Temporisation avant le combat

[Belgian_psycho]

D'après ce que j'ai compris, si les deux joueurs ont des ordres à lancer, c'est le joueur actif qui choisit qui fait ses ordres en premier. Ensuite débute la passe d'arme avec les vae victis, le joueur qui a la domination choisit qui fait ses vae victis en premier. Puis la passe d'arme.

Pourquoi pas le joueur actif à chaque fois... heu, ça je ne sais pas.

[Worm]

Bah non, la Geof il dit "le joueur qui a la dom" dans le lien de mzi.
Le joueur actif, c'est pour les modifications de carac...

Serieux pour moi ca devrait etre simplement une surenchère, ca faciliterais quand meme pas mal les choses...

[Belgian_psycho]

Ha oui, le vil Alaster a corrigé son post par la suite.

Donc, celui qui a la domination choisit qui fait ses ordres en premiers, puis choisit qui fait ses vae victis en premier.

[kharpeth]

mmm...

Donc, celui qui a la domination choisit qui fait ses ordres en premiers, puis choisit qui fait ses vae victis en premier.

il y a consensus autour de ce point ?

pour l'exemple Bran/30D ça signifie que le joueur qui a la Dom choisit qui annonce ses ordres en premier ?
et donc supposons que le joueur de 30D ait la Dom : Bran n'utilise pas son bouclier, 30D n'utilise pas le froid et l'acier, alors Bran ne peut plus déclencher son bouclier en réaction par la suite ?

[Alaster]

mmm...
il y a consensus autour de ce point ?

Non, pas encore. C'est une extrapolation par rapport au cas des vae victi et insinuation perfide auquel Geof à répondu (lien plus haut).
par contre, en absence d'affirmation / infirmation on peut supposer cette extrapolation juste (c'est le "consensus" joueurs / arbitres dirons-nous).

Rappelons la règle d'or :

Si un effet contredit une règle du jeu c'est toujours cet effet qui prévaut. Lorsque deux effets entrent en conflit de timing ne pouvant pas être résolu par la simultanéité ou la claquette, c'est toujours l'effet du combattant actif qui s'appliquera avant celui de son adversaire, annulant éventuellement l'application de ce dernier.

La règle d'or parle de joueur actif. Le cas exemple donné par Geof utilise la domination...
L'extrapolation donnerai ton exemple vrai (le joueur ayant la domination imposant l'ordre de déclaration des ordres passifs / libre).



à mon avis, et ce n'est que mon sentiment, on devrait partir du fait qu'un ordre (ou une action ?), une foi déclaré et payé, ne puisse être "annulé" (Ah ? tu fais ça ? alors je ne fais pas ce que j'ai dis...) ; à chaque foi on part de la situation à l'instant "t".

Grosso-modo :
- 30 Deniers : "je tire sur ton Bran. Je ne prévois pas d'utiliser les coups perforants"
- Bran : "J'utilise mon bouclier psychique" (paie le CMD)
- 30 Deniers : "ben dans ce cas j'utilise mes coups perforants" (paie le CMD).

... au final, il y aura perte de CMD des deux cotés.

Si on extrapole aux insinuations perfides (deux ambassadeurs face à face) ça donnerait :
- Ambassadeur 1 : je frappe ton Ambassadeur 2 et VV à 2+ (paie 2 CMD)
- A2 : J'iutilise Insinuation perfide pour annuler ton VV2 (paie 2 CMD) ; de plus je VV à 1 (paie 1 CMD)
- A1 : j'utilise insinuation perfide pour annuler ton VV1 (paie 1 CMD)
=> Au final, ils auraient payés chacun 3 CMD pour pinuts

Il me semble que le fait d'empécher de revenir sur une action déclarée et payée (ordre ou autre) limiterai pas mal d'embrouilles... mais je peux passer à coté de quelque chose.

(J'espère que la coloration turquoise montre bien qu'il ne s'agit que d'un sentiment personnel)

[Worm]

Je suis assez d'accord, d'ailleurs pour plus de fluidité on a toujours joué comme ça à la maison.
Je comparerais ça au poker : quand je dis "bon, je fais un VV2", mon pote me dit "payé" si il me les annule.

Pour moi, le cas Bran est le même, et par nature il domine Bran, car il est premier de parole et il a le choix. Quand il dit "je tire sur Bran", Bran n'a juste aucun interet a faire cuirasse, sauf si le joueur de 30 deniers est en dèche de cmd.

Par contre dans ce cas, soyons honnêtes avec nous même : cuirasse spirituelle n'a de l'intérêt que contre Samael et Eloise, sauf exception
C'est dommage, mais c'est comme ça.

Comme on dit par chez nous :
Dans la vie, y'a ceux qui ont un mousquet de Longinus chargé et ceux qui creusent.
Bran, il creuse...