Compo tournois Japanexpo

[mzi]

Je crois savoir que la revision de la capacite prestige te limite a 5 Occidentaux (CMD de Don Quichotte) dans ta faction.

Ah ouais! Bien vu.

Jette les doppels et prends les Spadassins et Le Golem! Le Golem!

[Darth-Swen]

Je crois savoir que la revision de la capacite prestige te limite a 5 Occidentaux (CMD de Don Quichotte) dans ta faction.

Ah ouais! Bien vu.

Jette les doppels et prends les Spadassins et Le Golem! Le Golem!

Remplacer deux occidentaux par deux occidentaux ne change pas le probleme. C'est toujours deux de trop...

Et pour repondre a ton autre question, je dirai DQ = Don Quichotte 

[mzi]

Bon, je perds complètement mes cartes...

Je me disais bien que cette compo était trop forte.

[ticondrihus]

tu peut utiliser helle moller qui et pas mal 
reprend des nomades le faite qu'il sont éclaireur , et premier contact est très avantageux pour le contrôle du terrain.
tu peut enlever sara , et 1 grenadier et mettre 3 nomades ou helle et un nomade (je n'ai plus le coût de helle en tête )

[arkhos94]

au vu de la limitation je pense surtout que je vais attendre un peu pour avoir mes trappeur russes, un à la place de anna fera l'affaire ce qui fera déja un occidental de moins, pour le deuxième occidental en trop peut êter un deuxième trappeur ou un sha ren zhe (enfin le démon qui colle des consumé poison) à la place de sera pour le punch au contact. Donc, tout ça pour dire : je vais devoir attendre la prochaine vague  (et sortir la compo initiale quand varguas v 2 arrivera)

[Armand de Maupertuis]

Et pour repondre a ton autre question, je dirai DQ = Don Quichotte 

Mzi milite pour l'arret des abréviations !

Ayant un peu de temps au bureau et ayant fait quelques test, j'ai pris le temps de retravailler un peu tout ça :

Don quichotte
Götz
Anna
Sara
2 Doppelsonner
3 Grenadier avec pistolet

195 points, 7 Cmd, 16 de domi (monte à 19 avec le slide)

Et le bretteur dans tout cela ? C'est une erreur à mon avis de s'en passer. J'en alignerais bientôt deux je pense tellement ce combattant est utile...
La liste est évidemment incorrecte comme cela a été signalé plus haut. tu ne peux pas prendre autant d'occidentaux avec le Don.
Sinon , il y a quand même un manque de cmd (points de commandement pour Mzi le tatillon) : tu n'en as que 6 (et non 7 comme tu l'as écrit). Il manque le Golem qui est l'ajout de base sur une compo mercenaire ou occidentale.

Pour moi voici les points faibles de ta compo :

- Manque d'impact au corps à corps (les doppels malgrès leur force ne sont que des troupiers et ne peuvent égaler ce que peuvent aligher les autres factions , d'où l'intéret du Golem)
- Manque de Cmd pour un mercenaire qui va t'handicaper au cours des tours
- Manque de domination (découlant du faible score en cmd). Tu perds l'un des avantages du mercenaire (pouvoir concurencer les Démons et les sarrasins sur ce plan)
- Trop de combattants à protèger (Sara et 3 grenadiers , c'est puissant à distance , mais cela se fait tuer très facilement si l'adversaire est intelligent ou chanceux).
- Peu de réels combattants (Juste le Don et Götz). j'appelle un réel combattant , une troupe qui soit tape très fort , soit est si résistante que l'attaquer est souvent une perte de temps pour l'adversaire (le Don est de la première catégorie , Götz de la seconde). pour moi Anna n'appartient pas à cette catégorie car elle est facile à toucher et qu'ellle n'a pas d'armure. de plus sa table de combat n'est pas exceptionnelle (mais tout de même bonne). Les Doppels restent assez facile à tuer malgrès leur efficacité et leur protection.
- 5 combattants pour 4 "tireurs", c'est une proportion assez déséquilibrée : Tu n'as pas assez de combattants pour protèger efficacement tes tireurs. Il faut une proportion de 2/1 pour que cela fonctionne généralement.
- Il te manque un combattant polyvalent (le bretteur) pour aller jouer les menaces sur une aile. Tu n'as pas la possibilité de menacer une Asaliah d'une attaque Bretteur-Don .

Bref , je trouvais paradoxalement ta première compo plus intéressante malgrès ses faiblesses.
Tu veux remplacer les Doppels par des Spadassins... c'est une erreur si tu as les points pour prendre les gros crabes en armure : Les spadassins sont des troupiers basiques (4Pv) dont la principale qualité (frappe rapide attaque) demande trop de cmd ou de soutient pour être vraiment utile. Fais une comparaison avec les Dibbukims , il n'y a pas photo pour 2 points de plus.

[mzi]

Et pour repondre a ton autre question, je dirai DQ = Don Quichotte 

Mzi milite pour l'arret des abréviations !

Pas du tout, je veux juste montrer que tout le monde s'en sert...

Et le bretteur dans tout cela ? C'est une erreur à mon avis de s'en passer. J'en alignerais bientôt deux je pense tellement ce combattant est utile...
[...]
- Il te manque un combattant polyvalent (le bretteur) pour aller jouer les menaces sur une aile. Tu n'as pas la possibilité de menacer une Asaliah d'une attaque Bretteur-Don .

Je dirais que Goetz (mon chouchou) résout partiellement le problème en transformant les boîtes de conserves en missiles! Ok, ça demande un peu de gestion pour utiliser l'ordre au bon moment et ça augmente les problèmes de CMD (abréviation officielle, soit dit en passant), mais vu que la menace des doppelsoeldners rapides est couplée à celle des grenadiers, la compensation est large.

Sur le reste, je suis Armand (enfin, non, je suis mzi, lui suis Armand... euh non, il l'est)

[arkhos94]

Tu veux remplacer les Doppels par des Spadassins... c'est une erreur si tu as les points pour prendre les gros crabes en armure : Les spadassins sont des troupiers basiques (4Pv) dont la principale qualité (frappe rapide attaque) demande trop de cmd ou de soutient pour être vraiment utile. Fais une comparaison avec les Dibbukims , il n'y a pas photo pour 2 points de plus.

Relis moi bien et tu verra que ce n'est pas moi qui voulait remplacer les doppel par des spadassins, j'aime trop mes boites de conserves pour les remplacer

Le problème est que le manque de combatant avec du punch n'est à mon avis pas compensé par le bretteur qui a une table de dégâts un peu trop légère et qui coute du cmd. Je pense donc que je vais attendre la dernière sortie mercenaire et tester :

Don quichotte
Trappeur russe * 2
Götz
Doppelsonner * 2
Grenadier avec pistolet * 3

Avec un slide encore inconnu. Par contre pas de bretteur car je dois avouer qu'il m'a déçu quand je l'ai sorti, j'ai un mauvais feeling avec lui

Je vais donc attendre la prochaine sortie pour tester ça

[mzi]

À part Götz, tout ça est très fragile.
N'oublie pas que les Trappeurs ont une DEF de 3 et coûtent énormément de CMD. Perso, je n'en mettrais qu'un seul et je rentrerais le Golem (qui devient jouable même contre les Sarrasin, puisque le Trappeur est dans le coin).

[Armand de Maupertuis]

Je ne parierais pas trop sur la jouabilité du Golem face à un Hashishin même avec un trappeur russe ! En effet , si les sarrasins ont la domination au tour 2 cela risque de faire du vilain... En plus les joueurs classes et distingués jouent 2 hashishins !

Sur le reste, je suis Armand (enfin, non, je suis mzi, lui suis Armand... euh non, il l'est)

Mais qu'est ce qu'il raconte ? Tu n'aurais pas pris un peu trop le soleil ces derniers temps ?

[mzi]

Je ne parierais pas trop sur la jouabilité du Golem face à un Hashishin même avec un trappeur russe ! En effet , si les sarrasins ont la domination au tour 2 cela risque de faire du vilain... En plus les joueurs classes et distingués jouent 2 hashishins !

Je ne résiste pas à rappeler que Thomas David en a donné la preuve.

D'ailleurs, il y a plein de façons d'avoir la classe: pour ma part, je joue Götz avec trois rétiaires

Je reviens au Golem: en gardant Isaïa près de sa créature, faire tomber un des deux Hashishin au contact l'engluera avec le Golem. Pareil pour le second, qui viendrait à la rescousse. Je pense au contraire que les Trappeurs vont mettre la pression aux vils optimisateurs comme toi! Mwahahaha! Justice...

PS: je déteste le soleil.

[Xlatoc]

Voyons voir : l'ordre du Trappeur ne marche que sur Charge Fuite Course...

Pas sur Marche de l'Ombre ni Assaut ou Marche. Ce qui laisse 18Pa de marge de manoeuvre avec Chams.

Bon, range ton Trappeur.

[Mash]

Bon, range ton Trappeur

Ou pas, ça n'empêchera peut être pas l'ashishin de venir te chopper des figs à 18 toises (et encore faut que le sarasin joue Chams ET l'ashishin, donc peu de CMD), mais ça l'empêche de venir te chopper à 23 toises et surtout ça empêche également le lancier, l'alchimiste, les PF, la panthère, ... de faire une course (enfin ça dissuade vachement l'adversaire en tout cas, et si le dangé est vraiment trop grand, ba pouf au sol).

Donc, pour moi le trappeur est vraiment excelent, même si je le trouve encore mieux dans une compo démon.

[Armand de Maupertuis]

Le trappeur russe sera une gêne pour l'hashishin , c'est sûr. Et honnetement , ce ne sera pas trop mal pour l'équilibre du jeu. Mais que voulez vous :

... les joueurs classes et distingués jouent 2 hashishins !

C'est évident , je crois ?