[FINAL] ERRATA V10 - 24/05/2010

[YoshiRyu]

Ah oui, bien vu,
donc si, les même que pour 1635 !

[Liancour]

De toute façon nous n'avons aucune idée de ce que Cipher retiendra au final et sous quelle forme. Ils peuvent modifier des choses et revenir sur des décisions qui ont été prises. Maintenant que le développement du jeu leur appartient, il ne nous reste plus qu'à attendre le livre de règles.

[CCCP]

Si ce sont les gars de Cipher qui font les modifications, j'espère au moins qu'ils playtestent et qu'ils ont une bonne expérience du jeu. De plus comme je joue à Anima, j'ai pu constater qu'ils ne sont pas irréprochables en ce qui concerne le wording alors que c'est leur propre production. Je n'ai pas encore eu le courage de me taper la lecture des QSR. Vous avez noté des changements majeurs, pour ceux qui les ont lues ?

[Liancour]

A ma connaissance nous n'avons pas eu de retour sur la dernière mouture des erratas (la V10 qui ressemble par endroit à une deuxième édition). Pour ma part, j'espère qu'ils trouveront un moyen de simplifier certaines des passages complexes dont nous avons accouché. 

Alaster a peu être des infos mais du peu de contact que j'ai eu avec Cipher je n'a rien réussi à glaner de plus (si ce n'est leur volonté de continuer le jeu organisé).

En l'état je considère les erratas V10 comme une étape transitoire vers la nouvelle version d'Helldorado qui semble contenir quelques changements d'échelles (les "quickstart rules" parlent de "unit" et la surface de jeu recommandé est maintenant 120*120).

[Armand de Maupertuis]

Non laisse tomber Mzi !  Yoshiru réagit toujours au quart de tour dès que j'écris le mot démon ! A force, il devrait avoir appris à ne plus se ridiculiser, non ?

Juste pour info : Lorsque j'ai critiqué certaines des modifications 1635 (pas toutes hein ? Juste certaines choses qui me paraissait étranges) je me suis rendu compte que la plupart des personnes qui ont décidé des choses jouaient principalement démon. Et on m'a aussi avoué qu'aucune réflexion n'avait été faite quand à l'influence des mercenaires sur la puissance de certaines factions (en gros est ce que certains mercenaires corrigent de façon flagrante certaines faiblesses patentes de telle ou telle faction). J'avais été consulté pour les modifs 1635 et j'ai pu voir combien l'avis détaillé que j'avais donné avais été pris en compte... En gros, je soupçonne , peut être à tort, qu'il manquait d'uniformité au niveau de la représentation des faction dans le Politburo qui a décidé de tout. En tout cas, il n'y a pas eu la transparence que nous étions nombreux à demander. et je rappelle la façon subtile qui a été employée pour couper court à toute discussion : Oh ? Tiens , mais nous sommes soudain quelques uns à avoir été bannis ? Comme c'est étrange...

Là par exemple, j'aimerai beaucoup savoir, compte tenu du fait que la licence est passée à Cypher, qui s'est arrogé le droit de prendre des décision sur des points de règle ? Geoff ou Croc seraient ils revenus ? Pour moi, écrire Geoff m'a dit cela n'est pas vraiment un errata officiel... De plus, pourquoi se casser la tête à modifier les choses ? Attendons la nouvelle version officielle. Personne ne semble savoir exactement quelles pistes seront retenues pas Cypher...

[CCCP]

En l'état je considère les erratas V10 comme une étape transitoire vers la nouvelle version d'Helldorado qui semble contenir quelques changements d'échelles (les "quickstart rules" parlent de "unit" et la surface de jeu recommandé est maintenant 120*120).

Ok merci pour l'info. Ce changement d'échelle devrait changer complétement la "nature" de HD. En gros pour l'instant Hd ce serait 1635 +errata v10,en attendant la sortie du livret anglais (la ca fait peur car le livre Anima a eu plus d'un an de retard...).  Mais bon je préfère qu'ils prennent leur temps et qu'ils pondent un truc bien.
Quant à Croc et Geof, ils ne sont pas impliqués dans cette V2.

[mathieu]

Si ce sont les gars de Cipher qui font les modifications, j'espère au moins qu'ils playtestent et qu'ils ont une bonne expérience du jeu. De plus comme je joue à Anima, j'ai pu constater qu'ils ne sont pas irréprochables en ce qui concerne le wording alors que c'est leur propre production.

Sauf erreur Cipher ne fait "que" traduire Anima Tactics. Ou plutôt relire les traduction de l'espagnol qui leur sont envoyées. Relectures qu'ils font très mal d'ailleurs, ce qui explique sans doute le wording douteux, voire parfois carrément erroné (là je parle de la version anglaise, seule que j'aie eu entre les mains)

Je n'ai pas encore eu le courage de me taper la lecture des QSR. Vous avez noté des changements majeurs, pour ceux qui les ont lues ?

Pour être honnête j'ai trop peu joué pour pouvoir me faire une idée solide des changements. Par contre c'est le même soucis que pour Anima dans ces QSR: traduction à la limite du littéral, dont au sujet desquelles j'ai de la peine à croire qu'elles ont été relues par Cipher.
Ah si, un détail de taille (hu hu) qui a changé: HD se joue désormais sur une table de 4x4...

[Liancour]

Là par exemple, j'aimerai beaucoup savoir, compte tenu du fait que la licence est passée à Cypher, qui s'est arrogé le droit de prendre des décision sur des points de règle ? Geoff ou Croc seraient ils revenus ? Pour moi, écrire Geoff m'a dit cela n'est pas vraiment un errata officiel... De plus, pourquoi se casser la tête à modifier les choses ? Attendons la nouvelle version officielle. Personne ne semble savoir exactement quelles pistes seront retenues pas Cypher...

Nous sommes une poignée (dont YoshiRyu et mzi) à avoir donné nos avis concernant un certain nombre de points de règles. Ces avis ont été compilé par Alaster qui, semble-t-il, est toujours en contact occasionnel avec Geof et Cipher. Je ne sais pas quelle est la part de prise de décision respective de ces trois instances concernant les erratas (concernant Cipher je les soupçonne de n'avoir pris aucune décision concernant les règles qui nous aurait été relayées).

J'espère vivement que Cipher prendra le temps de relire tout ça, modifier ce qui ne lui convient pas pour se l'approprier. Certes ça ne fera pas forcément plaisir aux puristes (y compris moi) mais il vaut mieux qu'ils fassent un produit qui leur plaise plutôt que de faire de l'imitation d'Asmodée. Il sera ensuite temps pour nous de décider si on a toujours envie de jouer à ce jeu.

Quand aux récriminations stériles sur la présence massive de joueurs démons dans les testeurs/décideurs, faites-moi le plaisir de vous calmer bien vite avant que je ne sorte ma casquette de modo. Vous savez pertinemment que ce genre de débat ne mène nulle part. Rien ne vous empêche de faire des propositions de profils différents et "plus équilibrés" dans la section adéquate du forum. Je ne serais pas étonné que des agents de Cipher y rode de temps à autres.

[YoshiRyu]

Non laisse tomber Mzi !  Yoshiru réagit toujours au quart de tour dès que j'écris le mot démon ! A force, il devrait avoir appris à ne plus se ridiculiser, non ?

J'ai réagit qu'à la première phrase, celle où tu te permet de pointer gratuitement du doigt certaines personnes et ce sans aucun élément tangible pour étayer...
Et c'est moi qui suit ridicule ?

Juste pour info : (...)

Juste pour info : les joueurs démons qui ont travaillé sur la V10 sont ceux qui ont été le plus radicalement contre la plupart des modifications avantageant les démons.
Par exemple, en l'occurence, j'ai été contre toute modification de l'interception à l'exception de celle qui fait que les lémures se prennent une baffe quand il créent, maintiennent ou rompent un contact avec un intercepteur, assez transparent pour toi ?
Soit dit en passant, après un tel cadeau (une passe d'armes supplémentaire cadeau bonus au minimum dans toute interaction intercepteur/lémure) je trouve gonflé de venir dire que l'interception a été nerfé pour une contrepartie aussi ridicule que cette perde de cmd soudainement retirée par Alaster... une passe d'armes contre 1 cmd et vous trouvez que dans l'ensemble les intercepteurs on été nerfé ? c'est pas un peu de la grosse mauvaise foi ça ?

Quand à travailler ou pas sur la V10, on a pas attendu Cipher pour commencer, on allait pas arrêter avec son arrivée...

[mzi]

Quand aux récriminations stériles sur la présence massive de joueurs démons dans les testeurs/décideurs, faites-moi le plaisir de vous calmer bien vite avant que je ne sorte ma casquette de modo. Vous savez pertinemment que ce genre de débat ne mène nulle part.

Vrai. Du calme. Des deux côtés.

[Alaster]

Il faudrait "simplement" dépenser un point de commandement pour la quitter ... C'est l'intérêt de la chose pour moi. A moins que je ne loupe une subtilité ?

Jabba (co)

Ah ?  Ouaip ! Je l'avais oubliée celle-là

Bref, on vire cette dernière modification des erratas et on n'y touche plus...

C'est ça que de relire une dernière foi, alors qu'on est en vacances à l'autre bout de la méditerranée sans internet, afin de s'assurer que tout est OK : on oublie la moitié des choses.

Encore désolé pour la confusion. Effectivement pour le coup, c'est Jabba qui a tout bon