Avril 19, 2008, 20:27:15 PM
C'est effectivement une préférence de jeu. J'ai les miennes , tu as les tiennes. Ceci dit , comment fais tu pour tuer une fig adverse au premier tour ?  Parce que s'il ne joue pas des piétailles et que toi tu en joue , c'est difficile de ne pas perdre la domination pour le second tour... Quand on sait l'importance que cela a pour le tir des grenades...

Alors en règle générale, c'est le Golem la figurine la plus proche de l'ennemi, les pietailles sont en retrait, donc il ne les touche pas si facilement surtout pas au 1er tour et Don avec charge tumultueuse peut toujours en tuer une, touchée par St james au tir. J'ai beaucoup de partie à mon actif, c'est phases de jeu ce présentent vraiment souvent et je ne perd que très rarement la domination, voir jamais surtout pas au premier tour, au 2e non plus   ;D . Je suis d'accord avec toi la domination du 2e tour est super importante pour les grenadiers, donc je fais très attention à la conserver. On parle des piétailles, mais avec une figurine pouvant infliger 9 dégâts on tue aussi facilement un arquebusier, un chasseur berbère, un grenadier qui loupe son esquive, un sanctifié, un corvus... Nous n'avons pas les mêmes expériences de jeu avec les piétailles, cela vient sûrement de notre style de jeu, c'est tout l'intérêt de ce jeu, avec une même liste chaque joueur inventera ses propres stratégies donc une manière de jouer complètement différente. A bientôt.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Avril 20, 2008, 00:31:39 AM
Je joue effectivement contre un joueur qui joue à peu près les même factions que moi (il joue souvent Valombre et Don Quichotte , je joue souvent Don Quichotte , Rossinante et je me suis mis à Georg). On a des styles très différents de jeu et quand on joue sérieusement tous les deux , on fait souvent match nul. il prend des compos qui peuvent ressembler aux tiennes (il joue beaucoup les piétailles). Par contre il a renoncé à jouer le Golem. Moi je le joue face à lui et il me pose de gros problèmes car contrairement à bien des joueurs , il l'attaque intelligement. Chaque fois qu'il aligne de nombreuses piétailles , cela se retourne contre lui finalement. Par contre lorsqu'il n'en aligne qu'une (pour complèter sa liste) , j'ai beaucoup plus de problèmes car il arrive relativement à la protèger. Difficile à dire quelle tactique est la meilleure car , c'est vrai qu'on apprend à se neutraliser (il joue de moins en moins les piétailles , j'ai de plus en plus de mal à jouer le Golem).
Je pense que si on jouait ensemble , il se passerait la même chose : Tu jouerais de moins en moins tes piétailles et tu me contrerais sur un autre plan (en tout cas , c'est comme cela lorsque les joueurs réfléchissent un minimum).

En tous cas , j'ai remarqué que les joueurs mercenaires ont souvent une approche plus complète du jeu (on joue plus de factions en fait et on les mélange souvent) et surtout sont souvent plus convaincus de la force des troupiers occidentaux. Qu'as tu voté dans le sondage sur les factions faibles ?
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: herendel le Avril 20, 2008, 02:37:50 AM
Bah pas que pour les troupiers occendaux même ceux des sarrasins...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Avril 20, 2008, 12:58:17 PM
Pour les factions faibles, j'ai voté aucune. Sinon je suis sûr que si on s'affrontait, la partie serait sûrement très équilibrée, si tu viens à la Gencon on sera alliés, bye.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Avril 20, 2008, 13:36:10 PM
Je n'y serais pas malheureusement... Mais mon hashishin y sera ! Il me fera un topo ! En fait , je le prête à un ami qui veut bien apporter mon livre de règle. En gros la mission de mon hashishin est de capturer une voyageuse...
Titre: Re : Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Ysma le Avril 20, 2008, 13:47:52 PM
Citation de: Armand de Maupertuis le Avril 20, 2008, 13:36:10 PM
Je n'y serais pas malheureusement... Mais mon hashishin y sera ! Il me fera un topo ! En fait , je le prête à un ami qui veut bien apporter mon livre de règle. En gros la mission de mon hashishin est de capturer une voyageuse...

Tsssss...quand on disait qu'il faisait le café cet hashishin...maintenant il capture même des figurines à la Gencon!! mais où va le monde, je vous le demande?...  ;D
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Feu06 le Avril 20, 2008, 16:01:15 PM
Petit question en passant , en moyenne avec vos liste vous taper dans les combiens en avantage ?   :P
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Jio Fleed le Avril 20, 2008, 20:59:45 PM
De 21 a 25 en moyenne ca dépend si je joue tarik ou nazir...
Sinon je ne vois pas ce que vous lui trouvez a cet hashinshin,On peut en jouer 3 ou 2 ca fait quand meme de 56 a 84 PA sans CMD et la marche de l'ombre en bouffe un permanent quand même!
Puis une pitite sucube avec un bon 6 de def boosté avec la fureur(ou meme sans) dans une compo samaël j'ai bien du mal a le rentabiliser mon 28-56-84PA!! Contre le reste faut avouer que quand même c'est pas mal^^
Pour les piétailles j'en joue tjrs de 1 à 3 et pas pour boucher les trous mais pour un petit surnombre, pour un bon petit +1 de DPT pou une fleurs d'eau ou le reste avec une couverture ca peut etre pas mal je trouve!
Puis contre une Succube , un Hashishin, un Bretteur , Georg toutes ces figs asez durs a blesser c'est pas mal ricochet 2!!
Bah de toute facon on vera bien a la GenCon!

Jio"qui flippait de rencontrer Armand a la GenCon vu ses résultats de ligue qui tout de suite destress un bon coup" Fleed
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Avril 20, 2008, 21:17:32 PM
De 21 a 25 en moyenne ça dépend si je joue tarik ou nazir..

Bonjour, on parle de l'avantage pas de la domination, l'avantage est la somme de tous les points de commandement de la liste de base plus la réserve (on peut ajouter la valeur de premier contact), je ne pense pas que tu puisses avoir 21 ou 25. Moi, avec une liste avec Don j'ai 9 en avantage, aucun point de commandement dans la réserve. Petite astuce pour augmenter votre valeur Avantage, si vous jouez Don et  que votre liste de base vous semble valable contre chaque adversaire et équilibré pour chaque scénario, prenez Rossinante dans la réserve , votre valeur d'Avantage sera augmentée de 5, pour moi par exemple 14. A bientôt.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Jio Fleed le Avril 20, 2008, 21:24:10 PM
Ah désolé je croyais que c'était comme une domination mais en comptant la réserve...
Ca me fait alors...(tres grand calculs savants...) 9 voire 10
Ouais tout le monde doit etre dans ces eaux la a part les compos full indé sarrasines ou full troupiers mecos-occidentales et samael-tarik-bran-georg-gilles
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Armand de Maupertuis le Avril 20, 2008, 21:27:08 PM
Citation de: Jio Fleed le Avril 20, 2008, 20:59:45 PM

Jio"qui flippait de rencontrer Armand a la GenCon vu ses résultats de ligue qui tout de suite destress un bon coup" Fleed

Faut pas stresser... Je me débrouille plutôt bien avec le Don et Rossinante , mais sur mes 5 dernières parties (au cours des quelles j'ai essayé Layla ) , j'ai fait 1 victoire écrasante , 1 victoire serrée (miraculeuse même) , 1 nul (miraculeux lui aussi) et 2 défaites sévères (dans lesquelles j'ai fait des erreurs que je n'avais jamais faîtes). Comme quoi , certains officiers sont plus durs à jouer que d'autres... Nazir est beaucoup plus simple...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Jio Fleed le Avril 20, 2008, 21:33:50 PM
et beaucoup moins cher...

Justement Don et Ross ce seraient avec eux que tu serais venus a la gen con^^
(Layla est marrante a jouer faut juste comprendr comment le faire et pas faire rejouer un CS puis son ordre grand stratége est terrible!!!!)
Les listes mercenaire sont sympas mais mieux vaut aprendre a jouer avec des occidentaux d'abord et ensuite se lancer dans des mercenaires (vu que les sarrasins sont tres faciles de prise de main par rapport aux occidenatux).
Mais quand meme aligner Hashishin, lancier alchimiste doppel et grenadier en meme temps qet on se plaint de la succube quelle est trop forte que l'hashihsin fait le café que la GDA va trop vite et a trop de Def..
Vous vous moquez pas du monde les mercos un peu ;D
Titre: Re : Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Ralf le Avril 20, 2008, 22:42:58 PM
Citation de: didier59 le Avril 19, 2008, 11:36:36 AM
Personnellement, je les trouve indispensables. Si je pouvais j'en jouerais trois. Mais pour le moment j'ai un autre problème, ma liste n'est plus valide pour la GenCon, mon grenadier tromblon étant consideré jusque là comme un grenadier pistolet (c'était possible à Rennes, je pensais que ça le serai également à Paris).
Bref, je dépasse de trois misérables points, corneguidouille !

Bonjour Ralf, je te propose une solution, tu peux la tester en plus elle te permettra de jouer une pietaille supplémentaire,
- supprimes tes 2 doppels et prends St James et une pietaille (St James est plus polyvalent qu'un doppel , il t'apporte un pt de commandement supplémentaire et tu peux prendre une pietaille en plus, elle est pas belle la vie ? Plus tes trois points pour intégrer le tromblon tu remplace 36 pts par 33. voilà à bientôt.
Merci Didier, mais c'était vraiment impensable pour moi de laisser tomber mes deux (!!) doppels pour quoi que ce soit d'autre qui n'aideraient pas à protéger mes grenadiers.

Du coup je me suis résout à troquer la Voyageuse contre le Golem (pile 3 points de moins), en priant très fort pour ne tomber ni sur Grain de sable (que de toutes façons les joueurs démons n'ont pas l'air de trop aimer; comme quoi on se rend toujours mieux compte de l'impact d'une figurine quand on l'affronte, plutôt qu'en l'alignant soi-même), ni sur Alazaïs (qui n'est pas non plus extrêmement populaire). J'ai déjà affronté ces deux figurines, et j'ai pu m'en sortir en dynamitant Isaïa pour redonner du punch au golem.

Contre les sarrasins, je garde quand même la voyageuse en réserve (pourvu que ce ne soit pas la quatrième ronde...), je vire ma chère et tendre piétaille, et comme j'ai un peu de rab de points, je troque un dopple contre Anna, juste pour changer un peu.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Avril 20, 2008, 23:10:04 PM
Ralf, tu joues donc cette liste, 7 en Commandement, 17 en Domination, 8 en Avantage, elle me semble sympa et très équilibrée, bye.

- Don Quichotte
- Isaia
- Le Golem
- Götz
- Grenadiers (pistolet)
- Grenadier (Tromblon)
- 2 Dopplesöldners
- Piétaille damnée
- Sara

Réserve
- Anna
- Voyageuse
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Psylo le Avril 21, 2008, 11:54:00 AM
Lapsus dira t on dans "La Gencon et les Mercenaires".
Donc je devrais présenter une de ces 2 listes:

Don Quichotte (5)
Isaïa + Golem (1)
Götz (1)
Bretteur (1)
Aidan (1)
1 doppelsöldner
2 grenadiers (pistolet)


Don Quichotte (5)
Isaïa + Golem (1)
Götz (1)
Bretteur (1)
2 doppelsöldners
1 grenadier pistolet
1 grenadier tromblon

Avec pour Side:

Anna
1 piétaille (...enfin là,c'est si l'un d'entre vous était capable de me fournir une piétaille)

A+ ::)
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Avril 21, 2008, 12:53:32 PM
Bonjour Psylo, je préfère ta première liste, Aidan est plus polyvalent qu'un doppel et il te donne un point de commandement en plus, pour la piétaille ça peut se faire si nous ne jouons pas nos réserves au même moment, bye
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: herendel le Avril 21, 2008, 13:04:34 PM
Pour la piétaille ben il faudra que je pense à la prendre car j'en joue qu'une et j'en est 2 de peintes...
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Mai 06, 2008, 13:33:32 PM
Bonjour, voici une nouvelle petite liste basée sur les troupiers, je ne l'ai pas encore testée dans sa forme définitive, mais sur des scénarios comme conquête ou exploration, je pense qu'elle peut être très sympa. Plein de petites figurines qui bougent entre 12 et 14 toises pendant deux tours   ;D  (avec Gotz). Donc voilà la liste

Don quichotte 40/5
Isaïa 32/1
Golem
Gotz 27/1
2 nomades squamates 24
3 piétailles 27
2 grenadiers avec pistolets 30
1 Doppel  18

198 pts - 7 en commandement - 21 en domination - 12 figurines

Pour la réserve
Sara  23
1 doppel  18
1 tromblon 18

à bientôt
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Don Lope le Mai 06, 2008, 14:31:34 PM
Trés forte domination en tout cas. ;D
Je me pose la question suivante, tu comptes la jouer comment? Car tu as des cibles faciles pour faire gagner la domination à ton adversaire.

Don Lope
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Mai 06, 2008, 16:22:46 PM
Alors comment la jouer ?

Le Golem sera le point central et en première ligne, au centre également mais en 2e ligne, Don, Gotz, le doppel et Isaïa, sur les flancs deux groupes, le premier composé d'un grenadier et de deux nomades, le second les 3 piétailles (avec ricochet 2) et le deuxième grenadier. Quand je parle de flanc, en fait ils se trouveront à 10 toises max de Don. l'idée sera de jouer Gotz en dernier, si je perd la domination je ralentirai les indépendants adversaires, si je conserve la domination pour le second tour, j'accélère tout ce petit monde. Ensuite, il faut voir le scénario et la faction rencontrée. La domination me sert réellement pour le premier tour, mon adversaire se déploie en premier et avec deux éclaireurs je peux mieux négocier la terraformation, voilà, à bientôt pour les résumés des parties. Bye
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: mzi le Mai 06, 2008, 17:20:01 PM
Citation de: didier59 le Mai 06, 2008, 16:22:46 PM
l'idée sera de jouer Gotz en dernier, si je perd la domination je ralentirai les indépendants adversaires, si je conserve la domination pour le second tour, j'accélère tout ce petit monde.

Pour l'effet Ralenti, pas de problème (il dure une activation). Par contre, si tu accélères tout le monde à la fin du tour 1, l'accélération commence au tour 1 et se prolonge jusqu'à la fin du tour 2... Soit une durée effective d'un seul tour.
Citation de: HD p. 60
Lorsqu'une durée x est indiquée pour
un effet temporaire, on considère toujours que le tour
en cours est le premier tour de la durée ainsi quantifi ée.
Ainsi, un effet de durée 1 s'arrêtera à la fi n du tour en
cours, un effet de durée 2 durera le tour en cours et
s'arrêtera à la fi n du tour suivant, etc.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Mai 06, 2008, 17:27:19 PM
OK, pour l'accélération, je lance l'ordre au début du 2e.
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Alexter le Mai 07, 2008, 09:11:15 AM
perdu.

Accéléré X est un etat, qui se termine à la fin de la Xème activation de la figurine affectée, et non pas X tour après qu'il en soit affecté. Donc, que tu le lances en fin de 1er tour ou en début du second, c'est du pareil au même
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Psylo le Mai 07, 2008, 09:40:03 AM
Ca c'est de la bonne nouvelle...

Et bien il va me servir plus souvent cet ordre!  :P

Edit: ...merci pour la fausse joie... :-\
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: mzi le Mai 07, 2008, 10:01:28 AM
@Alexter: perdu toi-même...

Citation de: HD, p.65Les états peuvent être permanents ou temporaires.
Lorsqu'une valeur x est indiquée, elle correspond
au nombre de tours durant lequel l'état affecte le
combattant (voir Effets spéciaux et timing page 60).

Quand les états durent un nombre d'activations spécifique, c'est écrit dans la description de l'état, ce qui n'est pas le cas d'accéléré...

Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: Alexter le Mai 07, 2008, 10:10:12 AM
ah oui tiens... y'en a tellement qui se terminent à la fin de X activation, que j'ai admis que c'était une règle générale... mea culpa... faudra que j'y fasse attention à mes prochaines parties du coup  :D
Titre: Re : Petite liste sympa avec Don
Posté par: didier59 le Mai 15, 2008, 12:40:38 PM
Bonjour à tous, je viens de tester cette petite liste, je la trouve fun à jouer autant pour moi que pour mes adversaires

Don quichotte 40/5
Isaïa 32/1
Golem
Gotz 27/1
2 nomades squamates 24
3 piétailles 27
2 grenadiers avec pistolets 30
1 Doppel  18

198 pts - 7 en commandement - 21 en domination - 12 figurines

je l'ai testé sur conquête contre un égaré et un démon et un occidental, la partie contre les égarés a été très disputée il nous restait chacun 1 figurine et je gagne avec 2 petits points d'avance, par contre contre les démons et les occidentaux,  je gagne facilement avec plus de 20 points d'avance. Le point positif de cette liste, c'est le nombre, par contre les figurines ne sont pas très résistantes, cela entraîne plein de rebondissements. Le point noir, je perd régulièrement la domination en cours de partie (3 piétailles) mais testez la, je trouve qu'elle apporte une autre vision du jeu. à bientôt.