De l'utilisation du side en tournoi

[Gendhil]

Pour commencer, une petite clarification donnée par Croc à Gerzat :
<<
Le side deck (réserve) s'utilise une fois la faction de l'adversaire et le scénario connus. Comme sur un 6, c'est le joueur ayant la domination qui décide du scénario, mais qu'il peut modifier sa compagnie (donc son facteur de domination) après choix de celui-ci, on utilise toujours sur ce résultat le facteur de domination de sa liste de base (hors réserve, donc).
>>

Ceci étant dit, je souhaiterais poser une question de timing sur l'utilisation du side.

Les joueurs A et B s'affrontent.
Ils s'annoncent leurs factions respectives.
Le scénario est choisi par le jet de dé.
A et B vont alors pouvoir changer leur compagnies en utilisant le side.
Mais voilà, A ne veut jouer son Hashishin en réserve que si B joue son Golem qui est aussi dans sa réserve. B ne veut jouer son Golem que si A ne joue pas son Hashishin.

Problème ! Comment cela se résout-il ?

Je vois en gros deux possibilités :

(1) Le joueur ayant la domination a l'opportunité de voir la composition définitive ennemie avant de fixer la sienne.
A voit si B a mis son Golem et décide donc de mettre son Hashishin ou pas.

(2) Les deux joueurs font leur composition définitive simultanément et de manière cachée (en l'écrivant sur une feuille), puis les révèlent simultanément.
A ne sait pas si B va jouer Golem ou non et essaie de deviner s'il doit mettre son Hashishin ou pas.

Des opinions ? Un avis officiel ?

Pour ma part je trouve que les deux formules ont leurs avantages et leurs inconvénients (1 est très fort pour les armées à forte domination comme les Démons, 2 est pénible car nécessite toute une logistique avec des papiers cachés, etc).

[Bob]

D'après la phrase que tu cites, il me semble que c'est 2 : tu connais uniquement la faction de ton adversaire, pas les figs qu'il joue.

[Isley]

t'es pas obligé de noter, tu sort les figurines joué et tu les mets de cotés sans regarder celle de l'adversaire au pire tu planques derrière un bouquin.
Nous perso la question ne c'est même pas posée.

[Alaster]

exactement avec ci-dessus : lorsque tu changes ton équipe, c'est une fois connu la faction de ton adversaire, pas ses figurines.

(bref, chacun prépare sa sauce dans son coin sans faire voir à l'adversaire qui aura la courtoisie de ne pas chercher à regarder... sinon : planche à clous !)

[Geof]

Je ne peux que soutenir les réponses d'Alater, Isley et Bob.
On ne connaît que la faction et le scénario (ce qui est déjà pas mal), pas la composition de la compagnie.

[VinZ]

Et hop, petite extension de la question au passage: quand revele ton la composition de sa compagnie; avant le déploiement, donc au moment de calculer la domination, ou elel n'est revelée qu'au moment ou les 2 factions se déploient ?

[Fenris]

Et hop, petite extension de la question au passage: quand revele ton la composition de sa compagnie; avant le déploiement, donc au moment de calculer la domination, ou elel n'est revelée qu'au moment ou les 2 factions se déploient ?

je ne voit pas la différence... Une fois que chaque joueur a ajusté sa compo avec sa réserve et que chacun est prêt à se déployer, on connait l'armée en face. Après, c'est avantage à celui qui a la domination...

[Jonquille]

Hum, je me pose une question.

- Le joueur qui choisi le scénario est celui qui a la domination avec sa liste de base, on est d'accord.
- Après le choix du scénario, on peut modifier sa compagnie, ce modifiera aussi sa valeur de domination, et donc le deuxième joueur peut se retrouver avec la domination àprès utilisation des réserves (plus que possible s'il y a un changement d'officier).
- Que faire ? Le joueur ayant la domination avant l'utilisation des réserves la conserve (ce qui pourrait pousser à créer une composition de base taillé pour remporter la domination en sachant qu'on ne la jouera pas), ou change-t-on de premier joueur (on joue en premier sans avoir choisi le scénario) ?

[Alaster]

Effectivement, on change de premier joueur si la domination change de main après avoir recomposé sa compagnie en fonction du scénario et de l'équipe adverse. En fait, on "commence" la partie comme une partie usuelle : détermination de la domination, placement, patati, patata...

Seule la période "choix du scénario / détermination des équipes" est influencée par les équipes de base. Ensuite la partie reprend avec les nouvelles équipes.

Enfin, c'est comme ça que j'envisage les choses... faut pas chercher midi à quatorze heure

[VinZ]

@ Fernis; la différence c'est que tu as 2 possibilités:

Premier cas: les companies ne sont révélés que lors du déploiement; cad le joueur A se déploie, et donc tu decouvre sa compo, puis le joueur B se déploie, et son adversaire découvre la sienne.
Ca change beaucoup de chose; premierement au niveau du placement de décors; c'est à dire que si tu sais que l'adversaire joue beaucoup de tir tu ne placeras pas forcément tes décors de la même facon que si il ne joue que des épéistes par exemple - , et surtout, tu ne te déploieras pas de la même facon si tu sais que ton adversaire va se deployer apres toi et qu'il joue un grenadier, par exemple.

Second cas; les compos sont revelées au moment du calcul de la domination, et par conséquent, tu place tes decors, puis tes figs en fonction.

[Bob]

Comment détermine-t-on qui a la meilleure domination de base sans connaître la liste de base de l'adversaire ? Ce n'est pas que je ne veuille pas faire confiance à mon adversaire, mais on a vite fait d'oublier un Insignifiant, par exemple. Certes, on peut toujours vérifier après coup, mais s'il y eu une erreur c'est trop tard pour revenir en arrière vu que les compos sont dévoilées.

[Alexter]

J'ai pas encore eu l'occasion de tater du tournoi (et pour cause, figurines pas peintes, et bébé qui vient d'arriver), mais je suppose qu'il faut faire valider sa compo à l'inscription. Dés lors, la domination est notée une fois pour toute sur la fiche, et controlée en même temps que le reste.

[Bob]

Du coup, ça pourrait être bien d'avoir une feuille de tournoi officielle avec les informations générales, dont la Domination de base, au recto, et la compo au verso.

[Zorg, J-B E]

Hum... On ne connaît même pas le scénario, quand on fait sa compo définitive (ie en incluant les figs de son side ou pas). On s'était justement posé la question en tournoi, en se demandant pour le 6, où le choix du scénario échoue au joueur ayant la domination.

 Réponse de l'arbitre Guiz : Seul la faction adverse est connue au moment du choix de sa compo. Une fois la compo choisie, et donc la domination déterminée, on tire le scénario.

 Enfin rien n'est modifiée par l'équipe de base : ni la domination, ni le choix de son side, puisque l'on ne connait que la faction adverse et pas non pas sa compo de base...

[Alexter]

histoire d'être sur que j'ai bien compris.

entre 2 match d'un même tournoi, on peut changer sa compo ?

moi je pensait qu'on inscrivait une compo + side au tournoi, et qu'il fallait garder la même jusqu'à la fin du tournoi, en ne comptant que sur son side pour s'adapter aux adversaires/scénarios