ultime le grenadier ?

[Ralf]

Je sais pas pour vous mais personnellement je laisse toujours mes grenadiers à l'abri d'un doppel ou un golem, avec leur allonge et leur capacité Protecteur rassurante.
Du coup, l'idée de les charger (je me suis rendu compte que les démons étaient les seuls à ne pas posséder de figurine insaisissable) est moyenne. De même, les gardes du corps bougeront un peu de leur position pour charger les paresseux à la place des grenadiers, tout en continuant à les protéger.

Ca confirme pour le moment de privilégier les lémures en affrontant des occidentaux (ah zut, samael rentre pas dans le side...).

Pour ce qui est Grand Damné de l'orgueil... euh... j'ai pas le livre sous les yeux. Pouvez répeter ce qu'il fait ? :/

[Armand de Maupertuis]

Le damné de l'orgueil peut désigner 2 figs (un allié et un ennemi) qui reçoivent attraction l'une sur l'autre. Lorsque le combat s'engage , plus personne ne peut intervenir (règle spéciale) car c'est un combat singulier (un peu comme dans le scénario combat des chefs).

Je sais pas pour vous mais personnellement je laisse toujours mes grenadiers à l'abri d'un doppel ou un golem, avec leur allonge et leur capacité Protecteur rassurante.
Du coup, l'idée de les charger (je me suis rendu compte que les démons étaient les seuls à ne pas posséder de figurine insaisissable) est moyenne. De même, les gardes du corps bougeront un peu de leur position pour charger les paresseux à la place des grenadiers, tout en continuant à les protéger.

Pour ma part , je n'ai pas de règle définie : il m'arrive de les protèger comme de les laisser en électron libre. Cela dépend du "feeling" de la partie. Je trouve qu'il y a des avantage aux deux. D'ordinaire , je joue plutôt dispersé ceci dit... J'ai trouvé que c'est plus efficace...

[mzi]

Oui enfin, là, tu combines l'aura du DO et l'ordre Défi du GDO (qui n'interdit pas les tirs et les soutiens comme garde du corps ou harcèlement)

[Don Lope]

Bonjour à tous

Je viens de me faire deux parties contre une liste avec 3 grenadiers. Cela a été un vrai massacre pour mes égarés. Alors oui je sais je ne joue qu'avec la compo du starter, mais alors là c'était vraiment chaud tendu du S.....
En conquête au tour deux, je n'étais déjà plus dans la course.
Donc je pense que je vais rejoindre de ce pas la cohorte des râleurs et rouspéteurs en tout genre pour demander une réflection sur le grenadier. Faut il l'augmenter en points ou le limiter je n'en sais rien c'est à nos amis concepteurs, que je salue au passage pour leur superbe travail sur ce jeu, de le décider et de trancher. Mais il faudrait peut être faire quelque chose dans tous les cas.

Bien à vous

[Ralf]

Après quelques recherches et tests infructueux, il s'avère que la meilleure solution pour les démons pour se débarrasser des grenadiers avant qu'ils ne fassent trop de dommages reste d'embaucher la Voyageuse, seule figurine capable de passer à travers les zones de contrôle des dopple. C'est moche.

[balthazar]

Après quelques recherches et tests infructueux, il s'avère que la meilleure solution pour les démons pour se débarrasser des grenadiers avant qu'ils ne fassent trop de dommages reste d'embaucher la Voyageuse, seule figurine capable de passer à travers les zones de contrôle des dopple. C'est moche.

Si je peux me permettre un conseil, continue les recherches, pour ma part j'ai quelques succès avec les paresseux, le gourmand et le grand coléreux. Avec Asaliah, ça pourrait le faire aussi, mais en ce moment je joue Samael.   

Je viens de me faire deux parties contre une liste avec 3 grenadiers. [/...] Mais il faudrait peut être faire quelque chose dans tous les cas.

Je ne vois que deux choses à faire, s'arranger avec son adversaire pour qu'il ne joue pas 3 grenadiers, s'améliorer. Si on devait changer les règles à chaque fois qu'un joueur se fait rouler dessus, par 3 grenadiers ou autre...

On en est à combien de posts sur le grenadier, on a pas encore épuisé le sujet ? Et si on fermait...

[Jio Fleed]

Juste une parenthèse:
j'ai un ami qui joue 4 grenadiers (oui 4!) avec georg et gotz ça fait très mal!!
Premier tour il tue un piti troupier avec georg ou un grenadier deuxième tour il a la domination lance l'ordre de georg puis celui de gotz et tu te prends quatre grenades  d'affillées dans la tronche et la je peux te dire tu pleures...
Heureusement que j'avais mes 2 Mr.H pour éliminer les grenadiers et qu'il n' ait pas pu récupérer la domi parce que sinon...
Contre démons occidentaux mercenaires et égarés ça fait très mal!!
Donc non je ne le trouve pas ultime car pour le contrer on peut tjrs rester a distance même avec l'ordre de gotz puis même les tuer avec des tirs bien placés.
Ceux qui ont du mal face a eux sont normaux mais trouvent souvent le moyen de s'adapter en fin je pense^^

[Psylo]

En même temps,une fois que les 3 grenadiers ont été activés,il ne reste plus grand chose pour résister...
A peine de quoi placer 1 doppel et un spadassin...ça fait pas énorme pour résister à la contre attaque...(si affaiblie soit elle..)...
Juste à prier pour que les grenadiers réussissent leur esquive sinon c'est le massacre... 

[Don Lope]

Pour précision la liste que je me suis pris avait:

3 grenadiers,
4 doppelsodners,
le bretteur
don.

J'ai souffert
La résistance a été plus que convaincante en face même aprés l'activation des grenadiers. De plus aprés trois grenades contre une liste du starter égaré, il ne reste pas grand chose pour contre attaquer.

Par contre je pense que j'ai mal utilisé ma frondeuse car j'ai fait de l'explosif que j'ai raté à chaque fois mais je viens de me rendre compte que la frondeuse avec le vers perforant sur 3 touches tue net un de ces petits rigolots.

A méditer

Bien à vous

[mzi]

Par contre je pense que j'ai mal utilisé ma frondeuse car j'ai fait de l'explosif que j'ai raté à chaque fois mais je viens de me rendre compte que la frondeuse avec le vers perforant sur 3 touches tue net un de ces petits rigolots.

Ah oui! Bien vu. On a tendance à ne jamais utiliser ce ver. Il était tombé dans l'oubli. Merci d'avoir pointé ce détail.

[Bob]

Contrairement au ver explosif, le ver perforant doit cibler la fig la proche, donc ton adversaire peut facilement se protéger avec un doppel. Et pour obtenir 3 touches sur au moins 4+ avec 4 dés au maximum, il faut quand même un peu de chance.

[Psylo]

Pour précision la liste que je me suis pris avait:
3 grenadiers, 4 doppelsodners, le bretteur et don.
J'ai souffert
La résistance a été plus que convaincante en face même aprés l'activation des grenadiers. De plus aprés trois grenades contre une liste du starter égaré, il ne reste pas grand chose pour contre attaquer.
Par contre je pense que j'ai mal utilisé ma frondeuse car j'ai fait de l'explosif que j'ai raté à chaque fois mais je viens de me rendre compte que la frondeuse avec le vers perforant sur 3 touches tue net un de ces petits rigolots.

A méditer

Bien à vous

Effectivement ça à l'air efficace...pas très intéressant à affronter mais drôlement efficace...
Le problème lorsque l'on met trop de grenadiers....c'est qu'on finit très vite par se prendre à la griserie du massacre,et on en oublie le scénario... (...enfin je parle pour moi..après 5-6 parties d'affilé perdues avec mes occidentaux,j'ai rajouté un 3è grenadier aux cotés de Valombre,Götz,bretteur,2 doppels et 2 collègues,j'ai fait une égalité sur pompe de filtrage,face à des démons...mdr...).

Bon,juste pour dire que pour moi:

Errater les grenadiers: NON!
Limiter leur nombre sur les tables de jeu: Oui...je dirais à 2.La raison est simple...qu'elle faction peut se vanter de n'avoir qu'une seule unité phare?

- Chez les égarés on trouve la Gueule,les rétiaires,bientôt (je n'en doute pas...) les pisteurs,et Saurav Geet (qui me donne déjà des frayeurs alors que je ne l'ai encore jamais affronté...! )
- Les sarrasins disposent du lancier,du pilier Hallebarde,de l'hashishin...de Layla,bougrement efficace pour ses 60pts!
- Les démons ont pour eux le GDC,l'ambassadeur,la succube (qui court à une vitesse à faire pâlir un lémure...),Asaliah et sa possession,Tsilla et sa téléportation (ingérable sur un scénario "Défense" ).
- Les mercenaires...n'en parlons pas ils cumulent...

Chez les Occidentaux...je vois les grenadiers,les doppels(bigrement efficaces mais aisément déboulonnables par une grosse brute type lancier,hashishin,GdA,rétiaire/Gdc/Gdo)...Götz...oups,pardon,il est mercenaire 

Donc oui,le grenadier est bill...en aligner 3,c'est dur pour l'adversaire mais est ce que je me plains d'affronter des trios de  rétiaires,la GdA(un monstre avec 12PV,5def,2Pr,qui tape comme une brute jusqu'à sa mort ,et qui sera bientôt intuable avec saurav Geet!)...ou alors de me faire annuler tous mes Vae victis/soli,par un mec qui peut avoir une protection de 4 pour que dalle,couplée à sa défense Def5....etc etc...alors que je ne dispose que de 2 officiers et 1 troupe pour taper à 10...(11 avec Georg).

Bref,je dirais que le grenadier est effectivement "broken" ...mais uniquement sortie de son contexte (mercenaires),car chez les occidentaux,il est juste ce qu'il fallait pour nous permettre d'attendrir la viande avant l'inévitable impact...bref,d'avoir une chance de gagner....

Désolé pour ça...c'était sans doute long,ennuyeux et plein d'âneries,mais je commençais à en avoir assez de voir les gens se plaindre,alors qu'ils ne connaissent pas la douleur de jouer Occidentaux *de chaudes larmes s'écoulent le long de sa joue,qu'il essuie du revers de la main,en tentant de masquer son geste * ...oui parfois la vie est dure pour les humains ici bas...

A+

[mzi]

la GdA(un monstre avec 12PV,5def,2Pr,qui tape comme une brute jusqu'à sa mort ,et qui sera bientôt intuable avec saurav Geet!)...

Deux centimes ici: la GDA est un Démon et ne peut bénéficier du soin de Saurav.

Edit: Ton problème aura plutôt pour nom "Assassin d'Ali"

[Psylo]

Ca m'apprendra à croire aux phantasmes de mon adversaire égaré...(qui l'est complètement pour le coup...)

Psylo, *souffle un coup*

- " Hey Harioch! T'as d'la visite!
- C'est pourquoi?
- ...prise de sang..."   

[Ralf]

Juste une parenthèse:
j'ai un ami qui joue 4 grenadiers (oui 4!) avec georg et gotz ça fait très mal!!
Premier tour il tue un piti troupier avec georg ou un grenadier deuxième tour il a la domination lance l'ordre de georg puis celui de gotz et tu te prends quatre grenades  d'affillées dans la tronche et la je peux te dire tu pleures...
Heureusement que j'avais mes 2 Mr.H pour éliminer les grenadiers et qu'il n' ait pas pu récupérer la domi parce que sinon...
Contre démons occidentaux mercenaires et égarés ça fait très mal!!
Donc non je ne le trouve pas ultime car pour le contrer on peut tjrs rester a distance même avec l'ordre de gotz puis même les tuer avec des tirs bien placés.
Ceux qui ont du mal face a eux sont normaux mais trouvent souvent le moyen de s'adapter en fin je pense^^

C'est ennuyeux parce que ça donne raison à ceux qui avaient imaginé ce scénario à la sortie de Georg. Et si le moyen de contrer ces 4 grenadiers était d'avoir toi-même deux hashishins, ce qui n'est pas très fun non plus, c'est assez dommage...

Ca n'arrivera (probablement) pas, mais si on nous demandait notre avis, je serais aussi pour le limiter à 2 exemplaires.