Vargas 1635 & 250 points...

[Kayle Raven]

Vu que le profil à l'air d'avoir été fait/testé au moment où Geoffroy envisageait des compo à 250 points, est-ce que c'est pour cela que Vargas possède Chef (pouvoir aligner plus de troupier) ?

Parce que là avec son futur 5 en CMD, je ne vois pas trop à quoi la compétence va lui servir...(double le nombre de troupier qu'il peut enrôler alors qu'il ne sera pas bloqué là dessus)

Si c'est dans une optique background et le montrer comme un meneur d'homme, je pense qu'un Charisme 2 lui conviendrait mieux.

Vous me jettez des pierres pour cette proposition immanquablement vue comme grosbill ?

[Don Lope]

Je pense tout simplement que le cmd 5 n'était pas là pour faire augmenter le recrutement de troupiers mais plutôt pour pallier le manque de cmd des occidentaux. Aprés chef c'est toujours utile à mon sens. si je veux faire que des boîtes de conserves, je peux.

enfin ce n'est que mon avis

Don Lope

[yeye69]

et bon, charisme 2, autant prendre quichotte.
ca fait double emploi avec quichotte en gros.

et rien ne prouve que vargas 1635 a ete tester avec des compo 250 points. G. s'est exprimer sur le sujet et a dit que 200 c'etais tres bien comme ca.

arretez donc de toujours vouloir jouer + gros, on va se trouver avec le symdrome conf. etre en V4 a devoir faire des compagnies de 750 points bientot...

pffffffffff

[Kayle Raven]

et bon, charisme 2, autant prendre quichotte.
ca fait double emploi avec quichotte en gros.

Ah bon, on a Quichotte chez les Occidentaux ?

et rien ne prouve que vargas 1635 a ete tester avec des compo 250 points. G. s'est exprimer sur le sujet et a dit que 200 c'etais tres bien comme ca.

D'où mon interrogation à la première ligne de mon message

arretez donc de toujours vouloir jouer + gros, on va se trouver avec le symdrome conf. etre en V4 a devoir faire des compagnies de 750 points bientot...

pffffffffff

Où as-tu vu que je faisait l'apologie du 250 ? comme je l'ai indiqué dans d'autres messages, je suis pour le 200 points moi.

Et comme je l'ai indiqué dans mon premier message

Vous me jettez des pierres pour cette proposition immanquablement vue comme grosbill ?

je suis donc accusé de billisme directement...

[ToroGG]

Si tu prends Isha, il a 6 de commandement et chef. Sa ne sert jamais. Par contre il y aurait peut-être un jour quelqu'un qui voudra jouer plein de troupier à pas cher et là ce sera utile. Pour ce qui est des occidentaux, cette perspective était impossible du fait qu'aucun des officiers n'avait chef et voilà donc chose faite  .

[Kayle Raven]

Je pense tout simplement que le cmd 5 n'était pas là pour faire augmenter le recrutement de troupiers mais plutôt pour pallier le manque de cmd des occidentaux.

Clairement, mais dans le même temps, cela augmente le recrutement, non ?

Aprés chef c'est toujours utile à mon sens. si je veux faire que des boîtes de conserves, je peux.

Toute compétence est toujours utile dans un cas (même si c'est le cas sur 1000), mais franchement, tu ne va faire une compo que de boîtes de conserves ? Tu pense vraiment que c'est un cas qui se présentera régulièrement ?

enfin ce n'est que mon avis

Don Lope

Vu que je ne détiens pas la vérité, tout avis est bon apprendre

[Kayle Raven]

Si tu prends Isha, il a 6 de commandement et chef. Sa ne sert jamais. Par contre il y aurait peut-être un jour quelqu'un qui voudra jouer plein de troupier à pas cher et là ce sera utile. Pour ce qui est des occidentaux, cette perspective était impossible du fait qu'aucun des officiers n'avait chef et voilà donc chose faite  .

Ok

Après avoir joué Vargas 1634 depuis le début je ne peux qu'être soulagé par sa version 1635, mais je vais attendre les autres profils 1635 parce que les Occidentaux me lassent de plus en plus à mesure que les Mercenaires me font de l'œil...

[Worm]

Effectivement, si Vargas avait charisme 2 il deviendrait vraiment un trop bon officier pour 40 points.
On peut le comparer avec Quichotte dans ce cas, même si il n'est pas occidental :

Pour 40 points :
- Vargas à un plus gros patch de troupes a recruter (les culs de benitier)
- Vargas a des ordres utiles pour sa survie et celle de ses troupes
- Vargas rend certaines refs plus utiles

- Quichotte se bat mieux
- Quichotte va plus vite
- Quichotte a un charisme 2 utile à l'efficacité de ses troupes

Pour moi, justement, l'ajustement 1635 les met relativement sur un pied d'égalité.
Si tu donnes charisme 2 à Vargas, il passe devant l'hidalgo qui est lui très limité dans ses choix et sa stratégie.

[Kayle Raven]

Effectivement, si Vargas avait charisme 2 il deviendrait vraiment un trop bon officier pour 40 points.

Trop bon ? oh la...

Tu me fait un Nazir en Occidental, je laisse Vargas.
Tu me fais un Quichotte en Occidental, idem.

On peut le comparer avec Quichotte dans ce cas, même si il n'est pas occidental :

Pour 40 points :
- Vargas à un plus gros patch de troupes a recruter (les culs de benitier)

Aucun intérêt pour le moment, qui prends 6 troupiers ou plus sans aucun indépendant ?

- Vargas a des ordres utiles pour sa survie et celle de ses troupes

Ok pour sa survie, un peu moins pour les troupes vu que la vulnérabilité des Dopple plombe cet effet (actuellement) et que 1 ou 2 de PR ça ne sauve pas forcement plus un grenadier...

- Vargas rend certaines refs plus utiles

Oui le missionnaire vaut enfin ses points parce que son soin marche sur les Dopple Et ce gouffre à points d'Alvaro pourrait s'avérer utile s'il n'avais cette table de dégâts...

- Quichotte se bat mieux
- Quichotte va plus vite
- Quichotte a un charisme 2 utile à l'efficacité de ses troupes

Pour moi, justement, l'ajustement 1635 les met relativement sur un pied d'égalité.

Je suis un vil chagrin alors

Si tu donnes charisme 2 à Vargas, il passe devant l'hidalgo qui est lui très limité dans ses choix et sa stratégie.

Vu le ménage qu'il fait par chez nous je ne le trouve pas limité du tout... Et il ne fait pas que nettoyer à lui tout seul vu que le Charisme 2 aide tes autres troupes à nettoyer aussi (et une fois à 8 toise)

Tu oublies surtout sa table de dégats, sa réception de charge, son premier choc, son allonge de 2, ses 2 types de dégâts, sa liste de compétence dans ses 40 points, qui font qu'il est tellement supérieur à Vargas pour la poutre. Et comme tu l'as déjà dis, il a un mouvement plus intéressant ce qui est tactique, non ?

[Worm]

Trop bon ? oh la...
Tu me fait un Nazir en Occidental, je laisse Vargas.
Tu me fais un Quichotte en Occidental, idem.

Bah euh, joue Quichotte alors

- Vargas à un plus gros patch de troupes a recruter (les culs de benitier)

Aucun intérêt pour le moment, qui prends 6 troupiers ou plus sans aucun indépendant ?

Non, c'est pas ça que j'entend par patch.
Vargas peut prendre Eloise et le missionnaire, Quichotte ne peut pas.

Ok pour sa survie, un peu moins pour les troupes vu que la vulnérabilité des Dopple plombe cet effet (actuellement) et que 1 ou 2 de PR ça ne sauve pas forcement plus un grenadier...

Tout le monde ne tape pas en perforant (mais j'avoue que c'est dommage), il faut néanmoins voir que les ordres de Vargas 1635 ont surtout l'avantage de ne rien couter. Même aidan devient utilisable.

- Vargas rend certaines refs plus utiles

Oui le missionnaire vaut enfin ses points parce que son soin marche sur les Dopple Et ce gouffre à points d'Alvaro pourrait s'avérer utile s'il n'avais cette table de dégâts...

Faut pas trop en demander à un mec qui tape avec une bannière, mais si son aura portait à 12 et que son ordre marchait sur ceux qui ont moins de 2 en foi, ce serait mieux

Si tu donnes charisme 2 à Vargas, il passe devant l'hidalgo qui est lui très limité dans ses choix et sa stratégie.

Vu le ménage qu'il fait par chez nous je ne le trouve pas limité du tout... Et il ne fait pas que nettoyer à lui tout seul vu que le Charisme 2 aide tes autres troupes à nettoyer aussi (et une fois à 8 toise)

Tu oublies surtout sa table de dégats, sa réception de charge, son premier choc, son allonge de 2, ses 2 types de dégâts, sa liste de compétence dans ses 40 points, qui font qu'il est tellement supérieur à Vargas pour la poutre. Et comme tu l'as déjà dis, il a un mouvement plus intéressant ce qui est tactique, non ?

Bah c'est ce que je dis : il se bat mieux. Si tu fouilles un peu, tu verras que j'ai posté il y a deux mois un gros sujet (le destin de Don Quichotte) pour baisser l'Hidalgo au profit de Vargas, et l'idée de base était de filer Charisme 1 au Quichotte et charisme 2 a Vargas, tout en revalorisant l'ordre de quichotte (qui mettrait son charisme à 2 portée 8 pour un tour).

Mais là franchement, je considère qu'on a eu gain de cause : Vargas est intéressant en l'état, il dispose d'un paquet de cmd supplémentaire (non bouffé par ses ordres) et d'ordres utiles très cheap.
Il faut voir ce qui va se passer quand alvaro et le missionnaire seront uppés, la valeur ajoutée de Vargas pourra potentiellement s'amplifier.

Pour chef, t'inquiètes, ca fait un an que je me demande comment je peux faire pour recruter 12 troupiers avec Isha

[Kayle Raven]

La seule chose qui me retiens de ne pas passer à Quichotte, c'est que je n'aime pas la figurine (les proportions de Rossinante me gène et le visage du Don aussi, après on est bien d'accord que la fig n'est pas moche, c'est juste qu'elle ne me plait pas)

Patch & Troupe. S'cuse j'avais compris troupier.

Pour le mec qui tape avec un étendard, je ne dirais rien s'il y avait des sonné dans la table... Pour son ordre, de toute façon l'assassin d'ali y pourvoira...

Pour Icha et ses 12 troupiers, c'est ce que je me suis dit aussi

[Al Garad]

Et le background à sans doute changé pour Vargas en 1635, sachant qu'il est "franc capitaine du Vatican" ... Cela devient juste un chef des papistes, et charisme 2 serait peut etre de trop ...

[ToroGG]

HS: Isha + 3 rétiaires + 7 piétailles damnées + 2 nomades squamates = 200 et 12 troupiers 

Désolé 

[Eusèbe]

Si tu prends Isha, il a 6 de commandement et chef. Sa ne sert jamais. Par contre il y aurait peut-être un jour quelqu'un qui voudra jouer plein de troupier à pas cher et là ce sera utile. Pour ce qui est des occidentaux, cette perspective était impossible du fait qu'aucun des officiers n'avait chef et voilà donc chose faite  .

Si si ça sert d'avoir chef et 6 de commandement
si tu fais du pur squamate avec quatres guerrier, deux pisteurs, deux nomades, tu as deux troupiers de trop pour le simple commandement d'isha (et avec saurav qui te fait passer à 7 tu en as toujours un de trop)

chef, ça peut toujours servir.