Frénétique et charge

[Bloublou]

Voilà je me suis posée une question lors de l'utilisation de la compétence frénétique on résout deux passes d'arme au lieu d'une seule, là-dessus pas de problème, cependant est-ce-que dans le cas d'une charge on garde le malus -1CBT pour les deux passes d'armes ou seulement pour la première. Je pense que le malus ne s'applique que lors de la première mais bon je veux juste une clarification.

désolée si c'est déjà indiqué ailleurs j'ai fait une recherche (sans résultats).

[Alaster]

M'est d'avis que l'esprit de la règle de charge c'est de garder le malus de charge sur toute l'action de mélée suivant la course (charge = cousre + mélée à -1 CBT).

Donc logiquement, et toujours selon cette interpretation sommes toutes très personnelle, le malus de charge s'applique aux deux passe d'armes d'une mélée frénétique lors d'une charge.

En bref, tu ne récupère pas de ta fatigue entre les deux passes d'armes d'une mélée frénétique.

[Bloublou]

Ok dans ce cas si tu as aussi premier choc tu as un bonus pour les deux et pas que pour la première ?

[Xlatoc]

Non, premier choc c'est vraiment que la première passe d'armes (question posée il y a peu).

[Don Lope]

Bonjour à tous

Donc le malus de la charge n'est que pour la première passe d'arme. Cf page 51 du livre de règle:

Lorsqu'un combattant participe à une passe d'arme pendant une action de charge, il subit un malus de -1 CBT. Ses passes d'armes suivantes ne sont pas affectés

Ca me semble clair non?

Bien à vous

[Alaster]

Bonjour à tous

Donc le malus de la charge n'est que pour la première passe d'arme. Cf page 51 du livre de règle:

Lorsqu'un combattant participe à une passe d'arme pendant une action de charge, il subit un malus de -1 CBT. Ses passes d'armes suivantes ne sont pas affectés

Ça me semble clair non?

Bien à vous

Pas vraiment, mais effectivement ça ouvre un doute :

Est-ce que l'action de charge comprend TOUTE l'activation, ou uniquement le déplacement suivit d'UNE passe d'arme ?

A mon avis, une action prend toute l'activation d'une créature, ce qui implique que la seconde passe d'arme d'une créature frénétique qui charge subis aussi le malus de charge.

Cependant une intervention divine pourrait départager le point (on est un peu loin pour une "claquette" )

[bréchuedent]

Louons les puissances obscures, qui dans leur grande sagesse ont octroyé également la capacité "Furieux" au grand damné de la colère, ce qui fait que cette question, pourtant si intéressante, ne se pose pas dans son cas 

mais, au fait, j'ai fait une rapide recherche et je n'ai pas trouvé d'autre combattant frénétque, (mais, j'en ai peut-être loupé un au passage) !

cela dit, dans l'absolu, la question mérite réponse.
je pencherais pour la solution de superphoenix : seule la première passe d'arme est affectée.

[Eusèbe]

Le samael de la désolation est frénétique, et un décors de la nécropole le file à tout les troupiers

[Malice]

Je l'ai toujours joué comme toi Superphoenix mais au vu de ce que tu postes, il semble que nous ayons eu tort

Lorsqu'un combattant participe à une passe d'arme pendant une action de charge,

Les deux passes d'armes se déroulent bien pendant l'action de charge et devraient donc toutes deux subir le malus.

Malice

[Geof]

Je reprends (page 51 Charge)
"Lorsqu'un combattant participe à une passe d'armes pendant qu'il effectue une action de Charge, il subit un malus de -1 CBT. Ses passes d'armes suivantes ne sont pas affectées."

Un combattant Frénétique effectue ses deux passes d'armes pendant son action de Charge, elles subissent donc toutes les deux un malus de -1 CBT.

La phrase "Ses passes d'armes suivantes ne sont pas affectées" précise simplement un retour à la norme hors de l'action de Charge (règle de français d'inclusion/exclusion). Dans la phrase précédente "une passe d'armes", "une" n'est pas limitatif mais généraliste, la limitation d'application est liée à "pendant qu'il effectue une action de Charge" qui précise la zone d'effet.
Je modifierais toutefois légèrement la phrase pour lever toute ambigüité, désolé.

[Alaster]

Je modifierais toutefois légèrement la phrase pour lever toute ambigüité, désolé.

Pas sur que ce soit utile.
Juste préciser qu'une action continue tant qu'elle n'est pas finie (ou un truc du genre). Bref, l'action c'est "Charge"  ou "Assaut", pas "Passe d'arme" qui n'est qu'un élément ayant court durant l'action.

Je me fais bien comprendre ?

[Geof]

Parfaitement Alaster, du coup je vais penser à la formulation d'un tout petit encadré qui expliquerait que tant que l'activation n'est pas finie le combattant est toujours en situation de Charge, Assaut... Je vous ponds ça cet après-midi ou demain.

[Alaster]

Parfaitement Alaster, du coup je vais penser à la formulation d'un tout petit encadré qui expliquerait que tant que l'activation n'est pas finie le combattant est toujours en situation de Charge, Assaut... Je vous ponds ça cet après-midi ou demain.

Ne te presses pas trop pour pondre. Un ça passe mal quand on presse, et de deux faut prendre le temps de tester et vérifier les implications éventuelles (y'a-til des cas ou une action peut en interrompre une autre ? Quel est l'implication des "ordres" dans les phases d'actions, où se situe la libération du sort d'un lémure dans sa phase d'action de déplacement? ect...) bref, vaut mieux un petit errata qui clarifie les choses sans forcément donner du grain à moudre (ex: "des actions ponctuelles peuvent s'intercaler dans une action sans pour autant dénaturer l'action en cour" -hein ? quid ? l'a bu le Geof ? )  qu'un errata trop vite fait et sur lequel il faudra revenir.


Bon, j'dis ça j'dis rien, je suis sur qu'il y a des tas de règlophage qui voudrons vite fait un errata pour pouvoir gueuler dessus que c'est pas asser équilibrer, que les fig' valent plus leur points, ect... Mais pour ma part je préferre les choses simples 

[Geof]

C'est pas faux...