Comment rentabiliser Alazaïs?

[mzi]

Bonjour à tous,

Plutôt que d'encombrer http://arch01.forum.helldorado.fr/index.php?topic=1920.0 avec une réflexion sur Alazaïs, dont le seul topic dédié dans cette section est une clarification de règle, je vous propose de parler ici de notre charmeuse favorite.

Ce qui ressort de ce que j'ai pu lire et constater, c'est que:
1/ Alazaïs est trop chère (30PA) et nécessite un soutien pour être viable;
2/ Alazaïs est trop fragile et même un simple troupier peut la neutraliser;
3/ Les lémures qu'elle invoque sont moyennement utiles;
4/ Son ordre de drain de vie est difficile à placer et l'oblige à se rapprocher dangereusement.

Si vous avez des idées pour rentabiliser cette pièce, lâchez-vous! Attention: il ne s'agit pas ici de demander qu'elles soit erratée, mais simplement de récolter vos idées de rentabilisation.

Avant qu'elle ne sorte, je pensais l'intégrer à ma compagnie d'égarés, mais à bien y réfléchir, elle prend presque autant de place qu'une GDA et plus de place qu'un Götz ou un Vorenus, qui sont des figurines dont l'efficacité n'est plus à démontrer (quoique nous ayons peu parlé du prétorien).

[herendel]

Je pense que sont utilisation dépend du scénar et de la faction en face.
Par exemple contre du démon (surtout quand la pleureuse va sortir) ou du sarrasin qui on pas mal d'aura et d'indépendants avec du cmd elle peux être énervante, pas dangereuse (mais énervante).
Un autre défaut peux être que ses sorts n'infligent pas de dégats et vise des cibles particulières donc elle sert de backup (son ordre et dans le même esprit) contrairement à sarah par exemple qui à des sorts offensifs.
En plus faut voir que si on fait 2 lémures aux 2 premiers tour au 3 eme elle fera peut être rien (trop loin pour faire drain de vie) donc on utilisera drain de vie qu'en fin de partie. Mais si elle tue pas ça cible 10ps cela = contre de nombreux adversaire une charge ensuite, donc elle l'utilisera dans des CàC moralité la jouer avec une fig avec un bon pouvoir défensif afin de pouvoir encaisser pourrai être une idée... (pillier hallebarde, gotz,...) 

[Feu06]

3/ Les lémures qu'elle invoque sont moyennement utiles;

Tous depend de ce que tu as en face ! Je joue regulierement contre un amis qui joue sarrasin et je peut te dire qu'il ne sort plus son djinn a cause d'elle ! Deux grenadier sur un tell regroupement de sarrasin sa fait tres tres mal 

[GuiZ]

Juste une remarque qui n'a que très peu à voir avec le sujet, mais n'aurait il pas été plus constructif de mettre en titre "Alasaïs est elle utilisable ?" ou "Comment rentabiliser Alasaïs ?" plutôt que de partir directement sur du négatif, toujours enclain à dériver vers le ouiouinage (d'autant plus Mzi que tu le pécise dans ton post...) Si un profil était vraiment "inutilisable" je me fais fort de croire que les concepteurs s'en serait rendu compte non ?

GuiZ,
m'enfin j'dis ça...

[edi] correction du titre effectué, qu'est ce qu'il est rapide ce Mzi... merci !

[mzi]

Ok. Titre changé: t'as raison.

[oups]

je pense comme herendel que dans un groupe défensif ça peut être sympa
ça peu même en devenir rageant pour l'adversaire en se retrouvant sur un veau comme le golem ou un pilier avec hallebarde (avec son ordre) et perdre 3 PV par tour.

Ok 30 PA pour ça c'est pas folichon! mais bon c'est déjà pas mal!

[ya-esh]

salut ,
pour 30 pts elle peut:
faire perdre des CMD a n'importe quel indépendant ou officier se qui permet quand même de faire changer de tactique a son adversaire et de facilité la victoire, surtout contre les grand consommateurs de CMD

et que dire de l'utilité de faire perdre une ou deux aura, a quelque mentaliste...
(imaginez l'aigle de tarik qui harcele votre officier ou estruscilla (attaque nocturne) et  les aura qui booste les CBT ou autre, etc.)

 a prendre contre les factions qui ont peu de CMD, qui en consomme beaucoup, ou bien qui n'en posséde que par leur officier


Fenris : ça ne marche pas contre les officiers. 

[herendel]

On a pas dit qu'elle était nul, juste difficilement exploitable pour voir toute son efficacité, et surtout elle représente un luxe qui ce paye chère pour une utilité somme  toute aléatoire

[Feu06]

2/ Alazaïs est trop fragile et même un simple troupier peut la neutraliser;

La t'y vas quand meme un peut fort ! 9PV , soit un total de 5 touche sur du 4+ avec un terreur 2 dans la face ! Sans conter que si tu lui envois un soutien elle ne risque plus rien avec "evasif"

[herendel]

Oui sauf que 1) elle fait plus de lémure 2) elle se prend une baffe (même avec terreur car je sais pas si tu vas payer souvent les 2pts de cmd pour le terreur 2...) à chaque activation du troupier si seule et la sienne et notre troupier perd que 3pv... Autant dire qu'avec un croc ou une panthère elle fait plus la maligne (j'ai pensé à eux à cause de leur mvt et même si leur défense serve à rien contre elle ils on quand même pas mal de pv) et comme elle a pas de valeur de combat le troupier peut partir tranquillement quand il veut

[BeBert]

Je pense que pour 30 pts Alazaïs est pas trés rentable... cependant en tant que joueur démon je trouve qu'elle peut apporter pas mal de chose à cette faction.
En effet un truc qui nous manque cruellement c'est le tir : souvent c'est rageant de voir un rétiaire ou un doppel survivre avec 1 ou 2 pv et devoir prendre encore un coup. Que n'aurais je donné pour avoir un poignard de lancer ou n'importe quoi pour achever sans prendre une baffe de riposte. Maintenant pour 30 pts, je trouve ça un peu beaucoup.
Aussi je pense un jour me faire un trip Asalia (ou Tsilla) + Alazais histoire d'invoquer 2 lémures par tour. Ca permet de rentabiliser le "garde du corp" (1 seul pour les 2 , un paresseux : ce sont les meilleurs garde du corps). Mais c'est plus pour le fun que pour l'efficacité.

[El Billou]

Tous depend de ce que tu as en face ! Je joue regulierement contre un amis qui joue sarrasin et je peut te dire qu'il ne sort plus son djinn a cause d'elle ! Deux grenadier sur un tell regroupement de sarrasin sa fait tres tres mal   

Alors conseille à ton ami une panthère et il ne craindra plus bcp tes lémures..... c'est déjà un point  sinon effectivement ce sort là peut être intéressant sur le papier (miam faire sauter l'aura d'Isais par exemple et retrouver un golem tout mou...) mais ca nous fait une pondeuse de lémures à 30 pts... et à coté de ça elle ne fait rien d'autre de la partie (sur une partie de 4 tours par exemple....) donc chère pour une utilisation qui peut être facilement bloqué !

La t'y vas quand meme un peut fort ! 9PV , soit un total de 5 touche sur du 4+ avec un terreur 2 dans la face ! Sans conter que si tu lui envois un soutien elle ne risque plus rien avec "evasif"

9pv sans protection, déf 4.... alors effectivement elle a évasif mais ca suppose que tu lui laisses un soutien (et pour 30 points ca fait cher de devoir y coller un soutien en plus)... un exemple tout bête... tu lui colles une troupe rapide (tiens genre croc) et elle ne peut plus rien faire ! (elle ne peut pas pondre de lémures sinon attaque sans riposte, ne peut pas utiliser son drain, sinon riposte....) et en plus l'adversaire peut se désengager comme il veut (si tu fais mine d'amener du soutien) puisque elle n'a rien en combat !

Donc ce qu'on lui reproche à l'usage, c'est finalement d'être une figu chère pour une utilisation à 50 % (sur quasi tous les scénarios, tu seras obligé de choisir la ponte des lémures ou l'utilisation du drain et terreur 2) et qui en plus peut être facilement mise hors jeu par des figus à cout relativement bas....

Après je l'aime bien pour la gravure  mais à l'usage je m'aperçois de ses faiblesses... (enfin je l'utilise dans une compo merco-occidental ou occidental.... peut être qu'elle peut être mieux rentabilisée dans d'autres compos)

[mzi]

Je poursuis l'intervention de BeBert avec une idée d'utilisation perfide: l'employer avec le GDO et son ordre Défi. Couplée à la table de dégâts bourrine du damné, 3PV automatiques viendront à point pour terminer la pauvre victime. Dans le même ordre d'idées, je la vois bien interférer durant un combat de chefs...

Une autre idée d'utilisation perfide: l'employer avec un alchimiste et cumuler les dégâts... 6PV automatiques, voire 9 avec un bon timing et la domination (ou 12 avec Layla qui traine dans le coin!), c'est pas si mal.

En gros, je la vois bien comme une fig qui en rajoute une couche

[Corvus-ITA]

(I write in English even if I can read and speak french pretty well, because I don't use written french since 15 years and I don't want to "rape" it with orthographic abominations )

I think I will play her with an Ambassadeur infernal  using a vae solis to keep them in base contact. Has anyone tried it?

PS:ok, I try it in franch...
Je crois que je va l'utiliser a cote d'un ambassadeur infernal, avec un vae solis pour le tenir en contact. Es que quelqu'un l'as déjà essaie?

[Don Lope]

Excuse moi pour ma remarque mais je n'arrive pas à voir l'intérèt de ta manoeuvre. Qu'espères tu y gagner? peux tu nous expliquer un peu mieux ta stratégie?

Don lope