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#41

News Hell Dorado / Re : Re : Premières sorties Ci...

Dernier message par crad le barbare - Octobre 28, 2010, 19:39:56 PM

je vois pas tout en noir !
j'ai parlé de deux de points bien distinct :
le premier, c'est que je pense en voyant cette annonce qu'il va falloir attendre 2012 pour avoir des nouveautés
le second, c'est que c'est plus cher

Personne ne sait si on n' aura pas d' autres sorties de nouvelles figurines en 2011 (après le capitaine Doppel) puisqu' on n' a que le calendrier des sorties jusqu' en mars de l' année prochaine.

Sinon, il faut quand même se dire que le but de Cipher est de sortir le jeu aux Etats-Unis, donc ce studio cherche à vendre à de nouveaux joueurs et à de nouveaux consommateurs, qui vont être bien contents d' avoir en l' espace de 4 mois ce que l' on a mis bien plus de temps à avoir en France.
Et les joueurs et consommateurs de France et de Navarre ne sont pas prioritaires dans cette perspective, bien sûr.

Et, encore une fois, on ne peut pas préjuger des sorties à venir après mars 2011 et déjà dire qu' on n' aura pas de nouvelles sorties l' année prochaine pour les joueurs français déjà gavés de figurines puisque nous n' avons pas d' autres informations. A part celle, notamment, du message de Thomas David datée de cet été où il disait bien que le nouvel indépendant Sarrasin était déjà sculpté et à peu près peint. On ne peut qu' interpréter mais sans aucune certitude, voilà.

Bref, moi je reste résolument optimiste. Mais je croise quand même les doigts car ce qui va motiver les sorties à venir est déterminé par le succès ou non du jeu outre-Atlantique.

Wait and see... and play and paint...   

#42

News Hell Dorado / Re : Re : Premières sorties Ci...

Dernier message par mathieu - Octobre 28, 2010, 17:30:52 PM

Notez d'ailleur au passage que ce que j'avais annoncé niveau prix est en train de se vérifier...
[...]
soit 72 dollars = 52 euros pour avoir le starter démon
(contre 40 voir 36 euros avec Asmodee)

Une évidence compte tenu de l'emballage en plus petite quantité, et une augmentation d'autant plus importante que les starters contiennent considérablement moins de figs (et sont vendus avec les règles rapides, accessoirement). Si tu compares les blisters de 2 figs:
- l'alchimiste passe de 7€ quand vendu avec le lancier à 7.91€ vendu seul (au taux actuel)
- Vorenus passe de 9€ à 9.35€
Des différences nettement moins marquées au final quand tu considères l'ensemble de la gamme plutôt que l'exemple très particulier des starters. Et qui deviennent ridiculement faibles pour les grosses pièces qui étaient déjà vendues à l'unité par Asmodée (le grand damné passe de 20€ à 20.15€).

Accessoirement, en Amerique du Nord le seul distributeur jusqu'à présent était fantization, et ces connards avaient des prix de 15 à 25% plus élevés que ceux que Cipher annonce. Pour le public cible, HD devient effectivement plus abordable

#43

News Hell Dorado / Re : Premières sorties Cipher

Dernier message par YoshiRyu - Octobre 28, 2010, 15:55:44 PM

je vois pas tout en noir !
j'ai parlé de deux de points bien distinct :
le premier, c'est que je pense en voyant cette annonce qu'il va falloir attendre 2012 pour avoir des nouveautés
le second, c'est que c'est plus cher

#44

News Hell Dorado / Re : Premières sorties Cipher

Dernier message par Liancour - Octobre 28, 2010, 15:17:12 PM

Et encore, le dollar est bas...

Je comprends que tu sois sceptique et dans l'expectative, mais il faut aussi regarder certaines réalités économiques. Il faut bien voir que les boîtes de démarrage étaient vendu à bas prix par Asmodée, que les coûts et la capacité de production de Cipher n'est pas forcément là même (je ne suis pas sûr qu'il fasse plus de marge nette qu'Asmodée sur l'équivalent d'une boîte).
Enfin il y a eu suffisamment de joueurs pour se plaindre d'être obligé d'acheter des figurines qu'ils ne voulaient pas, notamment dans les boîtes de départ, pour se dire que tout n'est pas entièrement négatif. Peut-être même (attention j'ai dit peut-être) que l'achat d'une compo complète variée reviendra moins cher parce que la boite de base n'en est qu'une demie (et que, comme je l'ai mentionné plus haut, tu n'auras pas à acheter deux déserteurs pour avoir ton trappeur russe).

On peut douter, mais je trouve excessif de tout voir en noir.

#45

News Hell Dorado / Re : Premières sorties Cipher

Dernier message par YoshiRyu - Octobre 28, 2010, 14:10:16 PM

Notez d'ailleur au passage que ce que j'avais annoncé niveau prix est en train de se vérifier...

demi starter démon : 30 dollars
damnés de la colère : 12 dollars (je suppose les deux qui manquent, si c'est pièce, quelle horreur...)
ambassadeur infernal : 12 dollars
succube (hypothèse) : 12 dollars
damné de a paresse : 6 dollars (?)

soit 72 dollars = 52 euros pour avoir le starter démon
(contre 40 voir 36 euros avec Asmodee)

pas glop pour les nouveaux joueurs...

#46

News Hell Dorado / Re : Re : Re : Re : Re : Premi...

Dernier message par YoshiRyu - Octobre 28, 2010, 14:01:07 PM

Hello,

J' ai laissé 1 lien vers 1 des derniers messages de Thomas David. Où il parle notamment du prochain indépendant Sarrasin  qui est en cours de peinture.
http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=4796.msg58658#msg58658

Et quelques messages plus bas : j'ai fini la peinture....
Peinture finie fin Aout, référence pas prévue avant Avril (au mieux)... 7 mois (au mieux) entre la peinture studio et la sortie officielle... ?
Toujours aussi septique, désolé

#47

News Hell Dorado / Re : Re : Premières sorties Ci...

Dernier message par mathieu - Octobre 28, 2010, 13:53:52 PM

Je suis actuellement en discussion avec eux pour voir à les compléter par endroit et les simplifier à d'autres. La base cependant ce sont bien les erratas v10 et c'est ce qui est actuellement repris dans les règles simplifiée ("starts rules") proposées par Cipher sur leur site.

En discussion alors qu'ils espèrent une sortie pour décembre? Bel exemple du mieux ennemi du bien, rater Noël pour des modifications de dernière minute sur des règles que vous avez passé des mois à polir c'est typiquement une mauvaise idée... Mieux vaut sortir un errata au printemps, à mon avis.

Pour ce qui est des QSR, j'espère bien qu'elles sont temporaires. Ce que j'en ai lu était lourdement inspiré de la traduction faite à la sortie du jeu. Traduction que j'avais faite très rapidement et sans prétention de publication. Bref j'espère que ces QSR sorties en vitesse pour la Gencon ne sont qu'un très vague aperçu du document final.

M'est avis qu'Augustinus était là juste pour faire le buzz à la reprise et relancer les ventes
Mais qu'on va s'asseoir sur les nouveautés pour au moins tout 2011 :/

M'est avis que ça sera déterminé par le succès de ce 2e lancement. HD risque de souffrir pendant quelques mois du stigma de l'abandon par Asmodée et de la reprise poussive, va devoir trouver son public (et pas re-trouver, le jeu n'a jamais eu qu'un succès d'estime hors francophonie)... bref ça ne me surprendrait pas qu'il faille un moment à Cipher pour rentabiliser l'investissement.

Et, pour être honnête, ça ne me dérangerait pas de ne pas avoir de news en 2011. Ni même tellement d'avoir une traduction médiocre comme Cipher en a le secret. La perspective de pouvoir enfin jouer à HD par chez moi compense largement ces désagréments

#48

News Hell Dorado / Re : Re : Premières sorties Ci...

Dernier message par YoshiRyu - Octobre 28, 2010, 13:53:21 PM

J'ai entendu dire qu'ils allaient passer au plastique. C'est vrai ou pas?

Non, ça restera du métal.

#49

News Hell Dorado / Re : Re : Re : Re : Premières ...

Dernier message par crad le barbare - Octobre 28, 2010, 13:19:14 PM

Justement : 9 mois sur 12... entre les resculpture, les inédits promis, et les nouveauté immortelle,
on devrait avoir au moins un truc qui ne soit pas de la réédition sur au moins une de ces vagues...

pas vu de resculpture
pas vu d'immortel tout neuf
pas vu d'inédit

pour l'instant, y'a que de la production, aucune conception
c'est pas ce qui avait été annoncé

et après le coup des règles neuves qui ne seront pas imprimées en vf, j'accorde plus le bénéfice du doute.

Hello,

J' ai laissé 1 lien vers 1 des derniers messages de Thomas David. Où il parle notamment du prochain indépendant Sarrasin  qui est en cours de peinture.
http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=4796.msg58658#msg58658

#50

Tournois et Evénements / Re : tournoi sur cannes le 28 ...

Dernier message par vinse 8013 - Octobre 28, 2010, 12:36:03 PM

pour le moment c bon pour moi