Que pensez vous de Layla ?

[Armand de Maupertuis]

Hello !

Je propose ce sujet pour discuter un peu de Layla. J'ai commencé à la jouer il y a quelque temps et j'ai d'abord eu des problèmes pour composer sa compagnie puis pour trouver la façon de la jouer. J'ai pris quelques défaites et remporté des parties difficiles (cela ne m'arrive pas souvent , avec mes mercenaires , je jouais très facile). Depuis , j'ai accumulé une série de victoire assez nette et je suis en train de me dire que c'est vraiment l'officier le plus fort du jeu (même comparé à Asaliah). Certains de mes adversaires la redoutent tellement qu'ils ne veulent plus jouer contre elle.
Qu'en pensez vous ?

[oups]

jamais jouée et jamais vu jouée

ok c'est pas très constructif

sur le papier je la sens depuis que j'ai eu le bouquin de règles en main comme très forte, voir trop fort....

dommage que ça ne soit pas un mec avec le torse nu

  une jolie poporte

[Xlatoc]

Depuis le début, je pense que c'est l'Officier le plus puissant potentiellement, mais aussi le plus difficile a jouer. A réserver donc pour les joueurs expérimentés.

C'est à dire pas moi. Mais promis, dès que je sais jouer et qu'elle est peinte, zoupla !! Dans ma compo, avec Fâtina, et des Dibbukims.

[Lasaroth]

Comme Xlatoc l'a dit, c'est l'officier le plus puissant du jeu mais elle se partage le gateau avec Assaliah à mon avis(ça c'est parce que je joue Démons ).
Elle est très difficile à utiliser car ses ordres sont potentiellement puissants mais très dur à rentabiliser et couteux, son gros ordre à 2 CMD (je crois, je n'ai pas les règles sous la main) est inefficace à moins d'avoir une expérience excellente du jeu, connaitre les profils sur le bout des doigts, des grandes qualités tactiques et calculer ses coups 2 tours à l'avance et ce quel que soit les événements (en gros être champion d'échec ).

Armand, je suis curieux de savoir ta compo, comment tu la joue, quand tu la joue, quels sont tes actions avec elle et quel sort (à mon avis elle se rentabilise en pondant qu'un seul lémure par partie, mais je me trompe peut-être) tu donnes principalement à tes lémures.

Bref je la trouve redoutable et elle me donne envie de jouer Sarrasin à elle toute seul.

[Don Lope]

J'ai mis que je ne voulais pas l'affronter aprés la démo que tu as fait samedi dernier.

Voilà, oui je suis lâche. Sinon pour ma torture c'est quand tu veux steph

Don Lope

[Armand de Maupertuis]

Comme Xlatoc l'a dit, c'est l'officier le plus puissant du jeu mais elle se partage le gateau avec Assaliah à mon avis(ça c'est parce que je joue Démons ).

A mon avis , elle est plus puissante qu'Asaliah car elle interdit à celle ci de jouer son ordre de récupèration de 8 pv pour toute la compagnie au moment où cela serait utile.

Elle est très difficile à utiliser car ses ordres sont potentiellement puissants mais très dur à rentabiliser et couteux, son gros ordre à 2 CMD (je crois, je n'ai pas les règles sous la main) est inefficace à moins d'avoir une expérience excellente du jeu, connaitre les profils sur le bout des doigts, des grandes qualités tactiques et calculer ses coups 2 tours à l'avance et ce quel que soit les événements (en gros être champion d'échec ).

En fait grand stratège est indispensable pour gagner la partie : Choisir au cours du tour 2 l'ordre d'activation des figurines c'est monstrueux. Je te donne un exemple de ce que je fais :

1) Début du tour 2 , je joue grand stratège pour 2 cmd permanents (il m'en reste 7)
2) J'active mon lancier et je lui donne mur de lames (2 cmd reste 5)
3) J'active un combattant adverse qui ne peut rien faire d'intéressant (un porteur de ver ou Asaliah par exemple)
4) J'active Layla et j'utilise 3 cmd pour remettre le Lancier en attente.
5) J'acive un autre combattant adverse ne pouvant rien faire de concluant (hors de portée de charge par exemple)
6) J'active à nouveau le Lancier , j'utilise dard du scorpion 2 fois pour lui donner +4 en combat (je consomme mes derniers points de cmd). Je charge le combattant le plus fort de l'adversaire avec mon lancier à 9 en combat + premier choc. Il a 6 en Def , combat défensif et maitre d'arme. Le plus souvent , il inflige 9 de dégats (11 si j'ai de la chance) et lui ne prend quasiment rien. L'adversaire est le plus souvent consumé par une grenade de l'alchimiste.
7) J'active le combattant adverse au contact de mon lancier. Le combat se termine par la mort du combattant (ou une mort programmée à cause du consumé de l'alchimiste). Mon Lancier est quasiment indemne...

Là je viens de tuer un GDC , la Gueule des abysse , Bran , Georg... J'évite d'aller attaquer le Golem ou la Voyageuse mais tout le reste se fait tuer.

C'est encore à une de mes figs de s'activer , je vais aller mettre un pilier poignard à portée d'attraction d'un combattant gènant
9) J'active ce combattant gènant. Il attaque mon pilier sans le tuer. Il prend des dégats face à la riposte de mon pilier. Il est possible qu'il soit lui aussi consumé par les grenades de mon alchimiste (activé 2 fois grace à Layla au tour 1 pour consumer entre 3 et 6 adversaires généralement)
10) Je joue un dibbukim pour charger l'adversaire entamé s'il est encore en vie et je le tue sans riposte.

Ensuite , je fais de même avec mon 2eme pilier poignard et mon 2eme dibbukim... C'est à partir de là que l'adversaire peut commencer à m'ennuyer : Il y a à ce moment des combats que je ne peux pas éviter...

A la fin du tour 2 , la moitié de la compagnie adverse est sur le carreau et j'ai perdu peu de troupes (des troupiers généralement , parfois un pilier.

Armand, je suis curieux de savoir ta compo, comment tu la joue, quand tu la joue, quels sont tes actions avec elle et quel sort (à mon avis elle se rentabilise en pondant qu'un seul lémure par partie, mais je me trompe peut-être) tu donnes principalement à tes lémures.

Du coup , je joue très peu les sorts de Layla comme tu le vois... j'envisage Semelle de plomb si je veux scotcher une Gueule ou un Don Quichotte au deuxieme tour , mais généralement je n'en ai pas besoin. Sinon , au tour 3 je joue le sort permettant de créer une zone régénération 2 sur 3 toises pour donner un deuxième souffle à mes troupes s'il y en a besoin.

Ma compo :

Layla 60
2 Pilier poignard 44
Lancier 25
Alchimiste 24
2 Dibbukims 32
Nomade squamate 12

Réserve : 2 hashishins 56

J'ai vraiment eu du mal à trouver cette compo. Il y a encore des subtilités que je vous laisserais trouver. Par exemple , quelles sont les figs indispensables face à tel ou tel adversaire et quelles sont les figurines à ne pas retirer sous aucun pretexte de la compo....?

[Xlatoc]

Merci de nous faire profiter de ton expérience Armand !!

Question : pourquoi avoir choisi le Nomade plutôt que le Berbère ?

[Don Lope]

Laisse moi deviner? 

Parce que le nomade a premier contact en plus d'éclaireur et qu'il a une meilleure armure.

Don Lope

[Armand de Maupertuis]

J'ai hésité entre les deux :
Le nomade a plus de points de vie (7 au lieu de 4) , plus de protection (2 ou lieu de 1) et a premier contact. C'est intéressant d'avoir la possibilité de jouer en dernier au premier tour (surtout avec cette liste) et jouer en premier au second peut être déterminant si l'adversaire a compris comment contrer l'ordre grand stratège (il y a quelques moyens , pas toujours mirobolants , mais qui existent , pour ennuyer le joueur qui joue Layla).
Le Chasseur tire et cela peut être important. Il est quand même plus faible au combat et surtout , la plupart des dégâts au "tir" sont faits par l'alchimiste (il fait souvent entre 24 et 28 points de dégâts au cours d'une partie). Du coup , j'ai préfère le nomade. Avec les dibbukims , je dispose de 3 troupiers difficiles à tuer (7 Pv et 4 en Def) ce qui me permet de faire un peu de présence sur la table (8 figs si je les alignent tous les trois).

De toute façon , je suis à la base un joueur mercenaire , je n'ai pas d'état d'âmes à jouer ces derniers quelque soit la faction. Si je jouais Démons , il y aurait probablement 50 % de mercenaires dans ma compo.

Au début , avec Layla , je jouais le Golem. J'y ai renoncé car il fallait protéger Isaïa en plus de Layla et l'alchimiste. C'était trop instable comme composition.


Petite question à ceux qui ont répondu la jouer et gagner avec elle. Comment jouez vous Layla ? Je suis assez curieux de savoir si vous la jouez comme moi ou différemment...

[Bob]

C'est intéressant d'avoir la possibilité de jouer en dernier au premier tour

Ca fait partie du pack Layla : si tu n'as pas la Domination, tu la gardes pour la fin et tu réactives la fig que tu voulais jouer en dernier. C'est même plus fort que la Domination, vu que tu peux choisir tout à la fin avec quelle fig tu veux finir.

[Armand de Maupertuis]

Je sais , mais il y a aussi la possibilité d'activer Layla en dernier et grace à son ordre d'activer un alklié déja joué juste après. Du coup , Layla est moins exposée à une charge du Don ou de la Gueule par exemple...

[Lasaroth]

Outch ça c'est de la compo, bon le combo ordres de layla et lancier je le voyais venir, franchement cette compo a tout d'intéressant et je comprend maintenant pourquoi on peut refuser de jouer contre ça.

sinon, tu ne penses pas que si ton lancier est bloqué ou tué, le reste se passe moins bien, par exemple face à un GDC et samael (le GDC étant élu de samael) et l'ange étant incontactable par le lancier, le lancier même aidé de l'alchimiste ne pourra pas arrêter le GDC qui le bloquera à coup sur et lui fera sévèrement manger surtout une fois que le mur de lame ne fonctionnera plus. Et à ce moment là, comment fais-tu?

Mais sinon, c'est vraiment une des compo qui me fait le plus peur.
En espérant se croiser sur une table de jeu A+

[Black.ankh]

Personnellement, je la trouve forte sur le papier, je suis persuadé qu'elle l'est, mais j'ai du mal à l'exploiter...

Par contre, ses deux ordres sont monstrueux : une double activation de l'Hashishin a couté un officier a un ami, et une autre a permis de lâcher un golem fou dans les rangs (en même temps je lui avait dit de pas jouer Ishaïa quand j'avais l'assassin ...)
L'autre ordre m'a été très utile, mon adversaire ayant basé toute sa stratégie sur le tir des occidentaux et compter utiliser l'ordre de St James pour cribler les pièces phares de mon armée... ben, je remercie layla qui m'a bien aidé !

Par contre, je ne parvient pas à me servir de ses sortilèges de manière efficace !

[Armand de Maupertuis]

sinon, tu ne penses pas que si ton lancier est bloqué ou tué, le reste se passe moins bien, par exemple face à un GDC et samael (le GDC étant élu de samael) et l'ange étant incontactable par le lancier, le lancier même aidé de l'alchimiste ne pourra pas arrêter le GDC qui le bloquera à coup sur et lui fera sévèrement manger surtout une fois que le mur de lame ne fonctionnera plus. Et à ce moment là, comment fais-tu?

La carte partage du sang des égarés pose aussi problèmes car elle permet de sauver Bran ou la gueule aussi... Bon , c'est ennuyeux , mais prenons le cas du GDC :

3 points de dégats en début de tour car consumé + 9 ou 11 à la première passe d'arme + 20 en moyenne à la seconde passe à cause de la frénésie + 3 de dégats pour le consumé en début de tour suivant. Le Lancier prendra cher probablement 8 de dégats , peut être mourra t'il ? Si Samael est aussi consumé , cela fera 3 points de dégats sur l'ange au début du tour 2. Donc le duo Samael-GDC prendra 38 points de dégat normalement entre le tour 2 et le début du tour 3 !

C'est suffisant tu ne trouve pas ?  Tu echange 25 points contre 106...De plus , si le Lancier meurt , il te reste encore les piliers que tu peux soutenir avec les lémure régénération et ennemi juré... Il m'est souvent arrivé au début ou je tatonnais pour trouver comment jouer Layla de finir la partie avec cette dernière , un pilier poignard et le lemure qui régénèrait petit à petit mon dernier combattant...

Personnellement, je la trouve forte sur le papier, je suis persuadé qu'elle l'est, mais j'ai du mal à l'exploiter...

Par contre, ses deux ordres sont monstrueux : une double activation de l'Hashishin a couté un officier a un ami, et une autre a permis de lâcher un golem fou dans les rangs (en même temps je lui avait dit de pas jouer Ishaïa quand j'avais l'assassin ...)

Le plus intéressant c'est d'activer 2 fois l'achimiste si tu as la possibilité au premier tour de consumer la moitié des bourrins adverses avec une grosse armure. Ensuite tu lache les hashishins ou les dibbukims.
Jouer 2 hashishins avec Layla est monstrueux. J'ai tué Georg , Isha et Don Quichotte de nombreuses fois avec. De plus les troupiers faibles au contact sont quasiment morts avant qu'on débute la partie...

La liste que je joue a tellement de possibilité qu'elle est très difficile à jouer. Par contre , il y a des tas de façon de pourrir la vie de l'adversaire et les principales menaces cachent d'autres forces qui restent souvent ignorées des adversaires. Du coup , on peut jouer plein de fois l'effet de surprise et trouver de nouvelles façon de tuer l'adversaire ou de jouer le scénario. Par contre la moindre erreur se paye cher ! Il faut à tout prix empecher le contact sur Layla...

Par contre, je ne parvient pas à me servir de ses sortilèges de manière efficace !

C'est le problème avec Layla : ses ordres sont tellement forts que les sorts sont difficiles à utiliser. Mais il ne faut pas les négliger. Souffle de vie et Semelles de plomb sont très utiles.  Je suis moins convaincu par rancune... mais il faut dire que je joue principalement dans les enfer ardents où l'on trouve plein de fumées qui donnent consacré combat 2 !

[Lasaroth]

sinon, tu ne penses pas que si ton lancier est bloqué ou tué, le reste se passe moins bien, par exemple face à un GDC et samael (le GDC étant élu de samael) et l'ange étant incontactable par le lancier, le lancier même aidé de l'alchimiste ne pourra pas arrêter le GDC qui le bloquera à coup sur et lui fera sévèrement manger surtout une fois que le mur de lame ne fonctionnera plus. Et à ce moment là, comment fais-tu?

La carte partage du sang des égarés pose aussi problèmes car elle permet de sauver Bran ou la gueule aussi... Bon , c'est ennuyeux , mais prenons le cas du GDC :

3 points de dégats en début de tour car consumé + 9 ou 11 à la première passe d'arme + 20 en moyenne à la seconde passe à cause de la frénésie + 3 de dégats pour le consumé en début de tour suivant. Le Lancier prendra cher probablement 8 de dégats , peut être mourra t'il ? Si Samael est aussi consumé , cela fera 3 points de dégats sur l'ange au début du tour 2. Donc le duo Samael-GDC prendra 38 points de dégat normalement entre le tour 2 et le début du tour 3 !

C'est suffisant tu ne trouve pas ?  Tu echange 25 points contre 106...De plus , si le Lancier meurt , il te reste encore les piliers que tu peux soutenir avec les lémure régénération et ennemi juré... Il m'est souvent arrivé au début ou je tatonnais pour trouver comment jouer Layla de finir la partie avec cette dernière , un pilier poignard et le lemure qui régénèrait petit à petit mon dernier combattant...

je ne suis pas d'accord, certes Samael meurt au début du tour suivant mais il régénère tout ses alliés, donc au final toutes les figurines sauf samael sont en plein potentiel de combat, prêt à achever tes figurines. ( Pour l'alcimiste j'ai la carte sous les yeux mais j'ai un gros doute l'aura est-elle de 2 toises de rayon? (et dans ce cas samael ne se prend rien) ou sur toute la table?).
Pour moi ce n'est pas les 80 points de samael qui sont perdus, je te rappelle juste que l'un des buts du joueur samael est de le faire mourir au bon moment pour soigner ses potes (donc dans ton cas au début du tour 3).

Juste pour info voila ma compo avec samael:
Samael
2 succubes (oui 2 )(l'une d'elles étant boostée)
1GDC
gotz
damné de la gourmandise

Pour l'effet de surprise je suis totalement d'accord, ta compo regorgent de surprises car les possibilités de combo sont infinies.